Historicité de Mahomet

Pas de temps à perdre, désolé, je t'invite à lire mes posts contre l'islamophobie.

l'islam ne ma fait pas "peur" ! ( cela me dégoute, tout au plus... ! )

t'es possédée véra??

ta grand mère devrait l'être !

si tu n'as rien à dire, au moins essaye d'avoir un peu de noblesse d'esprit ET NE DIT RIEN !

CERTAINS ¨PSEUDO CHRETIENS” NE LISENT ASSUREMMENT PAS BIEN LA BIBLE OU NE LA COMPRENNENT PAS VRAIMENT

et prennent( avec haine et manque de respect) les adorateurs de Dieu pour des incultes, les insultent (pas vraiment le bon comportement de notre maître Jésus (paix de Dieu le Pur sur lui),,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

VERA affirme:

Mohammed" n'est nulle part dans la bible. ( sauf quand Jésus parle des faux prophètes!)

Le diable a toujours utilisé la parole de Dieu (qui se trouve dans la bible) pour la détourner

de sont vrai sens et ainsi égarer et FAIRE SOUFFRIR L HUMANITE ! ( cela est son but ! )

Oui Satan égare beaucoup de gens (c'est dans le décrêt divin), Satan séduit mais ne peu rien faire contre les vrais adorateurs de Dieu le Sublime qui ne sont ni les associateurs ou négateurs de tous types

1°)

A propos des faux prophètes et des faux-Christs, faux-Messie

Il y a toujours eu dans l'histoire du peuple de Dieu, des personnes qui ont été utilisées par Satan pour séduire et entrainer les croyants dans le mensonge. L'Ancien Testament cite de nombreux cas où Israël a été abusé par des faux prophètes et ils apparaissent aussi dans l'histoire de l'Eglise. Jésus (que la paix de Dieu soit sur lui) nous a avertis d'une recrudescence de faux prophètes dans les derniers temps. Il est donc important d’être vigilants à ce sujet et que nous apprenions plusieurs choses :

Donc ne pas s'attacher aux apparences

Les apparences peuvent être trompeuses surtout lorsqu'elles se situent dans le domaine du surnaturel.

BIBLE : Jésus(paix de Dieu sur lui) a dit :

“Ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s’il était possible, même les élus. Matthieu 24:24”

C'est en partie à cause de cela, en plus de leurs discours, que beaucoup de personnes sont séduites.

Nous sommes parfois étonnés de voir des foules s'attacher à certains personnages qui semblent prêcher l'Evangile. En Afrique et dans d'autres pays, des milliers de gens se rassemblent pour écouter et suivre des "prédicateurs" de l'évangile de la prospérité, un message qui enrichit surtout ceux qui le prêchent. Nous devons nous rappeler les avertissements de Jésus concernant le succès des faux prophètes dans leur capacité de séduire beaucoup de gens, et examiner attentivement ce qu'ils enseignent. Il s'agit pour la plupart d'un "évangile" facile, ponctué de toutes sortes de promesses de bien être et de prospérité terrestres, sans renoncement et sans repentance. Une sorte de foi superficielle qui consiste à proclamer des passages appropriés des Ecritures.

2°)De certains faux prophètes ou “Messie” dans l’histoire annoncé par Jésus et il y en a eu d’autres,,,,;

- Le dernier " Messie " reconnu comme tel par certains Juifs orthodoxes, décédé en 1994 avait pour nom Menachem M. Schneerson, connu aussi sous celui de " rabbi Shilita de lubavitch ,,,

Quelques figures caricaturales faux messie ou faux prophètes,,,,

, à la fois faux-messie et antichrist par définition, émergent plus particulièrement à notre époque à cause de leur audience élargie à l'échelle planétaire. Moon est l'un des exemples les plus connus.

" Raël ", un autre Gourou tout aussi blasphémateur et anti-chrétien a utilisé de son côté, la Svastika plus connue sous le terme générique de " croix gammée (2) " en la récupérant, inscrite dans une étoile de David (se reporter au ch dédié I, II et III) maintenue dans un cercle " en fer ", comme symbole de son mouvement et qu'il fut le premier à porter en guise de pendentif pectoral.

