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Quand la Chine s'arme, Washington s'inquiète


Nathaniel

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Membre, Forumeur pas sympa, 109ans Posté(e)
Nathaniel Membre 7 150 messages
109ans‚ Forumeur pas sympa,
Posté(e)
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Quand la Chine s'arme, Washington s'inquiète



le 26 aout 2011





Le Pentagone a rendu public son rapport annuel sur l'armée chinoise. Il y dénonce la course à l'armement lancée, selon lui, par Pékin. La Chine a immédiatement dénoncé une "ingérence" dans ses affaires intérieures.






Coup de froid sur les relations sino-américaines. Deux jours seulement après la visite en Chine du vice-président des Etats-Unis, Joe Biden, le rapport annuel du Pentagone sur l'armée chinoise, publié le 24 août, a provoqué un incident diplomatique entre Pékin et Washington. En cause: la modernisation accélérée de l'appareil militaire chinois, qui, selon le ministère américain de la Défense, pourrait bouleverser les équilibres géopolitiques en Asie.

Selon cette étude destinée aux membres du Congrès américain, et publiée chaque année depuis 2000, la Chine continue à renforcer son arsenal nucléaire et à développer sa puissance navale, tout en se dotant de nouvelles armes. La Chine serait également en bonne voie pour atteindre son objectif: avoir une armée "moderne" d'ici 2020.

La Chine devrait lancer la construction de son propre porte-avion

Les auteurs de ce document signalent que Pékin a amélioré ses systèmes radar, accru sa flotte de sous-marins d'attaque et rénové ses navires de guerre. La Chine devrait également lancer la construction de son propre porte-avion. Le 10 août, la sortie en mer du premier porte-avion chinois - un navire de l'ère soviétique acheté en 1998 à l'Ukraine - avait déjà suscité l'inquiétude des Etats-Unis, qui redoutent les ambitions maritimes et territoriales du géant chinois.



Source: l'express.fr

la suite...
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Membre, 49ans Posté(e)
Siestaparty Membre 747 messages
Baby Forumeur‚ 49ans‚
Posté(e)

On est plus à l'ère ses sourires et des compromis, faut s'y attendre à un dérapage avec les puissances montantes, enfin, j'espère que non...

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Membre, Posté(e)
Clou quantique Membre 3 203 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Salut.

On sera bientôt une province d'outre-mer chinoise les gars ! Chacun son tour en remarque, faut pas que ça soit toujours les mêmes qui se fassent coloniser et exploiter.

Faut qu'on aille en séjour linguistique dans le 13ème à Paris. :D

++

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Pas dit...Pour l'instant la situation semble favorable pour les chinois, mais ils ont a répondre à de gigantesques défis intérieurs pour commencer...Et militairement si ils développent leur force navales, ils sont trés loin d'avoir l'exceptionnelle implantation des etats unis qui ont presque un ration d'une base par pays dans le monde...Notamment dans les pays petroliers. Ainsi la chine reste isolée , encerclée, et malgré sa force croissante en terme d'aero navale elle ne peut pas l'utiliser de la meme maniére que le font les etats unis.

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Membre, Empecheur de debattre en rond!, 35ans Posté(e)
tom777 Membre 2 055 messages
35ans‚ Empecheur de debattre en rond!,
Posté(e)

Vous croyez vraiment que les chinois veulent la guerre?

Serieux?

Sincerement j'ai un peu de mal a croire ca...

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Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)

Pas dit...Pour l'instant la situation semble favorable pour les chinois, mais ils ont a répondre à de gigantesques défis intérieurs pour commencer...Et militairement si ils développent leur force navales, ils sont trés loin d'avoir l'exceptionnelle implantation des etats unis qui ont presque un ration d'une base par pays dans le monde...Notamment dans les pays petroliers. Ainsi la chine reste isolée , encerclée, et malgré sa force croissante en terme d'aero navale elle ne peut pas l'utiliser de la meme maniére que le font les etats unis.

Ce qui interesse la Chine pour le moment c'est de recuperer Taiwan. Et pour cela, pas besoin d'avoir des bases dans les pays du golf.

Vous croyez vraiment que les chinois veulent la guerre?

Serieux?

Sincerement j'ai un peu de mal a croire ca...

Il s'agit plutot d'etre capable, comme les americains, francais, etc.. d'envoyer des troupes dans les pays qui menaceraient leur interets strategiques. Personne ne parle de guerre entre la Chine et les USA. Cela peut par contre deboucher sur une nouvelle guerre froide.

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Membre, 32ans Posté(e)
economic dream Membre 3 028 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

et le monde aussi...

