pourquoi tant de gros mots et d'insultes

bonjour,

j'ai remarqué ces derniers temps que sur des sujets "chauds" les gros mots fleurissaient et les insultes envers ceux qui ne sont pas du même avis dégringolaient en cascade

(...)

:) c'est un peu hors-sujet mais j'ai trouvé ce sujet du 10 novembre 2005 :

> http://www.forumfr.com/sujet16675-derive.html

Non, ce n'était pas mieux avant.

Les discussions qui dérapent, les gros mots, les provocation ou les Trolls font partie du folklore des forums internet, d'autant plus que forumfr se revendique un forum de discussions générales.

Pour les débats à coups d'arguments de haut niveau entre spécialistes et autres Z'élites il existe d'autres sites.

Le degré de coutoisie de forumfr dépend à la fois de l'activité globale du forum et de l'actualité... souvent politique.

"♪ C'est pas nous, dit la foule en colère,

Nous avons payé assez cher.

C'est bien dommage, mais entre nous,

Nous aimons un bon match, c'est tout. ♫♪

Et quand ça barde, on trouve ça bien

Mais vous savez, on n'y est pour rien :

C'est pas nous qui l'avons fait tomber,

vous n'pouvez pas nous accuser ! ♫ "

Graeme Allwright / Bob Dylan - Qui a tué Davey Moore ?

Sauf que là tu pars du principe que tout le monde reste scrupuleusement dans un débat d'idée ce qui n'est évidement pas toujours le cas.

Ceux qui écrivent des gros mots c'est parcequ'ils ont un mauvais caractère... pis ok... j'sors...

Je n'ai jamais cru au "mauvais" caractère. Il y a des gens qui ont fort caractère et c'est souvent perçu comme mauvais pour ceux qui en auraient un plus conciliant mais est ce vraiment mauvais ?

Aller, je le fais rarement mais je vais me poser en exemple.

Suis je quelqu'un qui a mauvais caractère ? évidement je vais poser la question à ceux qui ont l'opportunité d'échanger avec moi d'une manière moins superficiel que les 3 ou 4 traine savate croisés sur des sujets alakon... C'est une vraie question, suis je quelqu'un qu'on peut qualifié de mauvais ? Prétencieusement je vais considérer que non (je peux me tromper ceci étant), et pourtant j'ai du caractère, il est même particulièrement affirmé quand il s'agit de me protéger de ce que je trouve intolérable.

Tout ça pour dire que je ne crois pas au "mauvais" caractère. Il y a des forts caractères, une certaine intransigeance, une volonté de ne pas céder et d'exprimer une forme de rejet, celà fait il de la personne quelqu'un de mauvais, sincèrement j'espère que non.

Pour répondre à ta question, absolument pas.

Je me trompe peut être, je n'en sais rien, mais tu es quelqu'un avant tout je pense d'exigeant avec toi même, et par extension tu l'es aussi avec les autres.

Je pense que tu dissocies 3 catégories d'abrutis :

- Ceux qui le sont "naturellement", qualifiés de trolls généralement, et auxquels tu accordes peu d'importance ;

- Ceux qui font dans la propagande en balançant des liens orientés et qu'ils sont incapables d'étayer avec des arguments personnels et pertinents ;

- Et ceux qui se contentent du minimum alors qu'ils sont capables de bien plus.

C'est d'ailleurs la dernière catégorie qui m'énerve le plus personnellement :D . J'aime pas les gens qui ont des capacités, qui d'habitude ont des posts construits et réfléchis et qui des fois s'enfoncent dans une connerie lamentable sans être capable de se remettre en question alors que ce n'est pas dans leurs habitudes.

Bref, dans ces 3 catégories, il est parfois difficile de ne pas finir par être "cash" devant autant bêtise et ou mauvaise foi.

Puis il y a aussi être grossier et insultant par manque d'arguments, et être grossier comme une manière de parler.

Il y a ceux qui balancent des à tout bout de champs et ceux qui ont les couilles de dire les mots.