NE PAS DEFORMER LA PAROLE DE JESUS

Dire qu’il y aura de faux prophètes après lui ne veut pas dire qu’il n’y en aura pas un vrai après lui , avant son retour sur terre avant l’heure

Mohamed (PBSL) est de la descendance d’Ismail (paix soit sur lui), mais en revanche il faut mettre en lumière CERTAINS TEXTES ISSUS DE LA BIBLE, qui prouvent indubitablement que LA PROPHETIE NAITRA dans la descendance d’Ismail : le volume de la genèse évoque dans son verset 21, paragraphe 17 et 18 :

"21:17

- Dieu entendit la voix de l'enfant; et l'ange de Dieu appela du ciel Agar(la servante d’Abraham et deuxième épouse der celui ci) et lui dit: Qu'as-tu, Agar? Ne crains point, car Dieu a entendu la voix de l'enfant (Ismaël)dans le lieu où il est.

21:18

- Lève-toi, prends l'enfant, saisis-le de ta main; car je ferai de lui une grande nation."

Toujours dans le volume de la genèse le verset 21, paragraphe 13 ; là où Dieu Glorifié et Exalté Soit-Il s’adresse à notre maître IBRAHIM, lui disant : (je ferais aussi une nation du fils de la servante (Agar), car il est ta postérité).

Bien évident le fils de la servante, est ISMAEL FILS d’Agar, que Dieu en a effectivement fait une grande nation en l’occurrence la nation islamique dont le nombre dépasse un milliard de musulmans.

La Bible poursuit son récit sur ISMAEL, et raconte dans le volume de la genèse verset 21, paragraphe 19, 20, 21 :

"21:19

- Et Dieu lui ouvrit les yeux, et elle vit un puits d'eau; elle alla remplir d'eau l'outre, et donna à boire à l'enfant.

21:20

- Dieu fut avec l'enfant, qui grandit, habita dans le désert, et devint tireur d'arc.

21:21

- Il habita dans le désert de Paran"

Paran est un mot hebraique arabisé et est parmi les noms que porte la noble Mecque (1).Comme on peut s’ en apercevoir, le texte ci-dessus parle du puit de ZAMZAM, duquel AGAR donna à boire à l’enfant, comme il évoqua également le désert de Paran qu’habita ISMAEL (Paix soit sur lui).

Par ailleurs, Il parait bel et bien que les juifs étaient en attente d’un prophète comme ils attendaient Christ, car l’évangile de Jean 1 : 19-25 évoque :

"1:19

- Voici le témoignage de Jean le Baptiste, lorsque les Juifs envoyèrent de Jérusalem des sacrificateurs et des Lévites, pour lui demander: Toi, qui es-tu?

1:20

- Il déclara, et ne le nia point, il déclara qu'il n'était pas le Christ.

1:21

- Et ils lui demandèrent: Quoi donc? es-tu Élie? Et il dit: Je ne le suis point. ES-TU LE PROPHETE? Et il répondit: Non.

1:22

- Ils lui dirent alors: Qui es-tu? afin que nous donnions une réponse à ceux qui nous ont envoyés. Que dis-tu de toi-même?

1:23

- Moi, dit-il, je suis la voix de celui qui crie dans le désert: Aplanissez le chemin du Seigneur, comme a dit Ésaïe, le prophète.

1:24

- Ceux qui avaient été envoyés étaient des pharisiens.

1:25

- Ils lui firent encore cette question: Pourquoi donc baptises-tu, si tu n'es pas le Christ, ni Élie, NI LE PROPHETE?"

3°)Par le figuier et l’olivier et le pont de Sinin

Dieu glorifié soit-Il, au début de sourate Figuier dans le Coran, disant :(1. Par le figuier et l'olivier ! 2. Et par le Mont Sinin ! 3. Et par cette Cité sûre ! 4.Nous avons certes créé l'homme dans la forme la plus parfaite.) Le figuier 1/2/3/4

C’est un serment qui a sa propre signification symbolique, car le figue et l’olive se rapportent à la terre de Palestine ou bien le temple de Jérusalem le lieu où Jésus (PSSL) a reçu la révélation divine, le pont de Sinin est la montagne ATTAUR à Sinai où Dieu a parlé à Moise (PSSL) et pour ce qui est de la cité sûre, c’est la Mecque , lieu de la descente de la révélation sur le messager du Dieu (PBSL).

