Les apports de l'islam sur notre culture

Je suis navré, mais il est un peu difficile de te suivre... Tu as affirmé que les religions étaient contre l'innovation. Ce qui est erroné. J'ai pris un exemple chez les catholiques, certes. Mais je n'allais pas encore renvoyer une énième fois à ma citation de Jacques Verger : il suffit de tourner les pages de ce topic si tu veux demeurer sur le strict plan de la civilisation arabo-musulmane.

Modifié le 16 juillet 2011 par Magus

oui, j'ai bien dis ça et dans ce monde on est pas chargé d'aller loin dans la réalisation de nos désir, notre confort, la bourgeoisie, le luxe,etc..., on doit prier pour que Dieu ne nous mette pas dans l'enfer,...c'est celui-ci le principe

Encore faut-il croire à tout cela. Si tu peux rester dans le sujet de l'apport de l'Islam dans notre culture, ce n'est pas plus mal ;-) Bonne soirée =)

il nous est pas obligatoire d'avoir un apport hors service de notre religion (et donc de notre seigneur!), si tu peux croire en la mort comme fin de tout être vivant, tu peux même pas imaginer ce qui se passera tout après et de là peut provenir beaucoups d'hypothèses... c'est la base de notre croyance, tu en a eu une idée au moins?!

Modifié le 16 juillet 2011 par Nejah Baazouzi

Je n'ai pas écrit "erroné" purée... ça veut dire "vulgate", "rapide", "pas pointu"... enfin mince quoi : tout le monde est capable de piger ce que j'ai voulu dire et ce qu'est un essai. J'en ai vraiment marre de ces conneries à pinailler sur des débilités et quand je montre un problème de fond, tu ne quotes pas là, des erreurs précises, importantes, vérifiables, connues de tous : nan nan, silence radio... Nan, faut v'nir me faire chier avec Le Goff. J'ai parlé de Le Goff ? J'ai commenté ? Il a dit que Goughenheim avait raison ? Alors c'est bon, tu t'abstiens de me faire dire ce que je n'ai pas écrit. T'es même pas allé vérifier si ce que je racontais avait été un élément problématique de fond pour la méthode de l'auteur dans sa démonstration. Il a écrit un truc, ça va dans le sens de tes idées : c'est que c'est vrai. Voila, fin de la discussion, circulez... Son bouquin est truffé d'erreurs et d'approximations ? Sa bibliographie n'est même pas exacte et mobilisée ? On s'en tape ? Ok... Allez c'est bon, t'en fais juste une question de dernier mot. C'est ridicule. Alors, je te le laisse.

Tu fais comme tu veux et tu peux garder tes certitudes, je m'en tape complètement, je me sens libre et je ne ressents aucune obligation, contrairement à tous ces bouffons donneurs de leçons. Cette histoire de bouquin, ça veut simplement dire que la discution peut et DOIT être ouverte sur le sujet et que les prècheurs QUASI RELIGIEUX n'ont pas leur place ni dans l'histoire ni dans les sciences. C'est ce que dit Le Goff contre tous ces obscurantistes "brûleurs" de livres.

En fait, cette histoire n'est que la résurgence de la vision "historique" d'un moyen âge obscure, vision depuis longtemps combattue par tous les grands médiévistes, dont Le Goff, ce qui explique sûrement sa position pondérée.

je suis parfaitement d'accord avec le fait que islam ne rime pas avec arabe.

en effet l'islam ne s'identifie à aucune culture, que ce soit celle des arabes ou des européens.

la preuve en est que tous les peuples qui ont embrasse l'islam n'ont pas perdu leur identité culturel, mais n'ont queux à accepter les préceptes du coran et de la sounnah du prophète de l'islam.

ALLAH dit dans le coran que la seule vrai religion qui exista sur terre est l'islam qui signifie celle des soumis a la volonté divine comme le sont l'ensemble de la créatures. Ainsi l'islam se détache d'une quelconque appartenance a une communautés en affirmant que tous les prophète qui ont précédé Mahomet (SAWS) étaient musulman et en ajoutant que tous être né en étant musulman et c'est par la suite qu'il se rebelle contre la parole de son seigneur.