La course à l'armement de la Chine est inquiétante(sauf pour les producteurs d'armes) car cela aboutira à un nouvel équilibre mondial qui ne sera certainement pas dans notre faveur.

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Membre, 50ans Posté(e)
belzebut Membre 1 585 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)

et ben,personnellement je trouve que c'est une bonne chose,ça rééquilibre le rapport

de force entre les deux géants.

nous sommes que des moustiques a coté d'eux :dev: .

n'oublions pas que la chine n'est pas seulement une grande puissance militaire,mais aussi la deuxieme puissance économique,ça change beaucoup en comparaison a l'ex union soviétique :snif:

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Membre, Posté(e)
kevinklein Membre 827 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Petite piqûre de rappel au passage...la Chine ne serait jamais la puissance qu'elle est aujourd'hui,si on achetait pas ses saloperies

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Membre, 73ans Posté(e)
gravellegg Membre 24 565 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)

Vous croyez vraiment que les chinois veulent la guerre?

Serieux?

Sincerement j'ai un peu de mal a croire ca...

je ne le pense pas non plus

c'est avec le restant du monde qu'ils mangent,vous iriez mettre une grenade dans votre frigo :snif:

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Membre, Posté(e)
Clou quantique Membre 3 203 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Petite piqûre de rappel au passage...la Chine ne serait jamais la puissance qu'elle est aujourd'hui,si on achetait pas ses saloperies

Bah, ils nous font un remake de la guerre de l’opium mais à l'envers. :D D'ailleurs, ils n'ont toujours pas oublié, c'est resté en travers de la gorge. Cliquez ici pour l'incident, clique pour la première guerre de l'opium. Vu le contentieux, ils vont nous la mettre profond... Ça va chier...

Sur la question du frigo, ils ont plusieurs frigos. Et bientôt, ils ont tous les frigos qu'ils veulent. Alors le frigo qui lui a vendu cette merde d'opium,..

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Membre, Posté(e)
Moriarty Membre 3 624 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Chine, USA, guerre..?? Nous sommes en plein fantasme...

Aujourd'hui l'Iran, demain la Chine comme peur exacerbée et commune concernant la partie occidentale de l'échiquier politique mondial..???

j'ai bien en tête la fameuse formule Napoléonienne : "La Chine est un Lion endormi, lorsqu'elle se reveillera, la terre tremblera", toutefois, je ne saurais trop vous conseiller de ranger vos doses de prosac destinées à calmer vos hilarantes angoisses, car si la chine fait office de challenger, nous sommes encore loin de l"'égémonie jaune" souvent évoquée, car "la chose", finalement, est un peu plus complexe que cela...

Bien avant d'être considéré comme fournisseur officiel de cauchemars, il faut savoir que la Chine tend plus à faire rêver les Etats-Unis.

En effet, si l'idéologie communiste à détruit les valeurs intellectuelles, économiques et technologiques de ce pays que l'on peut encore considérer comme un pays pauvre malgré sa croissance d'apparence "sans fin", sa résurection, depuis 1979, cette même croissance, tendent à la rendre tributaire d'une certaine coopération intégratrice avec le monde, appuyée par une pression technologique et économiques qui la rende et cela pour encore de nombreuses années, relativement inoffensive.

Autre fait à prendre en compte, un régime de croissance de 9 % annuel depuis plus de 30 ans impose une mutation sociétale stupéfiante que la Chine va devoir gérer afin d'éviter une implosion, l'écart de niveau de vie se creuse un peu plus chaque jour dans cette société où les milliardaires fleurissent mais où une extrème pauvreté perdurent parallèllement à un ressentiment vis à vis d'une autorité de plus en plus corrompue et forcement contestée.

Non, avant de déclarer la guerre au monde et cela, malgré une politique d'armement, je pense que la Chine a d'autre chat à fouetter plutôt que de penser à plumer l'aigle américain...

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)

Les Etats Unis et la plupart des européens ont délocalisé en masse vers la Chine, trouvant des esclaves pour fabriquer leurs produits, aujourd'hui ces mêmes pays nous font leur propagande sur la menace chinoise !! je rêve en couleur !

Les conditions de travail dans les usines du secteur de l'électronique en Chine sont "inhumaines". Voilà le constat de l'organisation de défense des droits des travailleurs China Labor Watch (CLW), qui publie mardi 12 juillet un rapport sur dix entreprises travaillant pour des grandes marques mondiales.

Ces usines produisent des ordinateurs et d'autres produits électroniques pour Dell, IBM, Ericsson, Philips, Microsoft, Apple, HP et Nokia, entre autres.

