Raël menacé de mort, la justice s'en fiche

mais cela ne justifie en rien les menaces de morts.

encore faudrait il les demontrer

Les menaces de morts ont été démontrées. Les raëliens en question ont apportés les preuves de leurs dires.

C'est facile, c'était des menaces écrites.

Mais les coupables n'ont pas été jugés. Comme la justice a laissé traîner le dossier, il y a eu prescription.

la justice cantonale a annoncé le classement sans suite

Donc fin de l'histoire, la plainte pour des soi-disant menaces de mort n'est pas fondée et basta.

Tu nies les faits parce qu'il y a eu prescription ?

Quelle mauvaise foi.

Et bien il y a prescription au bout de 6 ans en Suisse. Ici beaucoup de procès ont ce délai, voire plus sans atteindre la prescription. Il n'a qu'à porter plainte ailleurs qu'en Suisse, ce pauvre homme.

Rahel et la pedophilie : Un lien qui rassemble quelques elements interessants

http://www.prevensectes.com/rael17.htm

Il y a moins de raëleins pédophiles que de prêtres pédophiles.

Des pédophiles, il y en a partout, ce qui est bien, c'est que chez les raëliens, il y en a moins qu'ailleurs.

Le Mouvement raëlien a toujours condamné fermement et sans ambiguité la pédophilie.

Tu estimes que ces vies ont été gachées, mais cela ne justifie en rien les menaces de morts.

Franchement ? Si...

Tu es un intégriste religieux.

Ce n'est pas parce que les raëliens ne croient pas en la même chose qu'il faut les menacer de mort.

Quelle mauvaise foi

Ecoute, donne dejà des sources qui soient un peu serieuses, parce que les hululements des rahéliens, hein....

Si tu t'etais donné la peine de chercher un peu, t'aurais sans doute trouvé ça :

. Dans une «ordonnance de non-entrée en matière», datée du 11 janvier 2011, le Ministère public du canton du Valais a communiqué que «la procédure indique que les éléments constitutifs d'une infraction ne sont manifestement pas remplis. En effet, la gravité de la menace, l'état de frayeur ou d'alarme de la personne visée et les éléments de la contrainte font défaut en l'occurrence»- Et la justice cantonale de compléter sa décision: «force est de remarquer que les faits datent du 27 avril 2005 et que la prescription de l'action (n.d.l.r.: 4 ans dans ce cas) est ainsi acquise à ce jour».

http://www.20min.ch/...Rael---19994765

Par ailleurs, les menaces datant de 2005 et rien ne s'etant passé depuis, on peut pas dire qu'il y a matière à condamner grand chose.

Il parait que depuis Rahel boycotte la Suisse, traumatisé !

Le Mouvement raëlien a toujours condamné fermement et sans ambiguité la pédophilie.

Non, non, pas toujours. Depuis que ça devient dangereux, effectivement notre ami rahel, l'ET de service a condamné.

Tiens au fait, on est est ou du fameux bebé soi-disant cloné ?

Tu es un intégriste religieux.

Ce n'est pas parce que les raëliens ne croient pas en la même chose qu'il faut les menacer de mort.

Je suis athée, banane ! Raël est une saloperie de gourou qui ne mérites que de crever pour payer tout le mal qu'il a fait et les familles qu'il a ruinées. Mais comme t'es raëlien, tu peux pas comprendre, t'es endoctriné à mort.

tous ces topics semblent n'avoir qu'un objectif:

vanter les mérites de ce vorhillon ;

pour faire court on n'a rien le droit d'exprimer de négatif sans se faire vertement reprendre!

c'est quand même une secte!

ce vorhillon médiatise tout (sauf ce qu'il n'a pas intérêt à montrer, of course)

ces procès et menaces l'arrangent bien

ensuite si les faits datent d'aussi loin que l'a souligné Aglaglae ..

c'est quand même une secte!

C'est bien facile comme accusation ça.

D'où vient la peur des sectes?

Le site de la MIVILUDES : Mission interministerielle de vigilance et de lutte contre les derives sectaires (organisme gouvernemental donc) :

Les critères de la dérive sectaire

Respectueux de toutes les croyances et fidèle au principe de laïcité, le législateur s’est toujours refusé à définir les religions. Pour les même raisons, il n’existe aucune définition des notions de "secte" ou de "dérive sectaire".

Face à l’impossibilité de définir ces notions, la commission d’enquête parlementaire de 1995 a retenu les critères suivents pour les appréhender et les caractériser :

– la déstabilisation mentale ;

– le caractère exorbitant des exigences financières ;

– la rupture avec l’environnement d’origine ;

– l’existence d’atteintes à l’intégrité physique ;

– l’embrigadement des enfants, le discours antisocial, les troubles à l’ordre public ;

– l’importance des démêlés judiciaires ;

– l’éventuel détournement des circuits économiques traditionnels ;

– les tentatives d’infiltration des pouvoirs publics.

http://www.miviludes...risque-?iddiv=3

Reportage chez les raeliens

http://www.youtube.c...h?v=7UaCgrQsg1I

Le site de la MIVILUDES : Mission interministerielle de vigilance et de lutte contre les derives sectaires (organisme gouvernemental donc)

J'ai longuement parlé de cet organisme dans le sujet "Pensez-vous qu'un témoin de Jéhovah puisse un jour être élu à la tête de notre république ?"

