défilé militaire et Marseillaise : est-ce encore représentatif de la France ?

Ca fait des années que j'entends dire qu'il faut le supprimer et je suis 100% d'accord !

et je crois que nous sommes le seul pays "démocratique" à faire un défilé militaire !

je trouve ça complètement primitif, genre moi j'en ai une plus grosse que toi !

en plus ça coute un fric fou, ça sert à rien du tout ! ça n'impressionne personne, je trouve ça pathétique de voir des militaires qui défilent comme des cons devant "l'élite" de la nation !

j'aimerais tellement un défilé civil, avec des assos, des entreprises, des artistes, ce qui fait vraiment la France !

Et bien sort de ton trou et voyage un peu Angleterre la releve de la horse garde et de la garde de la reine est un des évènement les plus regardé par les touriste

des défilés de la horse garde sont régulièrement organisé ainsi que des défiler de l'armée régulière

USA des défilé de l'armée en veux tu en voila il y en a un peu partout pour des raisons maintes et diverses

etc... les défiler militaires mette ne valeur les soldat d'active qui aprte en mission et je trouve sa bien

si vous avez regarder le défiler un des régiments défilait avec un fanion noir car c'était l'arme d'on soldat qui est mort fessait partie c’était émouvant on rend honneur au soldat qui sont mort depuis la création de la démocratie en france

Et puis c'est vrai que pour moi les défilés militaires sont davantage associés aux dictatures qu'aux démocraties, mais bon, c'est un héritage de la période où on devait montrer nos muscles aux Allemands.

N'importe quoi...

Au USA, en Angleterre il y a des défilés militaires. Et puis parce que les dictatures font des défilés, les démocraties ne doivent pas les faire ?

Tu savais que sous la république et l'empire romains les généraux vainqueurs défilaient avec leur Légion à Rome ?

Mais qu'est ce que tu racontes, tu n'en as pas marre de jouer ton troll

Vas y étale ta confiture et explique en quoi ce que j'énonce est similaire aux dictatures

Il n'y a pas plus facile : sous toutes les dictatures communiste il y a ce genre de défilés : tu as tendu le bâton pour te faire battre = 1-0 pour Enghien.

le tenant du double discours, tout le monde remarquera encore ta faiblesse dans le débat et l'argument

Ca fait des années que j'entends dire qu'il faut le supprimer et je suis 100% d'accord !

et je crois que nous sommes le seul pays "démocratique" à faire un défilé militaire !

Depuis ce matin je vois ça comme quoi la France est le seul pays démocratique à faire cela ce qui est carrément faux car cela est aussi fait en Angleterre, au USA, au Québec, en URSS, en Ukraine...

je trouve ça complètement primitif, genre moi j'en ai une plus grosse que toi !

Ah bon ?

Et pourquoi donc ?

en plus ça coute un fric fou, ça sert à rien du tout ! ça n'impressionne personne, je trouve ça pathétique de voir des militaires qui défilent comme des cons devant "l'élite" de la nation !

ça ne coûte pas plus que de nombreuses autre manifestation festive !

Et puis ce n'est pas plus pathétique que les défilés du 1er ou du 8 mai ainsi que les nombreuses journées de untel...

j'aimerais tellement un défilé civil, avec des assos, des entreprises, des artistes, ce qui fait vraiment la France !

Tout comme on le faisait sous le régime de Ceauscescu où tout autre dictature...

Mais qu'est ce que tu racontes, tu n'en as pas marre de jouer ton troll

Vas y étale ta confiture et explique en quoi ce que j'énonce est similaire aux dictatures

Il n'y a pas plus facile : sous toutes les dictatures communiste il y a ce genre de défilés : tu as tendu le bâton pour te faire battre = 1-0 pour Enghien.

le tenant du double discours, tout le monde remarquera encore ta faiblesse dans le débat et l'argument

Si tu avais bien lu ce que j'ai écris tu aurais remarqué cela :

N'importe quoi...

Au USA, en Angleterre il y a des défilés militaires. Et puis parce que les dictatures font des défilés, les démocraties ne doivent pas les faire ?

Tu savais que sous la république et l'empire romains les généraux vainqueurs défilaient avec leur Légion à Rome ?

2-0 pour Enghien :D

Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit, j'ai dit que j'associais davantage les défilés militaires à des dictatures qu'à des démocraties, pas qu'aucune démocratie n'en fait ni qu'on ne doit pas en faire. Je me pose juste la question de la pertinence et dans le fond je n'en ai pas grand chose à faire.

Et pourquoi me parler de l'Empire romain?

Je fais la référence à Rome parce que tu as dis que seules les dictatures faisaient des défilés militaires !

Je te retourne ta question: parce qu'à Rome ça se faisait, on devrait forcément le faire?

Et pourquoi pas ?

