Alerte rouge sur le déficit abyssal de la sécu

Le "c'est la faute à Sarko" dans un débat ça élimine vite toute discussion possible

Toujours se méfier quand dans une rhétorique on aborde la solution facile du coupable désigné d'avance.

quant il y a un gros probléme de ce genre la,c'est toujours de la faute au chef

ne serait il pas possible de remettre les pendules a l'heure,et de voir (VRAIMENT)d'ou vient le probléme,et aussi de l'éliminer dans le temps (exemple) que chacun paye sa charge sociale,sur ses salariers,je regrette,mais,pas de cadeaux,étant ancien patron,j'ai toujours payé mes charges,et plein pôt,et a l'heure,pourquoi deux pas deux mesures,je ne comprends pas

les ayants droit,vont avoir de moins en moins de droits,et ils payent ceux la

nous attendons certainement que la france coule,et c'est ce qui va arriver

vraiment,pauvre France c'est domage,mais enfin

Peut être et je dis peut être qu'une petite économie pourrait déjà être faite au niveau du nombre de comprimés dans les boites.

Je trouve abérrant que pratiquement toutes les boites de médicaments contiennent trente comprimés alors que parfois seulement la moitié de ceux- ci seront utilisés.

Si on calculait cela en partant sur une base de ex: 5 € la boite, 2.5 € vont directement à la poubelle à la fin du traitement.

Pourquoi dans ce cas là les pharmacie ne vendent elles pas uniquement le nombre nécessaire de comprimés prescrit pour la durée du traitement?

Ne pensez-vous pas qu'en faisant cela si ce n'est des milliards au moins des millions d'économie pourront être fait?

Je ne comprends pas qu'un tel gâchis soit fait depuis des décennies et que personne n'est jamais pensé à l'arrêter.

Merci.

Cette idée de "vendre au comprimé" est une des idées des mutuelles, qui ont pris l'exemple de l'Allemagne (je crois).

Si le traitement demande 3 comprimés par jour durant 5 jours, le patient ressort de la pharmacie avec 15 comprimés, ni plus, ni moins.

Non seulement cela permet de limiter le gaspillage, mais aussi le surdosage médicamenteux. Apparemment ce n'est pas du goût de nos dirigeants (de là, à croire qu'ils ont des actions dans les grands laboratoires.....) :D

Mais ce problème de gaspillage n'est pas spécifique aux médicaments. On trouve le même problème dans la vente des clous, des piles, des stylos sous blister, etc...

Ah ouais, mais là, c'est pas pareil GéVé, parce que le gouvernement ne demande pas au consommateur de combler le déficit d'une entreprise... Il se sert via les taxes diverses, sans que ce soit aussi flagrant que pour la sécu. :D

Cette idée de "vendre au comprimé" est une des idées des mutuelles, qui ont pris l'exemple de l'Allemagne (je crois).

Si le traitement demande 3 comprimés par jour durant 5 jours, le patient ressort de la pharmacie avec 15 comprimés, ni plus, ni moins.

Non seulement cela permet de limiter le gaspillage, mais aussi le surdosage médicamenteux. Apparemment ce n'est pas du goût de nos dirigeants (de là, à croire qu'ils ont des actions dans les grands laboratoires.....) :D

Apparemment ce n'est pas du goût de nos dirigeants (de là, à croire qu'ils ont des actions dans les grands laboratoires.....) :D

non, tu crois ???? :blush:

chais pas...

Il y a déficit parce qu'il manque des rentrées d'argent du fait des délocalisations d'entreprises. Tout ces français qui ,de ce fait, ne cotisent pas ,mais reçoivent des prestations font que cela déséquilibre les comptes. Les exonérations de charges pour sauver des entreprises y participent également. Les angoisses du chômage, les fins de mois difficiles sont facteur de stress et donc de consultation chez le médecin .Les ordonnances surchargées de médicaments, aux bienfaits douteux coutent chères; l'arrivée massive de personnes en France alors que le travail fout le camp n'est pas de nature a améliorer la situation . On aura beau faire tout ce qu'on voudra pour rétablir les comptes,ils ne s'amélioreront que s'il y a un changement psychologique des individus et l'arrivée de bons gestionnaires pour la nation qui se tiendront à l'écart des débats idéologiques qui plombe les tentatives de redressement.

