Pourquoi l'islam effraye autant de personnes?

Pourtant j'ai vu des vendeuses regarder avec dédain des filles demandant des habits plus couvert.

Les deux extrêmes sont inadmissibles. Je n'ai jamais lu un verset ou un hadith évoquant une contrainte sur une femme ne désirant pas se voiler... La petite fille de Muhammad, Umamah ne se voilait pas, personne ne la forçait. Il y a des hadiths encourageant au port du voile, mais aucun hadith évoquant la contrainte obligatoire pour celles qui ne le font pas.

c'est encore une lecture machiste des sources.

Par ailleurs, le Coran ne parle pas du voile. Le Coran recommande aux muslmanes (à elles seules) de porter un habit cousu (jallabah, de JLB). Cela a été recommandé après un incident dans le souk des banu Nadir où des individus mal intentionnés ont attachés le drap qu'une fidèle de Muhammad avait enroulée autours de la taille, de sorte que le drap se déroula laissant le bas de son corps et son pubis à découvert... Le jallabah cousu devait être mieux fixé et plus pudique. Luxenbergh a montré que les débats philologiques sur le sens du mot khimar dans les exégèses coraniques qui abondent en versions divergentes à maintes occasions, signifiait en fait une ceinture portée au niveau des hanches pour affermir l'habit et différencier les dames pudiques des prostituées. Mais la tradition musulmane encourrage vivement le port du voile et interdit moralement le fait de laisser les cheveux ouverts. En réalité, chez les Arabes, les hommes aussi se couvraient les cheveux à l'époque. Mais je répètes, il n'y avait pas de condamnation temporelle contre celles qui ne se voilaient pas.

Je n'ai jamais lu un verset ou un hadith évoquant une contrainte sur une femme ne désirant pas se voiler... La petite fille de Muhammad, Umamah ne se voilait pas, personne ne la forçait. Il y a des hadiths encourageant au port du voile, mais aucun hadith évoquant la contrainte obligatoire pour celles qui ne le font pas.

c'est encore une lecture machiste des sources.

Je n'ai jamais lu le coran mais j'ai trouvé ceci sur internet.

(24.31 / U) Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; [...]

(33.57 / K) ô Prophète ! prescris à tes épouses, à tes filles et aux femmes des croyants, abaissez un voile sur leur visage. Il sera la marque de leur vertu et un frein contre les propos des hommes. Dieu est indulgent et miséricordieux.

J'adore la dernière frase "Dieu est indulgent et miséricordieux".

Je parlais du travail scientifique sur le Coran fondé sur la philologie. Pas de l'interprétation théologique traditionelle. Pour la miséricorde, il faut savoir qu'en islam, la vestimentation est fondée sur la pudeur et l'éthique. C'est considéré comme une façon de s'élever spirituellement. D'ailleur le mot hijab est utilisé pour Allah dans un autre passage, on y lit qu'Allah ne se manifeste que depuis derrière un voile (hijab). C'est une forme de jeune, d'élévation spirituelle. Comme je l'ai mentionné plus haut, les hommes aussi se couvraient à cette époque. Les hommes qui ne se couvraient pas la tête étaient consiédés comme défaillents et faibles dans leur foi. D'ailleurs encore de nos jours, les religieux mâles parmis les musulmans les plus conservateurs se couvrent la tête en public. Or ni ces versets ni d'autres ne parlent de se couvrir la tête d'après une lecture philologique, il s'agit d'une tradition extra-coranique de Muhammad.

Pour la miséricorde, il faut savoir qu'en islam, la vestimentation est fondée sur la pudeur et l'éthique. C'est considéré comme une façon de s'élever spirituellement. D'ailleur le mot hijab est utilisé pour Allah dans un autre passage, on y lit qu'Allah ne se manifeste que depuis derrière un voile (hijab). Comparer les versets : (Cor.33, 53) & (Cor.42,51)... "dieu veut vous élever gens de la maisonnée de Muhammad."

Et si la faute était imputable aux musulmans, qui démontrent bien plus d'intolérance et de discrimination (en matière sexuelle par exemple, pour parler de ce qui saute aux yeux), ainsi que de sectarisme et de refus net de la mixité et du multi-culturalisme, sans oublier une susceptibilité extrême, que d'ouverture ?