Il faut avoir conscience que La MIVILUDES est très critiquée, y compris au sein même de l'Etat, pour son manque de transparence et la piètre qualité de son travail.

Ainsi, les témoins de Jéhovah avaient été classé par la Miviludes comme "secte" mais :

• Le Conseil d'Etat a considéré que c'était une religion comme une autre, et qu'il pouvaient bénéficier des avantages accordés aux religions (avantages fiscaux notamment). Rappelons que certains organismes sectaires, comme la scientologie, ne peuvent pas bénéficier de ces avantages.
  
• Le ministère de l'intérieur (Sarkozy était à sa tête) avait approuvé la vision du Conseil d'Etat, rejetant ainsi l'avis de la MIVILUDES.
  

La MIVILUDES est aussi critiquée à l'étranger, notamment par le département d'Etat américain qui lui reproche de porter atteinte à la liberté de culte. Sur le site "combat pour les droits de l'Homme" vous trouverez une analyse du point de vue américain. Sur Forumfr, vous trouverez un sujet créé par moi-même : La liberté de religion dans le monde.

Ensuite, a-tu déjà lu un rapport de la MIVILUDES ?

Tu comprendras ce que c'est si tu lis ce qu'ils écrivent. Par exemple, la MIVILUDES dit dans son rapport 2008 que dans la lutte contre le satanisme il faut, je cite, "différencier les cas de possession diabolique des cas de troubles psychiques". Cet organisme n'est pas crédible, il a notamment un biais pro-chrétien trop fort.

Ainsi, les témoins de Jéhovah avaient été classé par la Miviludes comme "secte" mais :

• Le Conseil d'Etat a considéré que c'était une religion comme une autre, et qu'il pouvaient bénéficier des avantages accordés aux religions (avantages fiscaux notamment). Rappelons que certains organismes sectaires, comme la scientologie, ne peuvent pas bénéficier de ces avantages.
• Le ministère de l'intérieur (Sarkozy était à sa tête) avait approuvé la vision du Conseil d'Etat, rejetant ainsi l'avis de la MIVILUDES.

Oui, j'ai vu en effet. Néanmoins, il est bon de rappeler que les dérives sectaires sont condamnables, car elles exploitent des gens fragiles.

D'autre part, j'ai souhaité faire echo à la vision rahélienne du monsieur plus haut, en apportant une vision officielle meme si celle ci est parfois contestée.

La MIVILUDES est aussi critiquée à l'étranger, notamment par le département d'Etat américain qui lui reproche de porter atteinte à la liberté de culte

Il serait bon de resituer la vision americaine. La constitution des Etats Unis affirme certes la laïcité de l'etat, mais encourage largement la religion, qui fait partie integrante de la société americaine. La vision française est tres differente. Ici, meme si la liberté de culte est assurée, ce culte fait partie de la sphère privée et non publique.

Pour en revenir aux sectes, ce qui est attaqué par la Miviludes entre autres, n'est pas le fait de croire aux petits bonshommes verts, aux vaches roses ou tout ce qu'on veut, mais bien l'exploitation de la credulité des gens pour en tirer un profit.

Le fait que notre ami rael entretient un train de vie somptueux grace à tous ces braves copains qui crachent au bassinet n'est je pense un secret pour personne....

La MIVILUDES est aussi critiquée à l'étranger, notamment par le département d'Etat américain qui lui reproche de porter atteinte à la liberté de culte

Il serait bon de resituer la vision americaine. La constitution des Etats Unis affirme certes la laïcité de l'etat, mais encourage largement la religion, qui fait partie integrante de la société americaine. La vision française est tres differente. Ici, meme si la liberté de culte est assurée, ce culte fait partie de la sphère privée et non publique.

Dans le cas des témoins de Jéhovah, la MIVILUDES a très clairement mal joué son rôle. Elle a porté atteinte aux droits de cette religion, et il aura fallu une intervention du Conseil d'Etat pour y remettre de l'ordre.

Concernant Raël, il y a beaucoup moins d'informations disponibles, car c'est un culte beaucoup plus petit que Les Témoins de Jéhovah. Cependant, la situation semble assez similaire. Il n'est pas absurde de penser que la Miviludes a pareillement porté atteinte aux adepte de cette mini-religion alien.

Pour en revenir aux sectes, ce qui est attaqué par la Miviludes entre autres, n'est pas le fait de croire aux petits bonshommes verts, aux vaches roses ou tout ce qu'on veut, mais bien l'exploitation de la credulité des gens pour en tirer un profit.

C'était la même chose pour les témoins de Jéhovah. Et poutant, la Miviludes s'était gravement trompé. La fiabilité de cet organisme est donc discutable.

Le fait que notre ami rael entretient un train de vie somptueux grace à tous ces braves copains qui crachent au bassinet n'est je pense un secret pour personne....

Le pape aussi vit dans le luxe. Ce n'est pas non plus un secret.

