Les barres d'immeubles banlieusardes

J'aimerais savoir si d'autres pays en dehors de la France et des pays communistes, notamment les Etats-Unis, ont développé des barres d'immeubles en banlieue.

Par ailleurs, je pense que ce genre d'habitation est responsable d'un certain mal être pour les gens qui y vivent.

tiens encore le Bleu, Blanc, Rouge "Patriote" - il nous manquait en ce 14 août :smile2: j'espère que tu nous feras un beau discours demain 15 août, fallait attendre, tu es toujours trop pressé

sinon les barres d'immeuble, c'est peut être un phénomène "Le Corbusier" qui voulait loger tout le monde ? mais bien qu'il fut français les ghettos (parce que c'est de ça que tu parles) sont vieux comme la civilisation -

tu veux quoi les éradiquer ? il est loin d'être complet ton post

Au RU, les banlieusard vivent dans des maisons. Mais comme tu le vois, les problemes sont les memes. Il ne s'agit pas d'un probleme d'architecture mais de population. Ce sont les memes, qu'ils vivent en France, au RU ou en Allemagne, qui decrochent rapidement de l'ecole (faible QI par rapport au reste de la population) et qui finissent par avoir la haine contre la population d'acceuil.

Dans les pays de l'Est, il existe aussi des banlieux avec des HLM hiddeux. Mais la population etant differente, tu n'y trouveras pas des voitures brulees, ou des cages d'escaliers qui puent la pisse. Tu y trouveras un brassage de personnes tres pauvres (du genre qui ne peuvent se permettre de payer leur chauffage et leur electricite) a cote d'ingenieur et d'enseignants.

KYRILLUK : faible QI par rapport au reste de la population ???????

tu te bases sur quoi ?????? tu ne confonds pas QI et niveau scolaire ???? j' en reste baba devant de tels propos !

pour comprendre un peu les banlieues :

-http://www.persee.fr..._t1_0158_0000_1

-http://laurent.mucch...cesurbaines.htm

bonne lecture !

Salut.

Même remarque que grandfred : j'aimerai bien voir l'étude scientifique ou alors c'est une étude à la Guéant, supposée tirée de l'INSEE.

Et j'ajoute que ce ne sont pas les mêmes. En France, il y a surtout des Maghrébins. En Angleterre, des Pakistanais et des Indiens. En Allemagne, des Turcs.

Et tu connais des pays de l'ex-URSS avec une immigration comparable à la nôtre ? Comparer ce qui n'est pas comparable, c'est de la malhonnêteté intellectuelle.

++

Je n'ai pas parlé d'immigration moi.

@kirylluk: aurais-tu des chiffres concernant la crimalité des banlieusards?

Ce sujet mérite grande reflexion: tu n'a pas parler de l'immigration mais tout le monde l'a en tête(moi le premier) tout simplement car c'est ce qui explique en grande partie la stigmatisation Délinquance/Immigration. Lorsque la France avait besoin de main d'oeuvre (pays en pleine croissance) des étrangers était appeler pour travailler en France, souvent pauvre (moins pauvre que la ou il venais c'est vrai) on leurs donnait des logements comme cela, on y retrouvais donc essentiellement des Français issu de l’immigration ou/et pauvres, avec le temps ces barres d'immeuble sont devenus une seconde société, ils ont été marginalisé, oublié, laissant place à la délinquance, mais aujourd'hui la délinquance n'est plus tellement du à ça, il y a une sorte de culture de la délinquance (ou est née pour casser) donc le problème c'est développée, les solutions <<traditionnelles >> ne font plus leurs preuves ( augmentation du nombre de police...) mais des (re)nouvelles solutions arrivent: polices de proximités, encadrement militaire....

Pour conclure je citerais:

Ouvre une école et vous fermerez une prison.

Si l'éducation coûte cher, essayer l’ignorance (je n'ai plus les auteurs en têtes :s)

........................................................; des étrangers était appeler pour travailler en France, souvent pauvre (moins pauvre que la ou il venais c'est vrai) on leurs donnait des logements comme cela, on y retrouvais donc essentiellement des Français issu de l’immigration ou/et pauvres, ...............................................

Pour conclure je citerais:

Ouvre une école et vous fermerez une prison.