Ces nobles versets désignent les endroits DES TROIS MESSAGES RELIGIEUX : le judaïsme, le christianisme, et l’islam ; cela nous mène à se demander si le livre sacré contient une pareille désignation des trois lieux sacrés !

La réponse nous est parvenue sur la langue de Moise s’adressant à son peuple avant sa mort ; dans le volume de la DEUTERONOME, verset 33 : 2 / 3

"33:2

- Il dit: L'Éternel est venu du Sinaï, Il s'est levé sur eux de Séir, Il a resplendi de la montagne de Paran, Et il est sorti du milieu des saintes myriades: Il leur a de sa droite envoyé le feu de la loi.

33:3

Oui, il aime les peuples; Tous ses saints sont dans ta main. Ils se sont tenus à tes pieds, Ils ont reçu tes paroles."

A titre d’éclaircissement : l’expression « l’Eternel est venu de Sinai, désigne le message de Moise (PSSL), celle de « il s’est levé sur eux de Seir »signale le message de Jésus (PSSL) car Seir est une zone montagneuse sur la terre de Palestine, lieu où Christ (PSSL) a vécu.Finalement l’expression « il a resplendi de la montagne de Paran » désigne la descente du message sur le prophète MOHAMED (PBSL), et Paran c’est la sainte Mecque, la même terre où a vécu ISMAEL (PSSL) : (il habita dans le désert de Paran) volume de la genèse verset

A BON ENTENDEUR SALUT

CERTAINS ¨PSEUDO CHRETIENS” NE LISENT ASSUREMMENT PAS BIEN LA BIBLE OU NE LA COMPRENNENT PAS VRAIMENT

et prennent( avec haine et manque de respect) les adorateurs de Dieu pour des incultes, les insultent (pas vraiment le bon comportement de notre maître Jésus

Si Jésus était ton maitre et si tu connaissais ses enseignements tu ne suivrais pas une religion qui méprise l'être humain !

Jésus est venu donner sa vie pour nous sauver !

Tu es dans" une religion" qui marie les enfants aux adultes, qui méprise les femmes; qui incite clairement les jeunes hommes à se suicider et à tuer des innocents

ne vient pas m'accuser de haine et manque de respect !

ou est "l'amour" et le "respect" en "islam" ?! TU N EST PAS CAPABLE DE REGARDER LA VERITE EN FACE ?!

ou tu es hypocrite ?! Sache que Jésus réprimandait les HYPOCRITES !

Modifié le 1 juillet 2012 par vera5

tu ne réponds toujours pas à la question : y a t-il oui ou non un témoignage non-musulman de l'époque de Mahomet qui valide son existence ?

Cette question n'a aucun sens.

Supposons qu'on dispose d'un témoignage non musulman de l'époque de Mahomet qui "valide" son existence.

Mais qui peut valider ce témoignage? On pourra faire n'importe quelle supposition, par exemple, que ce témoignage a été fabriqué de toute pièce, qu'il ne date pas de l'époque de Mahomet. Et comme tu dis, cela concerne tous les grands personnages de l'Histoire.

Je rejoins totaleent l'analyse de

l'islam ne ma fait pas "peur" ! ( cela me dégoute, tout au plus... ! )

Bon, tu n'es pas très futée, mais ça ne t'empêche pas de rester polie.

Et toi, tu crois que tu ne dégoutes personne? Tu devrais te poser la questions sérieusement. Peut-être que tu dégoutes toi-même et que tu fais un transfert sur cette religion qui ne t'a rien demandé, les psy appellent ça une projection. Tu as un besoin urgent d'en consulter un.

Elle crache sur les croyances de milliards de gens (et je parle de toutes les religions) comme si son avis ou son existence était le nombril du monde.

