SVP Un athee peut-il comprendre un croyant?

Un athee peut-il comprendre un croyant?

Je ne crois pas, mais je comprend pas trop.

moi je retourne la question : Un croyant peut il comprendre un athée

P'tet ben qu'oui, p'tet ben qu'non.

Cela dit, en détaillant un tout petit peu le sujet il y aurait certainement matière à répondre plus précisément et plus sérieusement. Parce que là dans le genre question hyper généraliste ça se pose là quand même.

Un athée qui pense qu'un croyant est dominé par une doctrine inventée de toutes pièces est juste méprisant.

Oui, mais l'inverse non. L'athée est capable d'un regard que le croyant ne peut théoriquement pas avoir...

Y'a pas à chercher à comprendre, y'a juste à respecter les croyances de chacun.

Si un croyant trouve son équilibre dans la religion et la pratique de celle-ci grand bien lui fasse et tant mieux d'ailleurs.

Tu cherches à comprendre pourquoi certaines personnes prennent des crédits pour se marier alors que le mariage n'est pas indispensable ? Ou un crédit pour s'acheter une grosse voiture alors que ce n'est pas nécessaire ?

Chacun fait ce qu'il veut et chercher à comprendre pourquoi les gens sont comme ci ou comme ça, alors qu'on ne peut pas puisque qu'on ne raisonne pas tous pareil et qu'on a pas tous les mêmes priorités, ne rime à rien.

Un athee peut-il comprendre un croyant?

Oui.

Oui, mais l'inverse non. L'athée est capable d'un regard que le croyant ne peut théoriquement pas avoir...

Salut.

Tu peux expliquer ?

Chacun peut comprendre les arguments de l'autre. Si on a suffisamment d'ouverture d'esprit.

++

Salut.

Tu peux expliquer ?

Chacun peut comprendre les arguments de l'autre. Si on a suffisamment d'ouverture d'esprit.

++

Un vrai croyant, qui prépare dans la vie terrestre la vie dans l'au-delà, qui élève les préceptes de sa religion en règles morales primordiales (donc on ne peut s'y opposer), qui s'en réfère à son dieu dans les grands tournants de sa vie et au quotidien n'aura jamais assez d'ouverture d'esprit pour ne serait-ce qu'envisager qu'on ne peut croire en Dieu. Pour ceux-là, les athées n'ont pas de moral et son de toute façon voués à l'enfer.

Remarquez quand même que, dans mon message initial, j'écris "théoriquement". C'est tout aussi valable ici.

Y'a pas à chercher à comprendre, y'a juste à respecter les croyances de chacun.

Si un croyant trouve son équilibre dans la religion et la pratique de celle-ci grand bien lui fasse et tant mieux d'ailleurs.

Tu cherches à comprendre pourquoi certaines personnes prennent des crédits pour se marier alors que le mariage n'est pas indispensable ? Ou un crédit pour s'acheter une grosse voiture alors que ce n'est pas nécessaire ?

Chacun fait ce qu'il veut et chercher à comprendre pourquoi les gens sont comme ci ou comme ça, alors qu'on ne peut pas puisque qu'on ne raisonne pas tous pareil et qu'on a pas tous les mêmes priorités, ne rime à rien.

Ah si, c'est important de comprendre, c'est par là que commence le respect des choix de chacun, c'est par là que commence l'ouverture d'esprit :p

Si on ne comprend pas les choix des uns et des autres, on ne peut pas améliorer la cohabitation de tous Du moins, je pense ^^

Si je suis banquier et que je ne comprends pas que le mariage est un grand symbole, puissant, pour les chrétiens, pour les filles et certains hommes, ... que c'est un rêve de leur vie, alors je n'ai aucune raison de leur accorder le crédit

De plus, comprendre quelque chose, c'est comprendre plein d'autres choses indispensables à notre vie, beaucoup de choses sont liées au même rouage.

Un peu comme les maths à l'école. Est-ce qu'on aura besoin ne serait-ce que d'un dixième de ce que l'on apprend en maths tout au long de notre scolarité ? Non. Et pourtant, les maths sont une gymnastique d'esprit nécessaire, nous permettant d'être capable de faire la même gymnastique pour la plupart des réflexions et actions que l'on entreprend et entreprendra dans notre vie ^^

Un athée qui pense qu'un croyant est dominé par une doctrine inventée de toutes pièces est juste méprisant.