Marges

Les marges des grossistes sont fixées conjointement par les ministres chargés des finances, de la santé et de la Sécurité sociale.

L'arrêté du 3 mars 2008 modifie la 1ère tranche de rémunération et plafonne la marge grossiste. Les quatre tranches sont :

0-22.90 € : 9,93%,

22.90-150 € : 6%,

150-400 € : 2% et au delà : 0%.

Les marges des pharmaciens sont fixées conjointement par les ministres chargés des finances, de la santé et de la Sécurité sociale.

Le nouvel arrêté du 3 mars 2008 modifie la 1ère tranche de rémunération et fixe trois tranches suivantes :

0-22,90 € : 26,10%,

22,90-150 € : 10%

et au delà : 6 %, auxquels s'ajoute toujours un forfait par boite de 0,53 €.

http://www.ecosante.fr/index2.php?base=FRAN&langh=FRA&langs=FRA

Les prix des spécialités remboursables (ainsi que le prix du tabac et du livre) ne sont pas librement fixés par les industriels. Ils sont soumis à une réglementation prévue par le Code de la Sécurité Sociale. Les prix sont fixés par convention entre chaque entreprise du médicament et le Comité Économique des Produits de Santé (CEPS), à défaut par arrêté ministériel.

On obtient le prix public hors taxe d'une spécialité remboursable en ajoutant au prix fabricant hors taxe la marge grossiste et la marge des pharmaciens. En ajoutant au prix public hors taxe la TVA de 2,1 %, on obtient le prix public TTC apposé sur les vignettes.

ex :

fabricant 10 € + 9.93% + 26.10% = 13.61 + TVA = 13.89€

Le "c'est la faute à Sarko" dans un débat ça élimine vite toute discussion possible

Toujours se méfier quand dans une rhétorique on aborde la solution facile du coupable désigné d'avance.

C'est clair c'est tellement plus simple de désigner des soit-disant coupables que de chercher les causes...

Cette idée de "vendre au comprimé" est une des idées des mutuelles, qui ont pris l'exemple de l'Allemagne (je crois).

Si le traitement demande 3 comprimés par jour durant 5 jours, le patient ressort de la pharmacie avec 15 comprimés, ni plus, ni moins.

Non seulement cela permet de limiter le gaspillage, mais aussi le surdosage médicamenteux. Apparemment ce n'est pas du goût de nos dirigeants (de là, à croire qu'ils ont des actions dans les grands laboratoires.....) :D

:) Je ne le savais pas.

Comme quoi finalement on peut faire des économies si on se donne les moyens de les faire. Et cela sans tout le temps passer par la case augmentation de taxes.

Mais il est plus facile apparemment pour eux d'augmenter les taxes que de faire réduire le nombre de comprimés dans les boites.

Et dire que tout ces gens sont payés pour réfléchir au moyen de faire des économies..............il faudrait qu'ils arrêtent les relaxants, décontractants et autres ça les empêchent de réfléchir et ça fini par nous couter cher.

Merci.

il faudrait qu'ils arrêtent les relaxants, décontractants et autres ça les empêchent de réfléchir et ça fini par nous couter cher.

Non, une après midi au sénat ou à l'assemblée nationale a le même effet sur eux qu'une cure de somnifère d'un mois pour nous. :D

C'est en Grande-Bretagne qu'on voit les comprimés au détail.

Il y a déficit parce qu'il manque des rentrées d'argent du fait des délocalisations d'entreprises. Tout ces français qui ,de ce fait, ne cotisent pas ,mais reçoivent des prestations font que cela déséquilibre les comptes. Les exonérations de charges pour sauver des entreprises y participent également. Les angoisses du chômage, les fins de mois difficiles sont facteur de stress et donc de consultation chez le médecin .Les ordonnances surchargées de médicaments, aux bienfaits douteux coutent chères; l'arrivée massive de personnes en France alors que le travail fout le camp n'est pas de nature a améliorer la situation . On aura beau faire tout ce qu'on voudra pour rétablir les comptes,ils ne s'amélioreront que s'il y a un changement psychologique des individus et l'arrivée de bons gestionnaires pour la nation qui se tiendront à l'écart des débats idéologiques qui plombe les tentatives de redressement.

il y a certainement de l'argent a ramasser avec ce déficit,savoir qui le ramasse serait une bonne chose

car tout le monde en parle(les politiques) et ce déficit continue de plus belle,cherchez l'erreur

On est en train de détruire les derniers vaccins de la fameuse grippe qui risquait de décimer l'humanité.