Et pour finir il faut aussi apprendre à avoir du recul...

bonjour,

j'ai remarqué ces derniers temps que sur des sujets "chauds" les gros mots fleurissaient et les insultes envers ceux qui ne sont pas du même avis dégringolaient en cascade

(...)

:) c'est un peu hors-sujet mais j'ai trouvé ce sujet du 10 novembre 2005 :

> http://www.forumfr.c...675-derive.html

Non, ce n'était pas mieux avant.

Les discussions qui dérapent, les gros mots, les provocation ou les Trolls font partie du folklore des forums internet, d'autant plus que forumfr se revendique un forum de discussions générales.

Pour les débats à coups d'arguments de haut niveau entre spécialistes et autres Z'élites il existe d'autres sites.

Le degré de coutoisie de forumfr dépend à la fois de l'activité globale du forum et de l'actualité... souvent politique.

"♪ C'est pas nous, dit la foule en colère,

Nous avons payé assez cher.

C'est bien dommage, mais entre nous,

Nous aimons un bon match, c'est tout. ♫♪

Et quand ça barde, on trouve ça bien

Mais vous savez, on n'y est pour rien :

C'est pas nous qui l'avons fait tomber,

vous n'pouvez pas nous accuser ! ♫ "

Graeme Allwright / Bob Dylan - Qui a tué Davey Moore ?

Oui, bien sûr.

Mais je suppose que tu les gronderas quand tes enfants diront des gros mots, et que tu essaieras de leur faire comprendre qu'il ne faut pas en dire facilement et pourquoi.

Comme, je le suppose encore, beaucoup de parents.

Pour répondre à ta question, absolument pas.

Je me trompe peut être, je n'en sais rien, mais tu es quelqu'un avant tout je pense d'exigeant avec toi même, et par extension tu l'es aussi avec les autres.

Je pense que tu dissocies 3 catégories d'abrutis :

- Ceux qui le sont "naturellement", qualifiés de trolls généralement, et auxquels tu accordes peu d'importance ;

- Ceux qui font dans la propagande en balançant des liens orientés et qu'ils sont incapables d'étayer avec des arguments personnels et pertinents ;

- Et ceux qui se contentent du minimum alors qu'ils sont capables de bien plus.

C'est d'ailleurs la dernière catégorie qui m'énerve le plus personnellement :D . J'aime pas les gens qui ont des capacités, qui d'habitude ont des posts construits et réfléchis et qui des fois s'enfoncent dans une connerie lamentable sans être capable de se remettre en question alors que ce n'est pas dans leurs habitudes.

Bref, dans ces 3 catégories, il est parfois difficile de ne pas finir par être "cash" devant autant bêtise et ou mauvaise foi.

Puis il y a aussi être grossier et insultant par manque d'arguments, et être grossier comme une manière de parler.

Il y a ceux qui balancent des à tout bout de champs et ceux qui ont les couilles de dire les mots.

Et pour finir il faut aussi apprendre à avoir du recul...

Il est bien plus difficile pour moi d'encaisser l'existence de quelques fiers idiots que d'entendre pour eux un "sombre imbécile", ça c'est indéniable.

néanmoins,quand ont passe son temps à me traiter de raciste,de xénophobe et autre insulte ,j'ai le droit parfois à m'emporter

Quand tu tiens des propos racistes et qu'on t'en fait la remarque, ce n'est pas une insulte, mais un constat.

Si tu ne veux pas qu'on dise que tu es raciste, et bien cesse de tenir des propos racistes, c'est aussi simple que cela.

Suis je quelqu'un qui a mauvais caractère ? évidement je vais poser la question à ceux qui ont l'opportunité d'échanger avec moi d'une manière moins superficiel que les 3 ou 4 traine savate croisés sur des sujets alakon...

Oui (:D )! tu ne souffres pas que quelqu'un puisse te tenir tête : souviens toi de tes échanges avec Pyrene, que tu as mis en "ignoré".

Pour ton topick sur l'armée, c'est du grand art : - 21 ! heureusement qu'il a été fermé, car te connaissant tu te serais encore entêté à répondre.

Ps : il n'y a de topick à la con, il y a des topicks qui intéressent certains forumeurs plus que d'autres, où ils peuvent donner un avis ou s'exprimer, certains ont besoin de prestige, d'autres de simplicité....