Si Dieux nous créa dans la diversité (races, ethnie, couleurs, communautés, nations), ainsi que toutes les autres créatures, pourquoi nous enverrait-Il une guidée nous impose la culture d'une communauté?

je suis parfaitement d'accord avec le fait que islam ne rime pas avec arabe.

Alors pourquoi faut-il apprendre l'arabe pour "comprendre" les subtilités du coran? Étrange pour une religion qui se dit universelle.

en effet l'islam ne s'identifie à aucune culture, que ce soit celle des arabes ou des européens.

la preuve en est que tous les peuples qui ont embrasse l'islam n'ont pas perdu leur identité culturel, mais n'ont queux à accepter les préceptes du coran et de la sounnah du prophète de l'islam.

Vision idyllique d'un monde parfait... Selon toi, rien ne changerait dans ma vie si "j'acceptais les préceptes" du coran? Je pourrais donc continuer à sortir en discothèque, boire et draguer des filles et manger mon jambon-beurre?

ALLAH dit dans le coran que la seule vrai religion qui exista sur terre est l'islam

Preuve, s'il en fallait une, de l'immense tolérance qui se dégage de ce livre...

qui signifie celle des soumis a la volonté divine comme le sont l'ensemble de la créatures.

L'ensemble des créatures? Je n'ai encore jamais vu le moindre animal faire ses 5 prières ou son pèlerinage. Est-ce que le lion se marie avec ses lionnes avant de forniquer?

Ainsi l'islam se détache d'une quelconque appartenance a une communautés en affirmant que tous les prophète qui ont précédé Mahomet (SAWS) étaient musulman

Les prophètes qui ont précédé étaient juifs, ne parlaient pas arabe (tu sais, la langue divine) mais hébreu et n'ont jamais lu le coran. Dire qu'ils étaient musulmans des siècles après leur mort, c'est un peu facile, ils ne peuvent ni infirmer ni confirmer tes dires...

Ton prophète a inventé cette fable pour pouvoir ajouter son propre chapitre à une histoire qui en connaissait déjà 2 et légitimer sa place de chef religieux aux yeux de ses ouailles en s'appropriant les prophètes venus avant lui. Il est habitué de la chose puisqu'il s'est aussi approprié le centre païen qu'était La Mecque.

et en ajoutant que tous être né en étant musulman

C'est une des choses les plus horribles et révoltantes qui existent dans ta religion. Cette façon de considérer tout être humain comme musulman de naissance, que celui-ci le veuille ou non, ça illustre parfaitement la pensée unique qu'impose l'islam.

et c'est par la suite qu'il se rebelle contre la parole de son seigneur.

Ce qui donne une bonne excuse pour les appeler transgresseurs et ennemis d'allah. Pas mal trouvé.

Si Dieux nous créa dans la diversité (races, ethnie, couleurs, communautés, nations), ainsi que toutes les autres créatures, pourquoi nous enverrait-Il une guidée nous impose la culture d'une communauté?

C'est simple: dieu n'a envoyé personne.

PS: tu as écrit dieu au pluriel. Est-ce un lapsus?

langue arabe = islam ?

quand ça vous arrange de faire l'amalgame, sans aucun doute. Mais pas là? Curieux.

J'ajouterais que lorsque des savants occidentaux sont revenus de longs séjours en d'Andalousie, ils ont été emballés par le système décimal en particulier (essayez de compter en chiffres romains à la banque !), et c'est le Vatican qui a retardé de trois siècles l'usage de ce système incontournable.

t'as sorti du contexte,...et les musulmans utilisent pour la plupart les inventions des autres tout comme à nos jours,... on achète; on ne vole rien

L'argument massue, usé jusqu'à la corde (avec le speudo qui trompe associé) : les musulmans n'ont rien inventé et tout copié sur les grecs et les romains !

Pourquoi l'Occident ne l'a pas fait avant?

D'autre part Goughenheim est un sioniste bien connu, dont le seul objectif est de diminuer au maximum, le bénéfice que la civilisation humaine a pu tirer des travaux de compilation (c'est vrai) et des travaux arabes de recherche propre (mathématiques, chimie, astrologie, ..) qu'on veut neutraliser en tant que vérité historique.

Les romains ont utilisé pendant des millénaires leur système de comptage (CXVIIIM etc..) dont les limites sont vite atteintes, et qui n'est pas un système structuré. Qu'est ce que les arabes auraient pu tirer d'un tel système, rien.