Et si la faute était imputable aux juifs, qui démontrent bien plus d'intolérance et de discrimination (en matière sexuelle par exemple, pour parler de ce qui saute aux yeux), ainsi que de sectarisme et de refus net de la mixité et du multi-culturalisme, sans oublier une susceptibilité extrême, que d'ouverture ?

Tu vois ca marche aussi avec les Juifs que tu défend corps et âme, donc arrête ton hypocrisie stp

autoritaire = obligation vestimentaire, obligation alimentaire...

totalitaire = une seule application la charia, mort pour apostat.

ségregationniste = statut de dhimmi

discriminatoire = une femme n'a que la valeur de la moitié d'un homme, un musulman peut épouser une chrétienne, une juive, une musulmane ne peut pas épouser un chrétien, un juif...

Ce sont des principes fascistes...

Comme je disais à Mark Baubien, ca marche aussi pour le judaisme tout ça

autoritaire = obligation vestimentaire, obligation alimentaire... => kippa, voile orthodoxe, papillotte pour les orthodoxe etc....

totalitaire = une seule application la charia, mort pour apostat. => Une seule application la Thora

ségregationniste = statut de dhimmi=> le statut de Goy

discriminatoire = une femme n'a que la valeur de la moitié d'un homme, un musulman peut épouser une chrétienne, une juive, une musulmane ne peut pas épouser un chrétien, un juif... => La femme est encore moin considérée dans le Judaisme que dans l'Islam

Et pourtant d'après ton profil tu es Isrëlien ? donc je ne vois pas comment tout cela puisse te choquer ou te gener vu que tu vis la même chose avec ta propre religion.

Tu considère donc que la religion Juif et l'Etat Juif d'Israël sont facistes ?

et aime surtout la paix aussi!

L'islam est une religion guerrière.

La terre est divisée en deux: la terre de l'islam, et la terre de la guerre, encore insoumise.

C'est par la Guerre Sainte, ou Jihad, que les Musulmans soumettent les territoires insoumis.

Dans la terre de la guerre, ou dar al-harb, le harbi, ou l'indigène, n'a aucun droit.

Le Musulman peut impunément le tuer ou le voler.

Y a-t-il un lien entre l'islam, et la criminalité des jeunes Musulmans à l'égard des populations indigènes?

Dixit le mec qui affiche ses couleur d'Israël (le pays le plus pacifiste au monde) et qui à comme avatar un char d'assaut en mouvement.......trop drôleeeeeeeeeeeeeeeeeee

Je ne sais pas trop, je dirai que c'est peut-être une mélange de plusieurs facteurs:

- les propos des intégristes sont en effet tout bonnement efrrayants

- les régimes politiques des pays se proclamant comme islamistes sont également efrrayants

- ce qui ne nous ressemblent pas nous effraie

- le relai fait par les médias et les représentants politiques ne tendent pas à rassurer et alimentent régulièrement cette peur de l'Islam

Je suis assez d'accord avec les propos d'Aroun Tazief lorsqu'il remarque qu'il y a beaucoup de points commun avec le judaïsme.

Mais personne ne dis que L'Islam est plus tolérent que le Judaisme.

Seul le catholisisme avec le nouveau testament fait preuve d'un peu plus d'ouevrture et de respect de son prochain.

Mais au final ne comptons pas sur les religions pour étre des exemples de tolérance et d'ouverture.

Je reste cmm effrayé à l'idée de voir ma fille se faire frapper par un conard juste parce que c'est permis dans l'islam. Où se faire traiter de pute parce qu'elle porte une mini jupe! Où si elle se marie avec un musulman, quelle a un enfant et que en cas de divorce la famille du père se barre avec l'enfant parce que c'est leur loi.

Désole je ne peut point accepter ça!

Au fait, tout cela est réguler par la loi Francaise donc pas la peine de t'en faire.

En attendant pas besoin d'attendre un Musulman pour ta fille se fasse taper, regarde les chiffres des femmes battues en France par des Français de souche et tu verras qu'on à pas besoin des Musulmans pour qu'ils nous donnent des leçons, (de plus dans l'Islam il a été expliquer de nombreuse fois que le seul coup qu'un Musulman aurait le droit de donner à son épouse dans un cas extremement rare et un coup symbolique qui ne doit ni faire mal ni laisser de marque.