J'ai pas lu tous les messages mais j'ai bien envie de réagir à ce topic. Moi je ne comprends pas les gens qui sont constamment outrés par la vulgarité mais qui ne réagissent pas à des paroles, des idées choquantes.

Ce que je veux dire par là, c'est que pour moi, le fond est plus important que la forme. Il faudrait peut être remettre ça au gout du jour car j'ai comme l'impression que la forme a pris le pas sur le fond. Moi je m'en tape qu'on me traite de con si c'est argumenté mais à l'inverse, je ne supporte pas les gens qui ont peu de fond et qui jouent les donneurs de leçons, poussant leurs interlocuteurs à bout tellement leurs idées sont du grand n'importe quoi, donc s'ils se font insulter ces gens là, c'est qu'ils l'auront bien cherché!

Si tu vas dans une sale de classe, expliquer à des momes que 2 + 2 ça fait 4, que c'est clair et simple pour toi, et que dans le fond t'en a un (qui a déjà du mal à plus se pisser dessus) qui vient t'expliquer que non, que lui il pense et dit que 2+2 ça fait 3, très vite tu vas manquer de patience ; et il va te soutenir, te prendre la tête, te dire que t'es pas mathématicienne et que 2+2 ça fait 3... à un moment, le ton se durci.

Bof. Sur ce forum certains m'ont soutenu que 2 et 2 ne faisaient pas forcément , que c'était relatif. Je ne les aient pas insulté pour autant.

De même, certains sur ce forum m'ont soutenu mordicus qu'une propriété commençant par "pour tout x appartenant à l'ensemble vide" pouvait être fausse. :gurp:

Au lieu de les insulter, j'ai expliqué : Pour tout x appartenant à l'ensemble vide

Ben quoi 2 + 2 ne font pas 4 si tu comptes en base 3. :D

Suis je quelqu'un qui a mauvais caractère ? évidement je vais poser la question à ceux qui ont l'opportunité d'échanger avec moi d'une manière moins superficiel que les 3 ou 4 traine savate croisés sur des sujets alakon...

Oui (:D )! tu ne souffres pas que quelqu'un puisse te tenir tête : souviens toi de tes échanges avec Pyrene, que tu as mis en "ignoré".

Sauf que tu vois, concernant pyrenne qui a finie en ignorée, c'est essentiellement car le fait est qu'elle me connait et qu'elle provoquait volontairement là où elle savait que j'allais m'énerver. Elle a chercher la castagne sachant très bien qu'elle allait me trouver. C'est pas pour le fond de la discussion qu'elle a fini en bloquée (car elle l'est toujours) c'est parce qu'elle n'a pas respecté la personne que je suis en toute connaissance de cause. Pyrenne me connait plus personnellement, j'attendais mieux de sa pars, voilà pour la notion d'épidermique quant à mon échange d'avec elle.

Les insultes viennent d'un manque de vocabulaire.........

Certains ne savent pas exprimer ce qu'ils pensent par des mots, donc pour percuter ils insultent.

Les insultes ne veulent rien dire...elles n'atteignent meme plus de nos jours,ceux auxquelles elles sont destinées.

Bien des mots dits avec sens et intelligence font bien plus de mal: au lieu de dire: tu es un con; il vaudrait mieux dire, tu es dépourvu d'intelligence; je pense que cela ferait bien plus reflechir......et cela ferait bien plus mal.

Apres chacun avec son education et son degré de comprehension.

de mauvais, non, mais savoir échanger dans le respect, ne pas chercher à imposer une opinion, rester dans la convivialité..rendent le forum agréable et ccessible à tous

C'est quoi, sur un forum "ne pas chercher à imposer une opinion" ?

Ou plutôt, que serait "imposer une opinion" ? :gurp:

Y-a-t-il déjà eu un forumeur qui soit venu chez toi, qui t'ais mis un flingue sur la tempe et qui t'aurais menacé en disant "si tu n'adhères pas à mon opinion, je te bute" ?

Non ?