Mais ne t'inquiète pas, un jour ou l'autre tu auras d'autres soucis bien plus effrayants que tes petites phobies de sainte nitouche sur l'Islam.

Pour t'aider à te visualiser, je te conseille d'imaginer une fourmilière grande comme un département, grouillant de milliards de fourmis, et bien tu sais quoi?

Tu n'es qu'une seule de ces fourmis, rien de plus. Alors ce qui te dégoute ou pas, les autres milliards de fourmis s'en tamponnent complètement.

On se demande d'ailleurs pourquoi tu rôdes comme un vautour sur tous les topics qui touchent à l'Islam. Tu es maso, en plus.

Je suis athée mais je respecte les croyances des autres, toutes les croyances.

Personne n' a besoin ou ne demande que tu aimes ou que tu adoptes l'islam, par contre on peut te demander de rester polie et d'avoir un minimum de savoir-vivre, mais c'est pas gagné d'avance.

D'autant plus que tous les commentaires que tu commets sont d'une affligeante inutilité pour ne pas dire plus.

Je suis athée mais je respecte les croyances des autres, toutes les croyances.

les lâches "respectent" les abominations ! ( c'est si "commode" !)

un jour les lâches auront de gros PROBLEMES ! ( ils se retrouveront en enfer ! )

citation:

« Mais, pour les lâches, les incrédules, les abominables, les MEURTRIERS, les fornicateurs, les empoisonneurs,

les idolâtres, et tous les menteurs, leur part est dans l'étang ardent

de feu et de soufre; ceci est la seconde mort » (Apocalypse 21:8).

(que tu crois ou non, cela ne change rien !) VEUX-TU que je "t'aide à te visualiser?! je te conseille d'imaginer!"

Je ne "rode" rien cher ami ! je discute. Et si cela ne t'intéresse pas de me parler, cela

tombe bien puisque je déteste parler aux gens SANS CONSCIENCE !

Pendant que des lâches "respectent les abominations".... des gens SOUFFRENT dans ce monde !

http://www.youtube.com/watch?v=RKf4mDlp0Lc

Je ne sais pas si tu as "conscience" de cela ...( UN PSY POURRAIT T AIDER à retrouver

ta conscience, peut être ...puisque tu en parles!)

ta grand mère devrait l'être !

si tu n'as rien à dire, au moins essaye d'avoir un peu de noblesse d'esprit ET NE DIT RIEN !

Que de respect Vera que de respect, s'attaquer pour la centième fois à la grand mère d'un intervenant........pas bien ça Vera....pas bien...

CERTAINS ¨PSEUDO CHRETIENS” NE LISENT ASSUREMMENT PAS BIEN LA BIBLE OU NE LA COMPRENNENT PAS VRAIMENT

et prennent( avec haine et manque de respect) les adorateurs de Dieu pour des incultes, les insultent (pas vraiment le bon comportement de notre maître Jésus

Si Jésus était ton maitre et si tu connaissais ses enseignements tu ne suivrais pas une religion qui méprise l'être humain !

Jésus est venu donner sa vie pour nous sauver !

Tu es dans" une religion" qui marie les enfants aux adultes, qui méprise les femmes; qui incite clairement les jeunes hommes à se suicider et à tuer des innocents

ne vient pas m'accuser de haine et manque de respect !

ou est "l'amour" et le "respect" en "islam" ?! TU N EST PAS CAPABLE DE REGARDER LA VERITE EN FACE ?!

ou tu es hypocrite ?! Sache que Jésus réprimandait les HYPOCRITES !

Peux tu nous citer les passages du Coran qui demande de marier des enfants à des adultes, le passage du Coran qui dit qu'il faut mépriser les Femmes, et pour finir le passage du Coran qui incite clairement des jeunes hommes à se suicider et à tuer des innocents.

Donc en fait je vais te dire, étudie un peu l'Islam avant d'avoir des avis aussi péremptoire, surtout quand on se rend compte qu'en fait tu ne connais pas grand chose à notre religion, à part ce que tu as vu dans trois quatre vidéo youtube, qui est comme tout le monde le sait la source principale des historiens.......