"TRAVAILLER JUSQU'À L'ÉPUISEMENT"

Dans neuf usines sur les dix où CLW a enquêté, "les ouvriers ne peuvent pas gagner un salaire leur permettant de vivre avec leurs seules heures de travail normales et sont contraints d'effectuer un trop grand nombre d'heures supplémentaires".

La durée du travail est comprise entre 10 et 14 heures par jour, avec de fortes variations saisonnières, liées à la demande pour des produits sans cesse mis à jour ou renouvelés. "Durant la haute saison manufacturière, les ouvriers font des heures supplémentaires excessives, travaillant souvent jusqu'à l'épuisement", a constaté CLW.

Source.

Mais quand la Russie achète deux porte hélicoptères Mistral à la France : Rien A Signaler... On applaudit...

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Membre, Posté(e)
Conscient55 Membre 1 128 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Petite piqûre de rappel au passage...la Chine ne serait jamais la puissance qu'elle est aujourd'hui,si on achetait pas ses saloperies

Oui, il vaut mieux bouffer du Mac Do ou balancer en Irak de l'uranium appauvri à gogo. C'est peut-être des saloperies, mais c'est américain ! Nom d'un Yankee !

Les USA qui emmerdent la planète depuis vingt ans, qui se cherchent frénétiquement des ennemis depuis qu'ils savent dire bonjour, qui déclenchent guerre sur guerre, car c'est tout ce qu'ils savent faire, viennent reprocher aux chinois de s'armer. La bonne blague.

Avec l'arsenal atomique des USA, on peut vitrifier la terre une bonne vingtaine de fois, alors je comprends que les chinois se méfient un peu.

Mais bon, ils se valent bien tous tous les deux, question barbarie.

Citation approximative d'un Responsable chinois : " la différence entre nous et les américains, c'est que nous pouvons supporter une perte de 300 millions de personnes, il en restera encore un 1 milliard, alors que les américains, eux, ils ne sont que... 300 millions.

Aux bons Dieux, à leurs Anges et leurs Saints : priez pour nous !

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Membre, Posté(e)
hardi Membre 63 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La Chine est dirigée par une dictature communiste comme la corée du nord ,puissante alliée.Le réarmement de la chine doit nous inquiéter:le parti communiste chinois se moque de nos démocraties européennes .La Chine est impérialiste comme le fut l'urss.Taiwan risque de devenir un détail dans l'expansionnisme chinois.

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

Il s'agit plutot d'etre capable, comme les americains, francais, etc.. d'envoyer des troupes dans les pays qui menaceraient leur interets strategiques. Personne ne parle de guerre entre la Chine et les USA. Cela peut par contre deboucher sur une nouvelle guerre froide.

Officiellement, et pour être précis, l'angle développé et soutenu correspond à ce qui est nommé comme "la stratégie du collier de perles". Ce collier est un enchainement de base navalles (déjà acquises) allant de la Chine jusqu'au moyen orient. Ces bases sont en cours de rénovation, d'agrandissement et d'armement afin de pouvoir couvrir une route vers les matières premières venant d'Afrique ou d'Asie occidentale. On parle d'un porte-avions qui viendrait complété celui déjà acheté mais à terme la Chine table sur au minimum 4 flottes de guerre et donc 4 portes avions moderne couplé à tout le groupe aéronavale.

Si celà se limite au collier de perles, ça va, mais les doutes restent permis et l'impérialisme chinois est à anticiper.

Quand la Chine fait des effets d'annonce au sujet de son tout dernier missile ballistique "tueur de porte avions" avec la légende mentionnant qu'il doit être capable de couler un porte avion américain, c'est on ne peut plus explicite et il est tout à fait naturel que les USA se braquent devant les développements chinois.

Washington qui s'inquiète aujourd'hui c'est bon pour l'opinion publique, ça fait 10 ans qu'ils se préparent déjà à une guerre sino américaine pour la fin de la décennie en cours, ils ne s'inquiètent pas vraiment, ils titillent juste l'information.

En effet, si l'idéologie communiste à détruit les valeurs intellectuelles, économiques et technologiques de ce pays que l'on peut encore considérer comme un pays pauvre

C'est une croyance erronée, totalement à coté de la plaque d'ailleurs. La Chine est en pointe économiquement et technologiquement, on ne peut pas les qualifier comme pauvres, c'est l'investisseur par excélence à l'heure actuelle, c'est également le pays qui a déposé le plus de brevets l'année dernière, dans le même temps ils ont ravi la seconde place du classement économique... La Chine est tout ce qu'il y a de plus actuel et moderne.