Oui, mais l'inverse non. L'athée est capable d'un regard que le croyant ne peut théoriquement pas avoir...

Que d'agressivité dans les préjugés.... :/

Y'a pas à chercher à comprendre, y'a juste à respecter les croyances de chacun.

Si un croyant trouve son équilibre dans la religion et la pratique de celle-ci grand bien lui fasse et tant mieux d'ailleurs.

Tu cherches à comprendre pourquoi certaines personnes prennent des crédits pour se marier alors que le mariage n'est pas indispensable ? Ou un crédit pour s'acheter une grosse voiture alors que ce n'est pas nécessaire ?

Chacun fait ce qu'il veut et chercher à comprendre pourquoi les gens sont comme ci ou comme ça, alors qu'on ne peut pas puisque qu'on ne raisonne pas tous pareil et qu'on a pas tous les mêmes priorités, ne rime à rien.

Heureusement que titenath est là pour répondre plus posément :)

Un vrai croyant, qui prépare dans la vie terrestre la vie dans l'au-delà, qui élève les préceptes de sa religion en règles morales primordiales (donc on ne peut s'y opposer), qui s'en réfère à son dieu dans les grands tournants de sa vie et au quotidien n'aura jamais assez d'ouverture d'esprit pour ne serait-ce qu'envisager qu'on ne peut croire en Dieu. Pour ceux-là, les athées n'ont pas de moral et son de toute façon voués à l'enfer.

Remarquez quand même que, dans mon message initial, j'écris "théoriquement". C'est tout aussi valable ici.

C'est marrant ça, je suis un vrai croyant, mais je ne cole pas à ta perception de ce qu'ils sont.... Ne confondrait tu pas la foi avec la religion ? et Dieu avec ce que les dogmes t'en disent ?

Ah si, c'est important de comprendre, c'est par là que commence le respect des choix de chacun, c'est par là que commence l'ouverture d'esprit :p

Si on ne comprend pas les choix des uns et des autres, on ne peut pas améliorer la cohabitation de tous Du moins, je pense ^^

j'ai tendance à être d'accord avec ça (surtout le début), mais c'est certainement parce que j'aime comprendre. Ce n'est pas nécessairement le cas de tout le monde, certains sont capables d'accepter sans comprendre, à mon avis.

Si je suis banquier et que je ne comprends pas que le mariage est un grand symbole, puissant, pour les chrétiens, pour les filles et certains hommes, ... que c'est un rêve de leur vie, alors je n'ai aucune raison de leur accorder le crédit

Ça en revanche, c'est faux. tu leur accordera le crédit si tu sait que ça te rapportera, ta compréhension de leur point de vue n'importe pas, en l'occurence.

Sinon, mon avis est que oui, un athé peut comprendre un croyant, et que oui, un croyant peut comprendre un athé. Et qu'ils peuvent se respecter mutuellement aussi, parce que chacun à son vécu, ses expériences et son opinion de chaque chose.

C'est marrant ça, je suis un vrai croyant, mais je ne cole pas à ta perception de ce qu'ils sont....

Je vais illustrer par un exemple personnel.

Quand tu manges à la même table qu'un moine bouddhiste, que dans ton assiette il y a de la viande alors qu'il est interdit au moine d'en manger, le moine ne te fera cependant aucune remarque désobligeante, ni ne fera sentir sa désapprobation vis-à-vis de ton comportement.

Va parler de préservatif, de relation sexuelle sans objectif de procréation à des moines catholique, dis leur aussi que tu n'as pas baptisé ton fils ou que tu ne compte pas le faire, tu vas avoir droit à un sermon moralisateur dont tu te souviendras longtemps (j'avais vivement débattue avec un aumônier qui pressait une futur maman de faire baptiser son fils, alors qu'elle n'était pas d'accord).

Tout dépend donc des religions concernées. Les chrétiens, musulmans et juifs sont d'ordinaire pas aptes à comprendre les athées, et les considèrent moins. Les bouddhistes, c'est déjà mieux.