Je t'ai justement dit dans mon message précédent que je n'avais jamais affirmé que seules les dictatures faisaient des défilés militaires, mais uniquement que personnellement j'attribue plus spontanément ce genre de manifestations à des dictatures plus qu'à des démocraties.

Quant à ta parenthèse sur Rome, tu me dis que l'utilisation par des dictatures de ces défilés ne doit pas avoir de rapport avec le notre du 14 juillet, argument que je suis prêt à entendre. Mais après tu me dis que le fait que Rome ait fait des défilés légitimise le notre? Il faudrait savoir, on décide dans l'absolu ou en comparant avec d'autres lieux et d'autres époques? Les deux choix peuvent se justifier mais il faut être conséquent dans son argumentaire.

ça ne coûte pas plus que de nombreuses autre manifestation festive !

Et puis ce n'est pas plus pathétique que les défilés du 1er ou du 8 mai ainsi que les nombreuses journées de untel...

j'aimerais tellement un défilé civil, avec des assos, des entreprises, des artistes, ce qui fait vraiment la France !

Tout comme on le faisait sous le régime de Ceauscescu où tout autre dictature...

Pourtant tu affirmes encore ca

donc tu es d'accord pour dire que renforcer les vecteurs nationaux c'est être pour la dictature ? donc être nationaliste c'est être pour la dictature ?

Je t'ai justement dit dans mon message précédent que je n'avais jamais affirmé que seules les dictatures faisaient des défilés militaires, mais uniquement que personnellement j'attribue plus spontanément ce genre de manifestations à des dictatures plus qu'à des démocraties.

Quant à ta parenthèse sur Rome, tu me dis que l'utilisation par des dictatures de ces défilés ne doit pas avoir de rapport avec le notre du 14 juillet, argument que je suis prêt à entendre. Mais après tu me dis que le fait que Rome ait fait des défilés légitimise le notre? Il faudrait savoir, on décide dans l'absolu ou en comparant avec d'autres lieux et d'autres époques? Les deux choix peuvent se justifier mais il faut être conséquent dans son argumentaire.

Moi je me demande pourquoi faites vous le parallèle : défilé militaire = dictature ?

Des défilés militaire il y en a eu des millions dans l'histoire du monde depuis que les première armées mises sur pied et l'écrasante majorité sous autre chose que des dictatures.

Je n'ai pas dis que les défilés des généraux romains victorieux légitimaient le notre... je parlais de défilés miulitaires il y en avait aussi dans des république, des Monarchies et des Empires depuis l'Antiquité.

Pourtant tu affirmes encore ca

donc tu es d'accord pour dire que renforcer les vecteurs nationaux c'est être pour la dictature ? donc être nationaliste c'est être pour la dictature ?

gné ?

Achète-toi des lunettes ! :D

les Etats-unis lors du 4 juillet célèbre la nation avec un défilé de citoyen et la commémoration de cette évènement, c'est la populace, la masse qui est mis à l'honneur et non les militaire

Donc si on suit ton raisonnement les USA est une dictature

...

j'aimerais tellement un défilé civil, avec des assos, des entreprises, des artistes, ce qui fait vraiment la France !

Explique, stp !

Car là, je vois une grosse merde et de bonnes branlées entre assos,...

les Etats-unis lors du 4 juillet célèbre la nation avec un défilé de citoyen et la commémoration de cette évènement, c'est la populace, la masse qui est mis à l'honneur et non les militaire

Donc si on suit ton raisonnement les USA est une dictature

Et de ce fait, c'est la nation qui est mise à l'honneur... et non son armée.

les Etats-unis lors du 4 juillet célèbre la nation avec un défilé de citoyen et la commémoration de cette évènement, c'est la populace, la masse qui est mis à l'honneur et non les militaire

Donc si on suit ton raisonnement les USA est une dictature

Tu sors d'où toi ?

Au USA, Tout les 4 juillet il y a un défilé militaire.

Dans la majorité des pays du monde il y a un défilé militaire.

Et puis où ai-je dis que seul les dictatures organisaient des défilés militaires ?

Tu sors d'où toi ?

Tout les 4 juillet il y a un défilé militaire, dans la majorité des pays du monde il y a un défilé militaire.

On ne peut pas supposer qu'il voulait que chez eux, ce n'est pas uniquement l'armée qui est mise sur un pied d'estal mais aussi le peuple?

