Croyance en Dieu et drogue du pouvoir

Entre croire ou non au père noêl la frontière est très relative....................:smile2:

dieu........ce dieu que les rligions nous vendent, .est ce autre chose qu'une espèce de père noêl pour adulte????

on ne peut que croire...........je sais, avoir étudié, posséder quelques savoirs, induit chez certaines personnes une suffisance, un complexe de supériorité

qui leur fait croire.........on en revient à la croyance........savoir mieux qu'autrui ce que autrui pense, ressent et croit.....

quel excès de prétention.......

alors soit "borné à des croyances" et laisse les autres analyser leur propre parcours, leur manière de réfléchir et d'apréhender les choses

Les schémas que ta "science" veut leur imposer ne sont exposés là que pour conforter tes propres certitudes et vaincre tes propres doutes.....

Donc tu crois posséder la certitude, si je comprend bien. :p

dieu........ce dieu que les rligions nous vendent...

Non... celui dont vous n'auriez aucune idée de ce que c'est.

, .est ce autre chose qu'une espèce de père noêl pour adulte????

Rectification... celui dont vous n'avez vraiment aucune idée de ce que c'est.

on ne peut que croire...........je sais, avoir étudié, posséder quelques savoirs, induit chez certaines personnes une suffisance, un complexe de supériorité.

Comme de fait... c'est ce que vous croyez.

qui leur fait croire.........on en revient à la croyance........savoir mieux qu'autrui ce que autrui pense, ressent et croit.....

Et vous vous croyez en plus...

quel excès de prétention.......

Qui mieux que vous peut si justement nous représenter, et en si peu de mots ce que vous ce que incarnez...

alors soit "borné à des croyances" et laisse les autres analyser leur propre parcours, leur manière de réfléchir et d'apréhender les choses

Qui ici sinon vous se dit anti-ceci et anti-cela... se fermant et se bornant à ce qu'il croit sans en avoir eu lui-même l'idée.

Le pire obscurantisme est encore de ne même pas daigner essayer de comprendre ce que sous-tend un sujet, de juger sans fondements sur de simples impressions et de croire que son opinion aurait valeur de vérité alors qu'elle ne repose que sur des préjugés et de l'ignorance crasse.

Le pire des obscurantisme est de ne pas s'ouvrir... de répéter comme un perroquet ce qui traîne sur le net sans avoir la moindre capacité à interpréter par soi-même et à se forger sa propre opinion.

Les schémas que ta "science" veut leur imposer ne sont exposés là que pour conforter tes propres certitudes et vaincre tes propres doutes.....

Ces schémas ont le mérite d'être vérifiable objectivement et discutable raisonnablement... ce n'est pas comme pour vos jugements de valeurs qui sont subjectifs et irraisonnables.

Et encore, que savez-vous de la science pour en discuter ici...

Donc tu crois posséder la certitude, si je comprend bien. :p

En effet... il a cet excès de prétention.

Donc tu crois posséder la certitude, si je comprend bien. :p

La certitude............de quoi..........en français me semble-t-il ..........;j'ai la certitude que.....ou la certitude de......

je suis comme toi, j'ai mes certitudes comme tu as les tiennes.............

mais pour autant je ne pratique pas des contorsions sémantiques alambiquées pour faire croire aux autres qu'ils sont ce qu'ils ne sont pas......

Tu affirmes par exemple que l'on nait tous croyants, et pan dans la gueule de l'athée............. (tu nous assène que le bébé qui pleure s'adresse à dieu..............:smile2:..........)...........ça, ça te conforte sans doute dans ta croyance....

Personnellement, il me semble que l'on nait totalement incroyant et que la croyance vient, au départ, par l'exemple des parents.....et que le bébé qui pleure fait simplement comprendre qu'il a faim, soif ou qu'il n'est pas bien......

tu saisis la différence?

Il n'y a pas besoin d'avoir un QI exceptionnel pour la saisir......

ton 'on ne peut que croire" est des plus ambigu, le verbe croire a plusieurs sens.....

Je crois qu'il va faire beau aujourd'hui...............

on ne peut que croire...........quelle lapalissade...... :p

enfin je te cites;

La frontière entre croyance et incroyance est toute relative.

On est toujours bornés à des croyances

la science absolue n'étant pas accessible à l'homme.

On ne peut que croire,

mais on ne croit pas en la même chose.

nous vivons tous des expériences si proches

Voilà tes affirmations.........

Affirmerais tu à la légère des choses dont tu ne serais pas sur?

Si c'est le cas où est ta crédibilité?

donc, logiquement, ce sont tes certitudes........

je te renvoie donc à ta phrase:

Donc tu crois posséder la certitude, si je comprend bien. :p

Je suis d'accord avec toi merle. Frelser assène ses certitudes tout en te reprochant de croire posséder la certitude. Cela rejoint une attitude courante chez les croyants d'être orgueilleux et de le reprocher aux autres. Oui parce que dans la religion, on a le droit de se glorifier en Dieu... En d'autres termes, tant qu'on reste dans la hiérarchie de la religion, on a le droit d'être orgueilleux et en plus c'est bien, alors que si on est orgueilleux hors de la religion, là c'est mal. Le fond n'est donc pas l'orgueil mais la soumission à la religion. La soumission c'est bien, la désobéissance c'est péché.