Ah si, c'est important de comprendre, c'est par là que commence le respect des choix de chacun, c'est par là que commence l'ouverture d'esprit :p

Si on ne comprend pas les choix des uns et des autres, on ne peut pas améliorer la cohabitation de tous Du moins, je pense ^^

j'ai tendance à être d'accord avec ça (surtout le début), mais c'est certainement parce que j'aime comprendre. Ce n'est pas nécessairement le cas de tout le monde, certains sont capables d'accepter sans comprendre, à mon avis.

Ah bah oui, il y a des gens qui aiment comprendre, d'autres non. Mais ça me paraît difficile d'accepter sans comprendre. On comprend forcément quelque chose : c'est que la personne fait quelque chose de différent, mais que ça ne fait pas de mal à personne, et que ce n'est pas grave si c’est différent de ma façon de faire, donc je l'accepte.

Je pense qu'il a fallu beaucoup de temps à beaucoup de monde pour comprendre que quelque chose de différent n'est pas fatalement à détruire. Et on a encore beaucoup de problème avec ça de nos jours.

Donc un athée peut comprendre un croyant, il n'est pas forcément d'accord avec ses choix, il ne comprend pas forcément comment il peut croire en un dieu, mais il comprend qu'il puisse avoir des avis et des choix différents.

Si je suis banquier et que je ne comprends pas que le mariage est un grand symbole, puissant, pour les chrétiens, pour les filles et certains hommes, ... que c'est un rêve de leur vie, alors je n'ai aucune raison de leur accorder le crédit

Ça en revanche, c'est faux. tu leur accordera le crédit si tu sait que ça te rapportera, ta compréhension de leur point de vue n'importe pas, en l'occurence.

Moui, je ne suis pas convaincu, mais l'exemple est assez bancal de toute façon, je ne savais même pas qu'il existait des gens qui faisaient un crédit pour un mariage xD

En tout cas, je reste persuadé que les gens qui ne comprennent pas ce que représente le mariage pour certains ne seront pas capables de respecter ce choix (mauvaises remarques par exemple) alors que ceux qui comprennent la puissance du symbole sans pour autant y adhérer le respecteront.

Je veux bien que ce ne soit pas le cas et que l'on m'explique l'inverse, mais pour moi, accepter / respecter, c'est comprendre :p

C'est marrant ça, je suis un vrai croyant, mais je ne cole pas à ta perception de ce qu'ils sont....

Je vais illustrer par un exemple personnel.

Quand tu manges à la même table qu'un moine bouddhiste, que dans ton assiette il y a de la viande alors qu'il est interdit au moine d'en manger, le moine ne te fera cependant aucune remarque désobligeante, ni ne fera sentir sa désapprobation vis-à-vis de ton comportement.

Va parler de préservatif, de relation sexuelle sans objectif de procréation à des moines catholique, dis leur aussi que tu n'as pas baptisé ton fils ou que tu ne compte pas le faire, tu vas avoir droit à un sermon moralisateur dont tu te souviendras longtemps (j'avais vivement débattue avec un aumônier qui pressait une futur maman de faire baptiser son fils, alors qu'elle n'était pas d'accord).

Tout dépend donc des religions concernées. Les chrétiens, musulmans et juifs sont d'ordinaire pas aptes à comprendre les athées, et les considèrent moins. Les bouddhistes, c'est déjà mieux.

Certes, c'est un exemple. Mais tu ne peut pas en tirer une généralité sur tous les croyants. Je pense que les moines catholiques qui vivent au maroc, par exemple, sont moins prosélites, plus discrets et bien plus conciliants que celui que tu cite...

Ou encore le pretre de mon ancien quartier de banlieu parisienne qui préfère aider les jeunes défavorisés en leur proposant des activités ludiques plutot que le cathéchisme...