Non toutes les fêtes nationales ne sont pas des défilés militaires certains pays comme les USA ont une fête nationale en l'honneur de l'armée et une fête nationale qui représente les forces vives du pays, c'est à dire le peuple, armée comprise

Je reprends vu que tu troll et ne sait plus où tu en es : plusieurs dont mmoi ont proposés de représenté d'autres forces de la nation, école-hopital-associations-entreprises, ce à quoi tu as dit qu'il y a que les dictatures qui font ça

Je viens de te le prouver que c'est faux par l'exemple américain

tous les pays qui font des défilés militaires ne correspondent pas forcément à la fête de la nation

et toutes les fêtes de la nation ne sont pas que des défilés militaires

je rappel que le 14 juillet est la fête de la nation et pas que celle de l'armée

La nation n'est pas que l'armée et c'est encore plus vrai maintenant

J'adore ton argument facile du troll, je n'ai jamais dis nul part que les pays du monde faisaient un défilé militaire LE jour de leur fête nationale, cela est une invention de ta part. Et je le répète encore, où es-je dis que seules les dictatures faisaient des défilés militaire.

Mais bon, encore une fois, tu ne va pas répondre, où alors tu vas seulement dire que je troll... une réponse facile.

Et si le 4 juillet il y a des défilés militaire au USA...

J'adore ton argument facile du troll, je n'ai jamais dis nul part que les pays du monde faisaient un défilé militaire LE jour de leur fête nationale, cela est une invention de ta part.

Et je le répète encore, où es-je dis que seules les dictatures faisaient des défilés militaire.

c'est quand j'ai dit que l'on pourrait ajouter d'autres forces vives de la nation au défilé du 14 juillet associations-éducation-service hospitalier-etc

ce en quoi tu as dis que seul les dictatures le font, argument que je trouve trollesque

Et si le 4 juillet il y a des défilés militaire au USA...

Mais pas que, ca représente une faible part car tous les autres vecteurs représentatif de leur nation y sont représentés

le vrai défilé des forces militaires est fin mai

ce en quoi tu as dis que seul les dictatures le font, argument que je trouve trollesque

C'est complètement faux !!!

Bon, la pub est finit, je vais voir le tour de France.

La nation ce n'est pas que l'armée, on peut intégrer d'autres composantes comme l'éducation ( ca lui ferait du bien vu le dénigrmenet constant qu'on lui porte), le milieu hospitalier?

Donc nous faire un défilé à la mode des dictatures !

j'aimerais tellement un défilé civil, avec des assos, des entreprises, des artistes, ce qui fait vraiment la France !

Tout comme on le faisait sous le régime de Ceauscescu où tout autre dictature...

et ca c'est faux

je rappel que les USA font un défilé aussi patriotique le 4 juillet et pas que militaire

Je crois que quand on n'aura plus que ça à foutre que de discuter du maintien du défilé ou non c'est qu'on aura résolu bien des problèmes.

Pour l'ensemble des acteurs militaires qui participent à ces événements (oui je mets ça au pluriel car les défilés ne se font pas qu'à Paris hein ) c'est une fierté que de représenter les armes de son pays, devant la population, devant sa famille et amis.

On vit dans un monde de paix et d'harmonie ? Les peuples se dirigent vers un monde pacifique et vertueux ? Vraiment ? Bah mince alors, c'est que je n'y vois pas clair alors...

Soyons sérieux, le dogme des écolos fait dans le racolage sur cette question du 14 juillet, et non " les aspirations de plusieurs peuples vont vers la paix et la coopération internationale, économique et culturelle" c'est totalement faux et je suis supris de te voir tenir de tels propos Long Nao, c'est pas ton genre de faire le candide pourtant.

Je me méfie toujours des dogmes naissant qui s'articulent autour de la destruction des traditions ; on veut virer le défilé, puis après l'hymne nationale, on change la devise et le drapeau tout de suite ou on attend pour après la pub ?

Je trouve qu'il faut diminuer la place de l'armée dans ce défilé et en profiter pour revaloriser d'autres secteurs qui souffrent en n'étant que ponctuellement entendu : l'agriculture, l'éducation, l'industrie.

C'est un défilé militaire pas un défilé nationale ou citoyen... dans ton schéma là, tu fais aussi un contingent de chômeurs, de retraité, de personnel hospitalier et de conducteurs de train ? :smile2:

Plus one...

Oui, c'est super important, cet histoire de défilé. ça, c'est de la politique comme les français l'aime, on s'attaque enfin au fond des problèmes...

Apparement, certains n'arrivent plus à en dormir. La question est donc urgente.

Cela me fait mal de voir tout ce petit monde accroc aux anxiolitiques et autres somnifères...

Mon avis à 4h40 du matin

Déjà, je me demande si le défilé militaire sert encore de vitrine commercialeou pas ?

Sinon, ouais, un défilé de plusieurs corps de métiers de la république (sapeurs-pompiers, infirmières, profs, chercheurs, ...), d'associations, ....

... et puis pourquoi pas carrément un grand défilé populaire au final, comme dans le cas d'autres manifestations ... une marche dans paris (et autres villes de France) en fait

Ca, ce serait stylé

(On pourrait quand même garder la patrouille de France, ça a un p'tit côté festif voir des avions de chasse faire des dessins dans le ciel ....)