Cela rejoint une attitude courante chez les croyants d'être orgueilleux et de le reprocher aux autres.

un croyant doit etre modeste avec les faibles , et ne doit pas devenir esclave de l'homme fort , il a un seul Dieu ça lui suffit .

Je suis d'accord avec toi merle. Frelser assène ses certitudes tout en te reprochant de croire posséder la certitude. Cela rejoint une attitude courante chez les croyants d'être orgueilleux et de le reprocher aux autres. Oui parce que dans la religion, on a le droit de se glorifier en Dieu... En d'autres termes, tant qu'on reste dans la hiérarchie de la religion, on a le droit d'être orgueilleux et en plus c'est bien, alors que si on est orgueilleux hors de la religion, là c'est mal. Le fond n'est donc pas l'orgueil mais la soumission à la religion. La soumission c'est bien, la désobéissance c'est péché.

Et, on peut remarquer, qu'il s'est soigneusement gardé de répondre à mon post.............

Donc tu crois posséder la certitude, si je comprend bien. :p

La frontière entre croyance et incroyance est toute relative.

On est toujours bornés à des croyances

la science absolue n'étant pas accessible à l'homme.

On ne peut que croire,

mais on ne croit pas en la même chose.

nous vivons tous des expériences si proches

Voilà tes affirmations.........

Affirmerais tu à la légère des choses dont tu ne serais pas sur?

Si c'est le cas où est ta crédibilité?

donc, logiquement, ce sont tes certitudes........

je te renvoie donc à ta phrase:

Donc tu crois posséder la certitude, si je comprend bien. :p

Affirmerais tu à la légère des choses dont tu ne serais pas sur?

Si c'est le cas où est ta crédibilité?

donc, logiquement, ce sont tes certitudes........

Très bien démontré.

Sinon, pour revenir au sujet...

On ne peut pas s'unir à lui par l'esprit. Non je t'assure.

Je trouve ça amusant que quelqu'un essayer de m'assurer de quelque chose qui n'existe pas. :smile2:

Lui le peut, mais nous, nous ne pouvons rien faire. Et même lorsqu'il est là nous ne pouvons rien sans lui, Dieu ne ce plait pas unis à un coeur orgueilleux parce qu'il est Dieu et qu'il aime tous.

Cela ne remet pour autant aucunement la foi en question.

Je comprends ton raisonnement sur l'orgueil, mais à l'inverse, l'humilité est une négation de soi-même au profit d'un supposé dieu, on s'en remet à lui et donc dans le confort de son pouvoir. Donc on en revient au pouvoir quand même ! Si on fait l'analogie avec les parents, on s'en remet au confort du pouvoir des parents. Du genre "c'est mon père le plus fort". Selon moi Dieu n'existe pas, mais c'est psychologiquement semblable. Qu'on vive dans la crainte de la punition de Dieu ou bien dans la jubilation de son pouvoir sur toute chose.

Donc tu crois posséder la certitude, si je comprend bien. :p

La frontière entre croyance et incroyance est toute relative.

On est toujours bornés à des croyances

la science absolue n'étant pas accessible à l'homme.

On ne peut que croire,

mais on ne croit pas en la même chose.

nous vivons tous des expériences si proches

Voilà tes affirmations.........

Affirmerais tu à la légère des choses dont tu ne serais pas sur?

Si c'est le cas où est ta crédibilité?

donc, logiquement, ce sont tes certitudes........

je te renvoie donc à ta phrase:

Donc tu crois posséder la certitude, si je comprend bien. :p

je conçois que tu puisses avoir un peu de mal à répondre.........et que tu fasses semblant de ne plus t'intéresser à ce sujet......

Affirmerais tu à la légère des choses dont tu ne serais pas sur?

Ne serait-ce pas celui qui affirme l'inexistence de Dieu sans preuve qui dirait cela...

Si c'est le cas où est votre crédibilité?

Donc vous croyez posséder la certitude, si je comprend bien. :p

Je conçois que vous puissiez avoir beaucoup de mal à me répondre... la peur de passer pour un imbécile sans doute.

Il semble que le terme Dieu soit utilisé à la légère par certains athées, une façon de se faire comprendre.

Il semble même que les termes ''athées'' et ''agnostiques'' soient aussi utilisés à la légère par certaines personnes ... celles-ci confondant les deux et leurs donnant des réalités sorties tout droit de leur imagination.

Sans doute trouvent-ils que d'être athée serait cool et à la mode et qu'ils seraient prêt à s'inventer de nouvelles définitions pour pouvoir s'y inclure... sans doute une façon de se comprendre sans vraiment comprendre.

Non, non, il y a clairement une différence entre athée et agnostique. Après, les athées les plus rigoureux considèrent que l'on ne peut pas affirmer à 100% que dieu n'existe pas tout comme on ne peut pas affirmer à 100% qu'il n'y a pas de fées ou de tellière qui gravite autour de mars. C'est juste que l'on considère qu'une probabilité très faible n'est pas assez significative pour être prise en compte. En d'autre termes, être athée, c'est considérer que la probabilité de l'existence de Dieu est inférieure à 0,001 par exemple. En fait, on pourra pas se mettre d'accord sur la valeur limite de probabilité, elle est appréciée subjectivement par les individus, qui considèrent la probabilité trop faible pour être considérée comme une éventualité. Certaines personnes ne s'embêtent même pas avec la probabilité et considèrent que Dieu n'existe pas tout comme les fées ou le père Noël.