400 millions d'euros qui partent en fumée . Et les politicards responsables de cette gabegies sont toujours au pouvoir. Chez ces gens-là, les notions de fautes lourdes et graves n'existent pas: Responsable mais pas coupable: phrase resté célèbre, après l'épisode douloureux de la vache dite folle, dont on n'aura pas tiré grands enseignements .On peut prendre des risques avec l'argent des contribuables puisque finalement ce n'est pas son propre poignons qu'on risque de perdre .Service de précaution ou pré-caution pour servir des intérêts pharmaceutiques ?

Et tu crois pas que la cour des comptes est pas manipulable ? Non en fait ça doit etre encore une de mes idées fantaisistes

T'es membre de la cours des comptes pour savoir la vérité en fait :smile2: et tu fais partie du gouvernement et tout et tout.

Je fais une supposition rien de plus ! Des éléments, tu crois vraiment que ca va être crier sur les toits ..

Quand on porte une accusation telle que celle là, il faut apporter un minimum d'éléments pour l'étayer, sinon c'est de la diffamation pure et simple, punie par la loi.

Critiquer la cour des comptes n'est pas puni par la loi. Nous sommes en démocratie, pas dans un régime stalinien.

La cour des comptes n'a que l'indépendance que le pouvoir daigne bien lui donner. C'est le gouvernement, plus précisément le président de la république, qui nomme, par décret les membres de la cour des comptes. On fait difficilement moins indépendant.

Nos chers dirigeant peuvent très bien "passer en force", même quand l'indépendance de la cour est remise en question. Récemment, nous avons eu un exemple d'un tel passage en force : PARIS - Cour des comptes: l'arrivée d'une conseillère de l'Elysée fait des vagues.

Cette nomination qui fait des vagues est parfaitement légale, car la loi ne garantit pas l'indépendance de la cour des comptes.

La solution pointe son nez, et elle fait peur.... La privatisation.

Si tu veux que les pauvres ne soient plus soignés du tout, et que l’on connaisse des épidémies de choléra comme il y a deux siècles, ou encore comme dans les pays où il n’y a pas de sécu, la privatisation du secteur de l’assurance maladie est en effet la solution.

Pourquoi avec toutes les mesures, le trou ne baisse pas ?

D’abord, le pays est de plus en plus vieux et malade. Les besoins en sécu augmentent.

Il faut donc accepter cette réalité et accepter d’augmenter les recettes en fonction des besoins.

Or, le patronat, soutenu par la droite et les media, refuse d’augmenter les charges sociales des entreprises depuis 20 ans. Pire : ils prétendent qu’elles sont trop hautes et exigent leur diminution.

En réalité, les entreprises n’ont jamais fait autant de profit ni distribué autant de dividendes qu’aujourd’hui ; elles peuvent donc, maitenant plus que jamais, cotiser plus.

Il faut arrêter cette propagande primaire pro-entreprise et accepter d’augmenter les cotisations pour faire face aux besoins.

Il y a aussi des gaspillage auquels on pourrait remédier : les médicaments coûteraient beaucoup moins chers à la sécu s’ils étaient produit par des entreprises publiques à but non lucratif.

La solution pointe son nez, et elle fait peur.... La privatisation.

Si tu veux que les pauvres ne soient plus soignés du tout, et que l’on connaisse des épidémies de choléra comme il y a deux siècles, ou encore comme dans les pays où il n’y a pas de sécu, la privatisation du secteur de l’assurance maladie est en effet la solution.

Ah mais non, justement... Je ne sais que trop ce que sont les régimes d'assurance santé privés.

C'est bien pour ça, que je précise qu'actuellement on "casse" la sécu, et que la suite ne sera pas jolie à voir, à vivre...