La Chine est dirigée par une dictature communiste comme la corée du nord ,puissante alliée.Le réarmement de la chine doit nous inquiéter:le parti communiste chinois se moque de nos démocraties européennes .La Chine est impérialiste comme le fut l'urss.Taiwan risque de devenir un détail dans l'expansionnisme chinois.

Taïwan sera le pont marco polo, tout simplement...

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

Non, avant de déclarer la guerre au monde et cela, malgré une politique d'armement, je pense que la Chine a d'autre chat à fouetter plutôt que de penser à plumer l'aigle américain...

Qu'est ce que tu crois qu'elle va fouetter la Chine quand dans 10 ans le partage idéologique du monde sera prononcé, que les matières premières seront réparti dans un camp ou dans l'autre et qu'il n'y aura plus rien à gratter de "libre" ? Et bien les deux blocs se feront face et commenceront à vouloir se piquer des bouts ici ou là avec des conflits localisés mais bien l'expression des deux impérialistes antagonistes. La Chine a un besoin vitale de matière première, ils ne se laisseront pas stopper dans leur croissance.

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Membre, Posté(e)
Moriarty Membre 3 624 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Cette fois, c'est toi qui pense en dehors des clous en mettant en évidence cette hypothèse plus que discutable car cette dernière n'a absolument rien d'inéxorable.

. Il est évident que la Chine de voir d'un trés mauvais oeil le moindre frein à cette fabuleuse croissance qu'elle connaît à l'heure actuelle et qui risque de perdurer pour la decennie à venir, mais bon, de là à voir un choc brutal, un conflit armé entre ces deux nations, cela relève d'une spéculation des plus primaires.

Les Etats-Unis ne manque pas de coffre vis à vis d'un pays qui perce d'un point de vue militaro-Economico-politique car l'oncle Sam dispose des alliances, des armes nécéssaires pour faire barrage à une telle ascension et que dire de l'ensemble des nations qui feraient cause commune avec les Etats-Unis face à l'envie d'en découdre de Pekin..??? Tu oublies ce pan pourtant si net qu'il est obligé de prendre en considération lorsque l'on pose un pied dans le domaine de la géopolitique.

Une potentielle menace Pekinoise, n'est certes, pas à prendre à la légère, toutefois, il n'y a rien d'absolu comme tu tentes de le démontrer. Tu essayes de jouer les prophètes sur une decennie de relation alors que la plupart des plus grands spécialistes en géopolitique tatonnent avec la plus grande des prudences et cela n'amène chez moi que le sourire.

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

. Il est évident que la Chine de voir d'un trés mauvais oeil le moindre frein à cette fabuleuse croissance qu'elle connaît à l'heure actuelle et qui risque de perdurer pour la decennie à venir, mais bon, de là à voir un choc brutal, un conflit armé entre ces deux nations, cela relève d'une spéculation des plus primaires.

Je te recommande un peu de lecture alors.

http://www.critiques...php/vcrit/11747

Spéculation primaire ou déni primaire, analyse ton comportement avant celui des autres.

Ceci étant, je conviens aussi de dire qu'il n'y a rien d'absolu dans ce que je tends à démontrer, c'est une hypothèse, et il me plait de la considérer comme telle puisque c'est cette définition qui me permet de rester optimiste.

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Membre, Posté(e)
Moriarty Membre 3 624 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

En effet, si l'idéologie communiste à détruit les valeurs intellectuelles, économiques et technologiques de ce pays que l'on peut encore considérer comme un pays pauvre

C'est une croyance erronée, totalement à coté de la plaque d'ailleurs. La Chine est en pointe économiquement et technologiquement, on ne peut pas les qualifier comme pauvres, c'est l'investisseur par excélence à l'heure actuelle, c'est également le pays qui a déposé le plus de brevets l'année dernière, dans le même temps ils ont ravi la seconde place du classement économique... La Chine est tout ce qu'il y a de plus actuel et moderne.

Oui, merci pour la leçon, mais je suis au courant que cette dernière develloppe un régime de croissance de 9 % annuel depuis presque 30 ans, ce qui a contribué à sortir 400 millions de chinois de la pauvreté, ce qui est sans précédent pour une nation d'une telle envergure.

Mais ton analyse des choses est trés incomplète car Il n'en reste pas moins que tout n'est pas rose, en Chine. Il faudra en effet attendre plusieurs decennies avant que les chinois atteignent le niveau de vie des américains. Le PIB par tête d'habitant ne se hausse qu'à quelques milliers de Dollars alors que celui de l'oncle Sam est 10 fois plus important... Et je ne parle pas des dizaines de millions de chinois qui vivent en deçà du seuil de pauvreté....

Croyances..??? Arfff....

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