Un système de numération doit avoir une base, les arabes ont choisi la base 10 et donc ont mis au point, en se basant sur les chiffres Hindous, un alphabet arithmétique, auxquels ils ont rajouté le zéro, sans lequel ce système n'était pas viable, d'où les chiffres (0.1.2......8.9) qui forme la base de numération de la planète (oui, je sais ça fait mal de le reconnaître, mais c'est comme ça)

Donc ton "Zéro" vient de l'arabe "sifr" et par amalgame, le mot "chiffre" est aussi issu du mot "sifr".

Les arabes ont mis en évidence l'alcool généré par la fermentation de certains fruits et végétaux, auquel ils ont donné le mot alcohol, mot qui a donné directement alcool. Donc quand tu lis sur ta bouteille de bière : "Alcoolémie : 5,7 °", en fait tu lis de l'arabe sans le savoir, comme M. Jourdain faisait de la prose.

Même des noms de certains savants arabes ont été latinisés, comme Avicenne, qui est en fait Abou Sinna, ou Averroés, qui est fait Ibn Roushed.

Si tu remontes beaucoup plus loin, tu verrais que les Egyptiens, les cadors de la momification toutes catégories, avaient des pratiques médicales qui allaient jusqu'à effectuer des opérations de trépanation à titre curatif (au musée du Caire, d'ailleurs, on peut les voir sans problème, les scalpels, ainsi que les autres instruments de micro-chirurgie, en or), en cette période en Occident l'opération la plus complexe était la "saignée".

Il y a 215 mots français issus directement de l'arabe, ce qui donne, juste pour la lettre "A" (pour les autres, je vous laisse aller voir su Wikipédia ou sur le Larousse) :

abricot, adobe, alambic, albacore, bonite, alcali, alcazar, alchimie, alcool, alcôve, alezan, alfa (pas Roméo), la plante), algarade,

algèbre,

algorithme, alidade, almanach,

amalgame, ambre, arcane,

arsenal,

artichaut, askari, assassin, ataurique,

alchimistes,

aubergine, avarie,

azimut,

azur

Il y a 26 lettres dans l'alphabet !

Une dernière pour la route (Wikipédia) :

Les équations du second degré ont été étudiées systématiquement par Al-Khwarizmi (l'inventeur de l'algorithme) au IX^e siècle, dans un ouvrage intitulé Abrégé du calcul par la restauration et la comparaison qui, via le mot « restauration » (en arabe : al-jabr) a donné son nom à l'algèbre. Al-Khawarizmi distingue six cas d'équations du premier ou second degré dans lesquels les paramètres a, b et c sont tous positifs etc.

Je sens que certains cerveaux de ce site vont se remettre en question !

Modifié le 31 juillet 2011 par Conscient55

ok alors les chiffre arabe sa vient d'inde

la géométrie l’algèbre une grande partie a été trouvé par les grec les arabes on transmis cette culture certe mais il y a pas non plus des légions de grand mathématicien arabes

ensuite la culture arabe n'a rien avoir avec l'islam

et pour finir au moyen age l'apoge ou l'empire arabe était a son apogée culturel et scientifique (parce que l'islam n'avait pas encore cristalliser leur culture)

les pays arabe avait plus de 50 ans de retard sur le monde européen en tou cas dans le sdomaine de l'industrie et scientifique

quelque exemple industriellement les européens fabriquait de gigantesque forge et possaidait une maîtrise de la fonte et de la forge de tout les métaux les arabes était limite a la cote de maille par exemple il était incapable de faire plus

technologiquement les européens crait des machine de siége pouvant soulever des centaine de kilos les arabes en était incapable

les européens était capable d'édifier des forteresse indestructible qui existe encore actuellement les fameux krack des chevalier les arabes en était incapable

les arabes avait certes une meilleur connaissance de la médecine mais bon

apret certes les arabes on transmis une partie de la culture greco romaine au européen mais ils ont fait peu de grande découverte ils ont surtout été capable d'adapter les découvertes antérieure

et c'est la civilisation arabe qui a été capable de faire sa surement pas l'islam qui a eu l'effait inverse

N'importe quoi.

L'apparition de l'islam et l'expansion de la civilisation arabe, serait une coïncidence alors? Et le fait que dans le Coran, les croyants sont incités à rechercher les vérités scientifiques, ça ne serait qu'une légende?