Ensuite qu'une fille se fasse traiter de pute car elle est en mini jupe, tu préfère qu'elle se fasse draguer et aborder toutes la soirée voir agressé par un malade qui en voyant un bout de ses jambes pense qu'il à le droit de les avoir pour lui (pour ce qui est de l'agression je ne dit pas que c'est le port de la mini-jupe qui justifie l'agression ne me faites pas dire ce que je ne dis pas) ? Sinon dire à une fille qu'elle est une pute quand elle est habillé comme tel cela s'appel la liberté d'expression.

Pour l'histoire du gosse enlevé par la famille du père, qu'est ce qui te fait dire que c'est authorisé dans l'Islam ? Voler un enfant à sa mère est extremement grave dans l'Islam. De plus la loi est la pour portéger la mère, de nombreux cas avec des Américains et des Canadiens ont eu lieu en France, donc pas la peine d'avoir peur des orientaux car les occidentaux font la même chose.

Je n'ai jamais lu le coran mais j'ai trouvé ceci sur internet.

(24.31 / U) Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; [...]

(33.57 / K) ô Prophète ! prescris à tes épouses, à tes filles et aux femmes des croyants, abaissez un voile sur leur visage. Il sera la marque de leur vertu et un frein contre les propos des hommes. Dieu est indulgent et miséricordieux.

J'adore la dernière frase "Dieu est indulgent et miséricordieux".

En quoi cela te choque, Dieu est le plus indulgent et le plus miséricordieux, d'ailleur cette formule est celle qui est repeter le plus grand nombre de fois par nour par les Musulmans et dans l'Islam en général. Le fait que Dieu soit le plus miséricordieux est un des axes les plus important de cette religion.

Et si la faute était imputable aux musulmans, qui démontrent bien plus d'intolérance et de discrimination (en matière sexuelle par exemple, pour parler de ce qui saute aux yeux), ainsi que de sectarisme et de refus net de la mixité et du multi-culturalisme, sans oublier une susceptibilité extrême, que d'ouverture ?

Et si la faute était imputable aux juifs, qui démontrent bien plus d'intolérance et de discrimination (en matière sexuelle par exemple, pour parler de ce qui saute aux yeux), ainsi que de sectarisme et de refus net de la mixité et du multi-culturalisme, sans oublier une susceptibilité extrême, que d'ouverture ?

Tu vois ca marche aussi avec les Juifs que tu défend corps et âme, donc arrête ton hypocrisie stp

autoritaire = obligation vestimentaire, obligation alimentaire...

totalitaire = une seule application la charia, mort pour apostat.

ségregationniste = statut de dhimmi

discriminatoire = une femme n'a que la valeur de la moitié d'un homme, un musulman peut épouser une chrétienne, une juive, une musulmane ne peut pas épouser un chrétien, un juif...

Ce sont des principes fascistes...

Comme je disais à Mark Baubien, ca marche aussi pour le judaisme tout ça

autoritaire = obligation vestimentaire, obligation alimentaire... => kippa, voile orthodoxe, papillotte pour les orthodoxe etc....

totalitaire = une seule application la charia, mort pour apostat. => Une seule application la Thora

ségregationniste = statut de dhimmi=> le statut de Goy

discriminatoire = une femme n'a que la valeur de la moitié d'un homme, un musulman peut épouser une chrétienne, une juive, une musulmane ne peut pas épouser un chrétien, un juif... => La femme est encore moin considérée dans le Judaisme que dans l'Islam

Et pourtant d'après ton profil tu es Isrëlien ? donc je ne vois pas comment tout cela puisse te choquer ou te gener vu que tu vis la même chose avec ta propre religion.

Tu considère donc que la religion Juif et l'Etat Juif d'Israël sont facistes ?

et aime surtout la paix aussi!

L'islam est une religion guerrière.

La terre est divisée en deux: la terre de l'islam, et la terre de la guerre, encore insoumise.

C'est par la Guerre Sainte, ou Jihad, que les Musulmans soumettent les territoires insoumis.