Si l'éducation coûte cher, essayer l’ignorance (je n'ai plus les auteurs en têtes :s)

çà c'est la version immigrée ,elle ne correspond pas à la version réelle ...Dans les années 50 la France qui était à majorité rurale bascule dans la période de la société industrielle...

"’en moins de cent ans notre société, de paysanne et rurale, devient industrielle et urbaine. Les échanges s’accélèrent comme jamais. Du coup le paysage tend à s’uniformiser. L’espace de deux ou trois générations est certainement insuffisant pour que nous ayons pu assimiler une telle révolution. Voilà pourquoi nos contemporains parlent si souvent du paysage en termes de dégradation. "

pour loger cette main d'oeuvre qui représente quand même dix millions de personnes on est obligé dans un premier temps de construire des logements précaires puis de grands ensembles dans lesquels ces ex ruraux se sentent privilégiés avec des salles de bain et du chauffage collectif ...

Avec l'amélioration du niveau de vie la génération suivante a pu se payer une maison ,laissant ces grands ensembles à la disposition des plus pauvres qui étaient il y a une ou deux dizaine d'année des immigrés ,dont la génération suivante ne voit pas la perspective d'amélioration de niveau de vie ,et donc d'échapper à la cité ....

c'est un problème économique et non pas un problème de logement ...ce qui dépasse l'imagination c'est le fait que protester contre une conjecture économique se traduise par une dégradation du milieu de vie ......

Il ne faut pas croire que les ruraux qui migraient dans une ville étaient mieux traités que les immigrés actuels ...Ils ont participé à la formidable évolution de la société industrielle et en ont retiré les bénéfices ...Les immigrés sont arrivés trop tard pour profiter de cette dynamique ...

pas tous, puisque ceux qui sont arrivés dans les années 50 ,ont bénéficié aussi de cette manne et vivent actuellement dans des conditions matérielles parfaitement identique à celle des ruraux arrivés dans la même période ...

ben il vous en faut mes mots pour finalement arriver à dire ce que j'ai dit, mais j'ai l'air drôlement moins intelligente :gurp: et en plus vous ne risquez pas d'avertissement - c'est partout dans tous les pays ? :gurp:

mais non Rejanou loin de moi l'idée de te faucher tes idées :) ...c'est à cause de Riadh qui pense qu'on a construit les cités spécialement pour parquer les immigrés ...

Pour ce qui est des autres pays je te renvoie au post 3 de ce même sujet ( kirilluk )

Ce sujet mérite grande reflexion: tu n'a pas parler de l'immigration mais tout le monde l'a en tête(moi le premier) tout simplement car c'est ce qui explique en grande partie la stigmatisation Délinquance/Immigration. Lorsque la France avait besoin de main d'oeuvre (pays en pleine croissance) des étrangers était appeler pour travailler en France, souvent pauvre (moins pauvre que la ou il venais c'est vrai) on leurs donnait des logements comme cela, on y retrouvais donc essentiellement des Français issu de l’immigration ou/et pauvres, avec le temps ces barres d'immeuble sont devenus une seconde société, ils ont été marginalisé, oublié, laissant place à la délinquance, mais aujourd'hui la délinquance n'est plus tellement du à ça, il y a une sorte de culture de la délinquance (ou est née pour casser) donc le problème c'est développée, les solutions <<traditionnelles >> ne font plus leurs preuves ( augmentation du nombre de police...) mais des (re)nouvelles solutions arrivent: polices de proximités, encadrement militaire....

Pour conclure je citerais:

Ouvre une école et vous fermerez une prison.

Si l'éducation coûte cher, essayer l’ignorance (je n'ai plus les auteurs en têtes :s)

victor hugo pour la première citation ! abraham Lincoln pour la seconde !

les patrons qui ont été cherché de la main d'oeuvre bon marché pour remplacer les hommes partis à la guerre (1 ere guerre mondiale) , combler les millions de morts et d' handicapés de la 1 ere guerre et compenser un déficit de bras pour reconstruire la france après la seconde guerre ! Comme un ouvrier intelligent est dangereux pour les patrons, ils sont aller chercher des hommes dans les campagnes ou montages, privilégiant la force et l' inculture ! Au passage, les ""bienfaits de la colonisations "" semblent moins évidents puisque l' analphabétisme, chez les ""indigènes, était considérable dans les campagnes !