Madame Joly

Ah d'accord, et donc tu affirme que la Révolution aurait pu réussir même si l'armée avait été contre c'est bien cela ?

Prouve-le moi...

Tout ouvrage sérieux sur le sujet te dira que la Révolution n'aurait jamais pu être possible sans le ralliement de l'armée.

De quoi tu parle toi ?

C'est un fait, la Révolution n'aurait pas réussi sans le ralliement des militaires ... c'est tout.

je te conseille de lire cet article....

http://fr.wikipedia.org/wiki/Terreur_(R%C3%A9volution_fran%C3%A7aise)

[

Je te renvois le compliment au sujet de la révision de l'histoire.

Croire que les riches ne passaient pas plus vite officier que les prolos et les cul-terreux, c'est ne rien connaître de l'armée.

A part avoir assimilé complètement la propagande (qui plus est la propagande d'un autre temps...), qu'est-ce t'y connais de l'armée ???

Jusqu'en 1815, un colonel, voire les généraux, étaient autant exposé que les soldats...

et maintenant ? depuis le début il parle de l'armée actuelle où au contraire les séparations sociales par grades sont de plus en plus flagrant. Le cas c'est aggravé depuis la professionnalisation

Ensuite rappel historique : le 14 juillet a été choisit en 1880 pour commémorer la fête de la nation, lei de réunion du peuple, et non de la prise de la bataille comportant trop une symbolique de massacre et de morts

La nation ce n'est pas que l'armée, on peut intégrer d'autres composantes comme l'éducation ( ca lui ferait du bien vu le dénigrmenet constant qu'on lui porte), le milieu hospitalier? La gendarmerie et les pompiers sont déjà présentés : on voit ceux qui regardent vraiment le défilé

Et alors ?

La Terreur a permis de redresser la situation militaire en 1793 et surtout le tournant de 1794, mais elle n'a rien à voir avec les événements de 1789. Et moi c'est de 1789 que je te parle.

et maintenant ? depuis le début il parle de l'armée actuelle où au contraire les séparations sociales par grades sont de plus en plus flagrant. Le cas c'est aggravé depuis la professionnalisation

Ensuite rappel historique : le 14 juillet a été choisit en 1880 pour commémorer la fête de la nation, lei de réunion du peuple, et non de la prise de la bataille comportant trop une symbolique de massacre et de morts

La nation ce n'est pas que l'armée, on peut intégrer d'autres composantes comme l'éducation ( ca lui ferait du bien vu le dénigrmenet constant qu'on lui porte), le milieu hospitalier? La gendarmerie et les pompiers sont déjà présentés : on voit ceux qui regardent vraiment le défilé

Donc nous faire un défilé à la mode des dictatures !

Sur une cinquantaine de tués en Afghanistan, on ne compte que 5 officiers supérieurs, nous ne sommes pas égaux dans une guerre.

Et alors ?

peut être parcequ il y a moins d officiers que d h ommes du rang dans une unité ?

Et alors ?

La Terreur a permis de redresser la situation militaire en 1793 et surtout le tournant de 1794, mais elle n'a rien à voir avec les événements de 1789. Et moi c'est de 1789 que je te parle.

bon..; tu m'expliqueras ou tu vois la coopération de l'armée dans la prise de la bastille?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Prise_de_la_Bastille

je cite :

Les quatre-vingt-deux invalides défenseurs de la Bastille et trente-deux gardes suisses détachés du régiment de Salis-Samade obéissant aux ordres de René-Bernard Jordan de Launay ouvrent le feu sur les émeutiers.

c'est sur que tirer sur la foule ça a du vraiment les aider..

Nan mais laisse tomber, ça vient donner des leçons sur des sujets dont il n'y connais rien.

Dans l'armée française, tu as un officier pour environ 30 soldats (c'est à dire une section d'infanterie).

Pt'être que l'armée, c'est pas l'ascenseur social vanté une fois par an à la téloche.

C'est comme avec les légionaire, on nous bassine avec ces étrangers qui servent la France, mais le reste de l'année, c'est ferme là et va à l'usine pour le PIB.

La fête nationale ne devrait pas être la fête des militaires.

Et alors ?

La Terreur a permis de redresser la situation militaire en 1793 et surtout le tournant de 1794, mais elle n'a rien à voir avec les événements de 1789. Et moi c'est de 1789 que je te parle.

et maintenant ? depuis le début il parle de l'armée actuelle où au contraire les séparations sociales par grades sont de plus en plus flagrant. Le cas c'est aggravé depuis la professionnalisation

Ensuite rappel historique : le 14 juillet a été choisit en 1880 pour commémorer la fête de la nation, lei de réunion du peuple, et non de la prise de la bataille comportant trop une symbolique de massacre et de morts

La nation ce n'est pas que l'armée, on peut intégrer d'autres composantes comme l'éducation ( ca lui ferait du bien vu le dénigrmenet constant qu'on lui porte), le milieu hospitalier? La gendarmerie et les pompiers sont déjà présentés : on voit ceux qui regardent vraiment le défilé

Donc nous faire un défilé à la mode des dictatures !