Dans la terre de la guerre, ou dar al-harb, le harbi, ou l'indigène, n'a aucun droit.

Le Musulman peut impunément le tuer ou le voler.

Y a-t-il un lien entre l'islam, et la criminalité des jeunes Musulmans à l'égard des populations indigènes?

Dixit le mec qui affiche ses couleur d'Israël (le pays le plus pacifiste au monde) et qui à comme avatar un char d'assaut en mouvement.......trop drôleeeeeeeeeeeeeeeeeee

Ca , c'est la théorie.

Les faits, c'est que très peu de juifs portent les péotes, que 80 % des juifs, y compris en Israël, sont assimilés à une goyah, j'ai même connu une femme sur Nice qui s'est mariée trois fois sans qu'un seul de ses maris sache qu'elle était juive...

La casherout, très peu appliquée, il y a encore 30 ans, il n'y avait qu'un seul restaurant casher sur Paris.

Goyim veut dire peuples, je ne vois pas en quoi ce terme est "discriminatoire".

Et la femme est la plus considérée dans le judaïsme.

Entre la "chaire fraîche" occidentale et la femme objet musulmane... je ne vois pas ce qui peut te permettre d'affirmer que la femme a un "sous-statut en judaïsme".

Le voile orthodoxe et un foulard leger pour les cheveux.

La femme donne le statut de juif à son fils. il y autant d'obligation pour une femme que pour un homme.

Même plus, il est du devoir d'un homme de ne pas regarder une femme avec envie, et c'est lui qui est en faute !

ta comparaison n'a pas lieu d'être, se camoufler derrière les autres, c'est refuser de se remettre en question !

Votre stratégie a marché un temps, elle ne marche plus aujourd'hui.

Les deux sont archaique.

Comme si imposer un voile ou une burka a une femme allait l'empécher d'étre violer,comme si c'était a la femme de ce cacher pour échapper aux pulsions des hommes.

Comme si une femme ne pouvait avoir un libre arbitre sans qu'on soi obligé de lui dicter sa conduite.

La tolérence commence par accepter les autres relgions et ne pas imposer le mariage avec un conjoint de même conféssion et encore moins lui imposer une conversion.

La religion est empreinte de prosélytisme que ce soit le Judaisme ou l'Islam.

Aroun Tazief: Si pour vous traiter une femme de pute et une liberté d'expression vous prenez aussi comme une liberté d'expression sale arabe...

Désolé, mais rien que cette façon de penser m'effraye!

Aroun Tazief'

Dixit le mec qui affiche ses couleur d'Israël (le pays le plus pacifiste au monde) et qui à comme avatar un char d'assaut en mouvement.......trop drôleeeeeeeeeeeeeeeeeee

Tu devrais savoir que 90% des "juifs" vivent totalement comme des Européens, et que la kippa n'est portée que de temps à autre dans un cadre ou une situation précise.

Israel ne fait que se défendre des laches agressions des islamo-palestiniens.

Le Merkava Mk IV, en avatar, c'est parce que je suis Rav-Seren dans une Brigade, la 401ème... Ikvot HaBarzel

Et si la faute était imputable aux musulmans, qui démontrent bien plus d'intolérance et de discrimination (en matière sexuelle par exemple, pour parler de ce qui saute aux yeux), ainsi que de sectarisme et de refus net de la mixité et du multi-culturalisme, sans oublier une susceptibilité extrême, que d'ouverture ?

Et si la faute était imputable aux juifs, qui démontrent bien plus d'intolérance et de discrimination (en matière sexuelle par exemple, pour parler de ce qui saute aux yeux), ainsi que de sectarisme et de refus net de la mixité et du multi-culturalisme, sans oublier une susceptibilité extrême, que d'ouverture ?

Tu vois ca marche aussi avec les Juifs que tu défend corps et âme, donc arrête ton hypocrisie stp

À la différence près que, dans le cas que tu exposes, c'est un mensonge. Je ne vois aucune comparaison possible en matière de comportement entre les deux communautés. Relis le commentaires de Hayach.