C'est donc que personne ne t'as imposé quoi que ce soit. En réalité, la seule chose que peut faire un forumeur, c'est chercher à te convaincre, il n'a aucun moyen de t'imposer quoi que ce soit.

Quand on a plus d'argument, il y a plusieurs réactions. Si on met de côté des attitudes rationnelles (chercher des informations/changer d'opinion/réfléchir aux arguments avancé) il reste les deux principales réactions animales :

• l'agressivité, qui se traduit sur un forum par l'insulte, l'attaque personnelle, etc.
  
• la fuite, qui se traduit sur un forum par "c'est mal de vouloir convaincre les autres", "tu ne dois pas chercher à imposer tes opinions", "tout est relatif", "on ne sait rien on peut douter de tout", etc.
  

Pour ton topick sur l'armée, c'est du grand art : - 21 ! heureusement qu'il a été fermé, car te connaissant tu te serais encore entêté à répondre.

Oui ça va t'amuser ou t'indigner, mais à quel moment tu t'offusques que personne n'y soit pour discuter du sujet ? Aucun. alors que moi je trouve ça absolument intolérable. On va plaindre le pauvre type qui se prend un targnole, par contre à aucun moment on ne va le blâmer de ne pas respecter le cadre du débat. La modération qui va uniquement dans le sens de la victime plaintive, moi ça me fait grassement marrer. C'est sur, Aaltar il va trop loin, maintenant si il avait pas à devoir supporter l'insipide, on me verrait uniquement réagir sur le sujet. Dés lors que la bienséance consiste juste à être poli même si c'est pour faire partir des sujets en sucette, je n'ai pas de raison de me remettre en question plus que ça.

Ben quoi 2 + 2 ne font pas 4 si tu comptes en base 3. :D

Et bien si.

Tout comme deux et deux font quatre en anglais.

Ce n'est pas parce qu'on change la langue, l'écriture des mots (en passant du français à l'anglais) ou l'écriture des chiffres (en passant de la base 10 à la base 3) qu'on change le fond. :p

Les insultes viennent d'un manque de vocabulaire.........

Je peux t'assurer que j'ai aucun problème de vocabulaire :smile2:

Suis je quelqu'un qui a mauvais caractère ? évidement je vais poser la question à ceux qui ont l'opportunité d'échanger avec moi d'une manière moins superficiel que les 3 ou 4 traine savate croisés sur des sujets alakon...

Oui (:D )! tu ne souffres pas que quelqu'un puisse te tenir tête : souviens toi de tes échanges avec Pyrene, que tu as mis en "ignoré".

Sauf que tu vois, concernant pyrenne qui a finie en ignorée, c'est essentiellement car le fait est qu'elle me connait et qu'elle provoquait volontairement là où elle savait que j'allais m'énerver. Elle a chercher la castagne sachant très bien qu'elle allait me trouver. C'est pas pour le fond de la discussion qu'elle a fini en bloquée (car elle l'est toujours) c'est parce qu'elle n'a pas respecté la personne que je suis en toute connaissance de cause. Pyrenne me connait plus personnellement, j'attendais mieux de sa pars, voilà pour la notion d'épidermique quant à mon échange d'avec elle.

Juste te répondre que lorsque tu sais qu'on te provoque pour "t'énerver", le mieux n'est-il pas de ne pas répondre ?

Ou préfères tu entretenir une bataille qui ne fera que deux perdants ?

Je ne parviens pas à laisser la provocation sans réponse. Quel drame...

Enfin si, dans certains cas, mais je peux t'assurer que ça me coute ! :bad:

Pour ton topick sur l'armée, c'est du grand art : -21 ! heureusement qu'il a été fermé, car te connaissant tu te serais encore entêté à répondre.

-21 ?

C'est ce sujet là : Immigration et armée ?

Je n'ai pas vu de message à -21 :gurp:

Pour ton topick sur l'armée, c'est du grand art : -21 ! heureusement qu'il a été fermé, car te connaissant tu te serais encore entêté à répondre.

-21 ?

C'est ce sujet là : Immigration et armée ?

Je n'ai pas vu de message à -21 :gurp:

Fais le total des moins ! andouille ! :D