Mais qu'est ce que tu racontes, tu n'en as pas marre de jouer ton troll

Vas y étale ta confiture et explique en quoi ce que j'énonce est similaire aux dictatures

bon..; tu m'expliqueras ou tu vois la coopération de l'armée dans la prise de la bastille?

http://fr.wikipedia...._de_la_Bastille

c'est sur que tirer sur la foule ça a du vraiment les aider..

Put... mais c'est pas possible d'^petre aussi ignorant. Deux compagnies du régiment des Gardes Françaises et une batterie d'artillerie est intervenues au côtés des révolutionnaires pour la prise de la Bastille.

Ensuite, le régiment de la Couronne (45e de ligne) et un autre régiment (dont le nom m'échappe) défendit la foule contre la charge du régiment de cavalerie Royal-Allemand (Royal-Allemand est un régiment de chasseurs-à-cheval, cavalerie légère).

Seul le régiment de Flandre (19e de ligne) resta fidèle au roi ainsi que tout les régiments étrangers dont la fabuleuse unité d'élite qu'était le régiment des Gardes-Suisses (qui faisait parti de la Maison du Roi).

Enghien n'a peut-être pas souvenir que les défilés soviétiques étaient exclusivement militaires, comme le sont nos 14 juillet :D

Non, je pense qu'il fait référence aux défilés chinois, qui eux font défiler les différentes classes sociales et traditionnelles du pays. Comme la Chine est une dictature, il aura eu vite-fait de faire le lien, en oubliant que les pays voisins de la Chine, qui pourtant sont des démocraties (Corée du Nord exclue) font pareils

Enghien, il y a un truc que je ne comprend pas : pourquoi tu nous bassines sans arrêt avec 1789 ? La fête du 14 juillet ne célèbre pas la prise de la bastille, mais la fête de la fédération du 14 juillet 1790, c'est à dire le défilé des représentants de chaque régions françaises...

Mais qu'est ce que tu racontes, tu n'en as pas marre de jouer ton troll

Vas y étale ta confiture et explique en quoi ce que j'énonce est similaire aux dictatures

Il n'y a pas plus facile : sous toutes les dictatures communiste il y a ce genre de défilés : tu as tendu le bâton pour te faire battre = 1-0 pour Enghien.

Ben ça t'amuse que ton pays ressemble à l'URSS ?

Enghien, il y a un truc que je ne comprend pas : pourquoi tu nous bassines sans arrêt avec 1789 ? La fête du 14 juillet ne célèbre pas la prise de la bastille, mais la fête de la fédération du 14 juillet 1790, c'est à dire le défilé des représentants de chaque régions françaises...

Parce que d'autres ne font que raconter des conneries, mais merci, je le savais très bien que le 14 juillet fête la fête de la Fédération, d'ailleurs le Roi y participait aussi (de façon contrainte, mais il y était).

Ben ça t'amuse que ton pays ressemble à l'URSS ?

Mais de quoi tu parle toi ?

Ben ça t'amuse que ton pays ressemble à l'URSS ?

Où à la Corée du Nord :smile2:

Mais qu'est ce que tu racontes, tu n'en as pas marre de jouer ton troll

Vas y étale ta confiture et explique en quoi ce que j'énonce est similaire aux dictatures

Il n'y a pas plus facile : sous toutes les dictatures communiste il y a ce genre de défilés : tu as tendu le bâton pour te faire battre = 1-0 pour Enghien.

Et puis c'est vrai que pour moi les défilés militaires sont davantage associés aux dictatures qu'aux démocraties, mais bon, c'est un héritage de la période où on devait montrer nos muscles aux Allemands.

N'importe quoi...

Au USA, en Angleterre il y a des défilés militaires. Et puis parce que les dictatures font des défilés, les démocraties ne doivent pas les faire ?

Tu savais que sous la république et l'empire romains les généraux vainqueurs défilaient avec leur Légion à Rome ?

Discours qui t'arranges,

en plus le vrai gamin 1-0 ouais super j'ai gagné je suis le plus fort le plus beau le plus intelligent

Qu'est ce qu'on en a foutre de voir des débile en kaki marcher au pas dans la ville ? Ca fou un bordel monstre en plus, et ça coûte une blinde. On se croirait au temps de la guerre froide où il fallait montrer les dents.

Tout ça pour flatter une armée qui ne sert à rien.

Je ne trouve donc pas l'idée débile, dans le sens ou la fête nationale, c'est pas la fête de l’armée. Ce n'est pas notre armée qui définie notre nation, mais bien ses composantes sociales.

Donc au lieu de critiquer bêtement comme un troupeau de moutons interrogez vous sur le sens de la fête nationale.

Depuis quand les citoyens ne devraient ils pas se sentir concernés par ce jour? Ce n'est pas celui de l'armée que je sache....

Elle le voit comment son défilé citoyen ?