Ou la sœur (d'un ordre catholique, dans une école catholique) qui m'a demandée pourquoi je n'étais pas confirmé après que j'ai débattu pendant une heure avec d'autres élèves de l'existence de Dieu (avec force arguments pour), et à qui j'ai répondu que j'étais croyant, mais pas d'accord avec certains préceptes de la religion catholique. Et ben elle a pas fait de prosélitisme, ni pour me faire rentrer moi dans sa vision religieuse, ni pour les autres élèves présents qui n'étaient pas croyants. Ce qu'elle cherchait, c'était à nous faire nous poser des questions, pas à nous donner des réponses toutes faites.

Tu voit, les exemple ne permettent pas d'établir des généralités. Alors dire que tous les croyants sont prosélites, préparent leur vie dans l'au-dela, et qu'ils élèvent les préceptes en règles primordiales (revois la notion de libre-arbitre), ça me parrait un peu simpliste et réducteur...

OUI!!!!!!!

Quand leur but commun est faire du bien autour de soi..........je connais des croyants qui ne font que le mal et des hatés que le bien........

Alors la croyance c'est se donner bonne conscience...........mais il suffirait de demontrer les paroles et mettre en pratique les valeurs de la bible.

En tout cas, je reste persuadé que les gens qui ne comprennent pas ce que représente le mariage pour certains ne seront pas capables de respecter ce choix (mauvaises remarques par exemple) alors que ceux qui comprennent la puissance du symbole sans pour autant y adhérer le respecteront.

Je veux bien que ce ne soit pas le cas et que l'on m'explique l'inverse, mais pour moi, accepter / respecter, c'est comprendre :p

Tu oublie les je-m'en-foutistes. Ils acceptent, parfois respectent (s'ils ont compris que ça leur apporterais de la tranquilité en retour), mais ne comprennent pas forcément. Ils s'en foutent, c'est tout.

bonjour , comme l' à dit ,lapinkiller , on peut retourner la question .

la foi comme l ' amours ,ne rentre pas dans la catégorie des chose explicable mais dans celle de ceux qui sont admises ou pas .

je pense qu ' il est bon de respecter les croyances et opinions des autres si nous voulon que la terre tourne un peut plus rond .bonne journée

Bah oui.

Quand le croyant prie il entre en méditation et profite de l'aspect agréable de la méditation jusqu'à croire qu'il est transcendé par Dieu (tout méditant peut confirmer !).

Cela est expliqué car en se disant que Dieu écoute tout le temps on peut lui parler sans se demander si on est intéressant ou si on le dérange. On se retrouve dans le cadre classique de la méditation : se concentrer sur un objet précis et sur rien d'autre, ici l'objet est la prière du croyant.

D'ailleurs il croit en Dieu pour donner un nom au hasard, cela lui permet de donner un but à sa vie (plaire à Dieu à travers ses actes pour aller au paradis).

J'ai bon ?

Certes, c'est un exemple. Mais tu ne peut pas en tirer une généralité sur tous les croyants. Je pense que les moines catholiques qui vivent au maroc, par exemple, sont moins prosélites, plus discrets et bien plus conciliants que celui que tu cite...

Ou encore le pretre de mon ancien quartier de banlieu parisienne qui préfère aider les jeunes défavorisés en leur proposant des activités ludiques plutot que le cathéchisme...

Ou la sœur (d'un ordre catholique, dans une école catholique) qui m'a demandée pourquoi je n'étais pas confirmé après que j'ai débattu pendant une heure avec d'autres élèves de l'existence de Dieu (avec force arguments pour), et à qui j'ai répondu que j'étais croyant, mais pas d'accord avec certains préceptes de la religion catholique. Et ben elle a pas fait de prosélitisme, ni pour me faire rentrer moi dans sa vision religieuse, ni pour les autres élèves présents qui n'étaient pas croyants. Ce qu'elle cherchait, c'était à nous faire nous poser des questions, pas à nous donner des réponses toutes faites.

Tu voit, les exemple ne permettent pas d'établir des généralités. Alors dire que tous les croyants sont prosélites, préparent leur vie dans l'au-dela, et qu'ils élèvent les préceptes en règles primordiales (revois la notion de libre-arbitre), ça me parrait un peu simpliste et réducteur...

Sauf que là, on parle de compréhension, pas de cohabitation mutuellement respectueuse :D

Et je parlais de "théoriquement"...