Et si la faute était imputable aux musulmans, qui démontrent bien plus d'intolérance et de discrimination (en matière sexuelle par exemple, pour parler de ce qui saute aux yeux), ainsi que de sectarisme et de refus net de la mixité et du multi-culturalisme, sans oublier une susceptibilité extrême, que d'ouverture ?

Et si la faute était imputable aux juifs, qui démontrent bien plus d'intolérance et de discrimination (en matière sexuelle par exemple, pour parler de ce qui saute aux yeux), ainsi que de sectarisme et de refus net de la mixité et du multi-culturalisme, sans oublier une susceptibilité extrême, que d'ouverture ?

Tu vois ca marche aussi avec les Juifs que tu défend corps et âme, donc arrête ton hypocrisie stp

À la différence près que, dans le cas que tu exposes, c'est un mensonge.

La discrimination sexuelle existe chez les Juifs.

Le communautarisme aussi, il est même encore plus fort que chez ls musulmans.

Quand à la susceptibilité extrême, elle n'est plus à démontrer.

Aroun Tazief'

Dixit le mec qui affiche ses couleur d'Israël (le pays le plus pacifiste au monde) et qui à comme avatar un char d'assaut en mouvement.......trop drôleeeeeeeeeeeeeeeeeee

Tu devrais savoir que 90% des "juifs" vivent totalement comme des Européens, et que la kippa n'est portée que de temps à autre dans un cadre ou une situation précise.

Israel ne fait que se défendre des laches agressions des islamo-palestiniens.

Le Merkava Mk IV, en avatar, c'est parce que je suis Rav-Seren dans une Brigade, la 401ème... Ikvot HaBarzel

Excuses-moi Budeia, et ceux qui bombardent les civils ? Et le sujet ce sont les musulmans, pas les Juifs.

si tu es juif = israel ne bombardent pas les civils = les civils sont des boucliers humains, nuances. ce sont eux qui prennent les pruneaux. la faute à qui ? à leurs dirigeants qui cachent leurs combattants ds les maisons des civils.

si tu es juif = israel ne bombardent pas les civils = les civils sont des boucliers humains, nuances. ce sont eux qui prennent les pruneaux. la faute à qui ? à leurs dirigeants qui cachent leurs combattants ds les maisons des civils.

Si c'est par la faute des dirigeants palestiniens que les israélites agissent en barbares en tuant des civils, alors ça n'empêche en rien les israélites d'être des meurtriers et des barbares puisqu'ils ont le choix d'agir autrement.

Conclusion : les israélites sont des barbares car ils décident d'agir comme des barbares.

Aroun Tazief'

Dixit le mec qui affiche ses couleur d'Israël (le pays le plus pacifiste au monde) et qui à comme avatar un char d'assaut en mouvement.......trop drôleeeeeeeeeeeeeeeeeee

Tu devrais savoir que 90% des "juifs" vivent totalement comme des Européens, et que la kippa n'est portée que de temps à autre dans un cadre ou une situation précise.

Israel ne fait que se défendre des laches agressions des islamo-palestiniens.

Le Merkava Mk IV, en avatar, c'est parce que je suis Rav-Seren dans une Brigade, la 401ème... Ikvot HaBarzel

Excuses-moi Budeia, et ceux qui bombardent les civils ? Et le sujet ce sont les musulmans, pas les Juifs.

Je ne fais que répondre, donc adresses toi directement à l'auteur.

si tu es juif = israel ne bombardent pas les civils = les civils sont des boucliers humains, nuances. ce sont eux qui prennent les pruneaux. la faute à qui ? à leurs dirigeants qui cachent leurs combattants ds les maisons des civils.

J'ai 20 anecdotes sordides sur le sujet...

C'est peu de le dire, surtout à gaza.

non, c'est pas vraiment ça tu dis n'importe quoi là, chacun est libre de croire en ce qu'il veux, mais on doit pas s'opposer aux musulmans dans la pratique de leur religion....

Un enfant qui est né dans une famille musulmane pratiquante est libre de croire à ce qu'il veut. J'ai eu une copine que était né dans une famille musulmane. Elle n'y croyait pas, c'est vrai, mais elle n'avait pas intérêt de le dire à son père. Et pourtant elle avait 24 ans.

tant qu'elle est copine elle ne porte de l'Islam que l'origine, elle ne le sait pas!