Peux tu nous citer les passages du Coran qui demande de marier des enfants à des adultes, le passage du Coran qui dit qu'il faut mépriser les Femmes, et pour finir le passage du Coran qui incite clairement des jeunes hommes à se suicider et à tuer des innocents.

Modifié le 2 juillet 2012 par RaphStaf

http://www.youtube.com/watch?v=RKf4mDlp0Lc

Je ne sais pas si tu as "conscience" de cela ...( UN PSY POURRAIT T AIDER à retrouver

ta conscience, peut être ...puisque tu en parles!)

C'est sur cela n'arrive vraiment que chez les Musulmans, la preuve:

Qu'est ce qu'il ne faut pas lire je vous jure......

Aroun tu compares une fille de 12 ans battue à mort par rapport un homme qui maltraite sa femme ?

Tu aurais comparé un enfant mineur battue à mort en France par rapport au lien de Véra, pourquoi pas mais là, aucune comparaison.

Mais ici, c'est assez de comparer ce qui est comparable !!!

Ce que je voulais faire passer comme message c'est que des gens qui battent leur femmes et leur enfants il y en a partout et que donc cela n'est pas l'apanage des Musulmans. Et que comme le Coran interdit ce genre de pratique cela ne découle pas de l'Islam mais de Musulmans ce qui n'est pas pareil. Voila ce que je voulais dire.

Ce que je voulais faire passer comme message c'est que des gens qui battent leur femmes et leur enfants il y en a partout et que donc cela n'est pas l'apanage des Musulmans. Et que comme le Coran interdit ce genre de pratique cela ne découle pas de l'Islam mais de Musulmans ce qui n'est pas pareil. Voila ce que je voulais dire.

Hélas oui, il y en a partout. Par contre le problème dans l'islam c'est que soi-disant "Dieu" lui-même a autorisé les hommes à battre les femmes dans son prétendu Livre saint...

Battu avec un bout de branche qui doit ne provoquer ni douleur ni marque, c'est vachement dans l'esprit de "femmes battues". Franchement.......

Ce que je voulais faire passer comme message c'est que des gens qui battent leur femmes et leur enfants il y en a partout et que donc cela n'est pas l'apanage des Musulmans. Et que comme le Coran interdit ce genre de pratique cela ne découle pas de l'Islam mais de Musulmans ce qui n'est pas pareil. Voila ce que je voulais dire.

Hélas oui, il y en a partout. Par contre le problème dans l'islam c'est que soi-disant "Dieu" lui-même a autorisé les hommes à battre les femmes dans son prétendu Livre saint...

et où est le problème!!,... c'est un point délicat pour les soit disant "humanistes", l'homme doit avoir autorité sur sa(es) femme(s), il doit la(es) frapper si nécessaire; mais ne doit pas la(es) mépriser ou la(es) maltraiter;...

Battu avec un bout de branche qui doit ne provoquer ni douleur ni marque, c'est vachement dans l'esprit de "femmes battues". Franchement.......

HUM ............. je te taperais bien avec un "but de branche" POUR VOIR CE QUE ça fait !

Que de l'ignorance !

La parole de Dieu ( la bible) enseigne l'homme à respecter la femme ( JAMAIS LA FRAPPER) et la femme à respecter l'homme !

Deux personnes sont heureuses quand elles s'aiment et se respectent.

(mais tu ne peut pas comprendre cela puisque pour les "musulmans" les femmes sont une serpillère ! )

PS : ta vidéo de comparaison aux "mariages" des enfants aux adultes n'est que malheureuse ! une femme battu sait se défendre et mettra ce taré en prison ou est SA PLACE !

(un enfant ne sait pas se défendre !)

et où est le problème!!,... c'est un point délicat pour les soit disant "humanistes", l'homme doit avoir autorité sur sa(es) femme(s), il doit la(es) frapper si nécessaire; mais ne doit pas la(es) mépriser ou la(es) maltraiter;...

Quoi ?!

Modifié le 2 juillet 2012 par vera5

comme tu l'as lu mademoiselle!, c'est la vérité que je te dis, ne pleures pas trop s'il te plait!

Modifié le 2 juillet 2012 par yazid2