Pour en avoir le coeur net, convertis-toi et vérifie par toi-même ! (non, je blague, pas de panique).

Quant au reste de tes affirmations, elles sont bourrées d'erreurs et de clichés (fais gaffe aux fautes d’orthographe, ça te décrédibilise), il y a trop à corriger.

Mais bon, si ça peut te rassurer, en fait, il n'y a jamais eu d'arabes, jamais eu d'Islam, jamais eu de civilisation correspondante. Là, c'est clair.

C'est vrai, il ne faut pas imposer à des gens des choses qu'ils ne peuvent pas supporter.

Tu sais que le chiffre et le concept du "Zéro", permettant de rendre viable le système décimal, mis au point par les arabes, vient bien sûr du mot arabe "sifr", et que ce "zéro", tu le trouves partout, sur ton clavier, ta calculette, ton numéro de compte en banque, dans ta comptabilité, le zéro se balade en général à côté de ses copains, les chiffres....arabes. :noel:

Modifié le 31 juillet 2011 par Conscient55

La vidéo n'est plus disponible !

citation:

Tu sais que le chiffre et le concept du "Zéro", permettant de rendre viable le système décimal, mis au point par les arabes, vient bien sûr du mot arabe "sifr", et que ce "zéro", tu le trouves partout, sur ton clavier, ta calculette, ton numéro de compte en banque, dans ta comptabilité, le zéro se balade en général à côté de ses copains, les chiffres....arabes.

rectification:

Les Babyloniens ont utilisé les premiers, un peu plus de 200 ans avant J.-C., une forme de zéro à l’intérieur d’un nombre (par exemple : 304) mais jamais à droite du nombre, ni à gauche. C’est l’Inde qui, en reprenant l’héritage culturel des Grecs, perfectionne la numération. Elle n’utilise pas seulement le zéro comme notation à la manière babylonienne, mais aussi comme un nombre avec lequel opérer. Notion et notation indiennes du zéro sont ensuite empruntées par les mathématiciens arabes^[1] puis par les Européens.

Il faut noter la place particulière des Mayas, seuls arithméticiens de l’Antiquité à définir deux zéros, l’un cardinal, l’autre ordinal, comme l’illustre le verso de la plaque de Leyde[

Quand aux chiffres arabes............ils sont tellement arabes que les arabes les appellent chiffres hindous....

ils n'ont pas crée le monde non plus , alors ça va !!! Actuellement ils ont 300 cent ans de retard sur tout !

meuh oui bien sûr...pourriez-vous développer?

fermer le clapet de certains sur ce forum.

On vous dérange peut être ?

Modifié le 22 août 2011 par latin-boy30

C'est intéressant de noter le double discours de certains quand il s'agit de parler du monde muslman. Quand ont dit que les musulmans (pas les arabes seulement) ont développé la médecine, l'astrologie, la chimie, la sociologie etc., ils soulignent que les grecs anciens les ont précédés... Comme si ils s'étaient bornés à traduire. Ce qui est absolument faux et injuste. L'islam a été le terreau de ces recherches, loin de les occulter (malgré une minorité de fanatiques ennemis du progrès) comme cela a été le cas en occident chrétien. Le monde musulman n'a jamais comdamné au bucher un scientifique, et ce que nous oublions de préciser dans les manuels d'histoire des sciences, ce sont les avancées faites chez les musulmans (non pas les arabes) en astronomie, en mathématiques, en agronomie, en architecture, en philosophie, etc. En résumé les "arabes" ont tout juste trduit des ouvrages grecs. Toutes les avancées sont des mains des européens depuis la Grèce Antique, comme en témoignent les ouvrages d'histoire des sciences.

le zéro a été créé par les mayas au prmier siècle avant jc:voir l'ouvrage qui sort en ce moment ,le nombre d' or, àla page 19 ;les nombres page18.

Les apport de l'islam a notre culture!

Allez, je ne dirai rien sinon je vais me faire avertir!

que vous le vouliez ou non, cette civilisation a permis de redécouvrir les auteurs grecs et les géographes arabes sont parmi les plus talentueux!

Si on en était resté avec vous, on serait encore à l'âge de pierre...

c'était pas si mal l'âge de pierre :D