Cela ne suffit pas pour classer les catholiques comme "secte".

Il y a moins de raëleins pédophiles que de prêtres pédophiles.

Des pédophiles, il y en a partout, ce qui est bien, c'est que chez les raëliens, il y en a moins qu'ailleurs.

Le Mouvement raëlien a toujours condamné fermement et sans ambiguité la pédophilie.

Statistiques qui viennent d'où ?

Pour rappel, Raël propose un "éveil des enfants à la sexualité" de manière organisée. On peut changer le qualificatif de cette proposition mais c'est quand même un plan de pédophilie organisée, déguisée sous des airs d'enseignement éclairé et libéré.

Tu estimes que ces vies ont été gachées, mais cela ne justifie en rien les menaces de morts.

Cela explique les menaces de mort.

Il me semble que la secte raëlienne n'est pas plus avare en menace et en pression envers ses dissidents. C'est la marque fabrique de tous les groupements de ce genre sur leurs adeptes récalcitrants.

Dans le cas des témoins de Jéhovah, la MIVILUDES a très clairement mal joué son rôle. Elle a porté atteinte aux droits de cette religion, et il aura fallu une intervention du Conseil d'Etat pour y remettre de l'ordre.

Si tu veux mon avis, la Miviludes a parfaitement joué son role dans ce cas. Les temoins de Jehovah sont une secte.

Que le Sarko et le Conseil d'etat aient subi des pressions qui les ont contraint à revenir en arriere, c'est un autre sujet.

Et poutant, la Miviludes s'était gravement trompé.

ah ? Je dirais plutot que le Conseil d'etat en a decidé autrement.

Le pape aussi vit dans le luxe. Ce n'est pas non plus un secret.

Cela ne suffit pas pour classer les catholiques comme "secte".

A ma connaissance, l'eglise catholique ne demande pas à ses adeptes de verser 10% de leurs ressources pour alimenter ses fonds.

A ma connaissance egalement, l'eglise catholique n'isole pas ses adeptes de leur famille pour assurer son emprise sur eux.

A ma connaissance, il n'y a pas eu de suicide collectif organisé par l'eglise catholique.

Il faudrait eviter de tout melanger quand on parle de religion/sectes. C'est bien pour ça que j'ai remis plus haut les critères de la Miviludes, qui, quoi que tu en penses, ont le merite d'etablir une frontière.

Dans le cas des témoins de Jéhovah, la MIVILUDES a très clairement mal joué son rôle. Elle a porté atteinte aux droits de cette religion, et il aura fallu une intervention du Conseil d'Etat pour y remettre de l'ordre.

Si tu veux mon avis, la Miviludes a parfaitement joué son role dans ce cas. Les temoins de Jehovah sont une secte.

Que le Sarko et le Conseil d'etat aient subi des pressions qui les ont contraint à revenir en arriere, c'est un autre sujet.

Tu penses que Sarkozy et le Conseil d'Etat ont subit des pression mais que la MIVILUDES n'en a subit aucune ?

Pourquoi vaudrait-il mieux croire un seul organisme opaque (La MIVILUDES) plutôt que deux organisme plus transparent (Le Conseil d'Etat et le Ministère de l'Intérieur).

Il y a des pression dans les deux cas, et la Miviludes a subit de grosses pressions de la part des franc-maçons et des catholiques intégristes (ce sont deux lobbys qui sont très présent das la Miviludes).

A ma connaissance, il n'y a pas eu de suicide collectif organisé par l'eglise catholique.

Ni par les témoins de Jéhovah, ni par les raëliens, ni par la scientologie.

Les suicides collectifs sont extrêmement rare. Il y a eu l'Ordre du Temple Solaire. Je pense que tu amalgames entre certains groupuscules dangereux avec les Témoins de Jéhvah, les raëliens, etc.

Pour conclure, je te citerais : Il faudrait eviter de tout melanger quand on parle de religion/sectes.

Je rajouterais qu'il faudrait éviter d'écouter la Miviludes qui a tendance à tout mélanger et qui est très sensibles à certains lobbys religieux.

Un article sur la MIVILUDES : Lutte contre les sectes : « La Miviludes, police des esprits »

Le pape aussi vit dans le luxe. Ce n'est pas non plus un secret.

Cela ne suffit pas pour classer les catholiques comme "secte".

A ma connaissance, l'eglise catholique ne demande pas à ses adeptes de verser 10% de leurs ressources pour alimenter ses fonds.

Autrefois (au Moyen-Âge) elle le demandait, ça s'appelait la dîme, et ça correspondait effectivement à 10%.

Est-ce que tu penses sérieusement que l'Eglise du Moyen-Âge était une secte ?

Aujourd'hui, l'Eglise n'impose plus ce 10%, mais incite les fidèles à donner. L'Eglise catholique a fait plusieurs campagnes de dons. Sur le site officiel de l'Eglise catholique français,e on en parle : Le Denier de l'Eglise en campagne et Dons et legs : l'Eglise catholique lance une campagne de communication nationale

Un article de la Croix : Les campagnes pour le denier de l’Eglise changent de ton

Un article de l'Expansion détaille quels bénéfices tire l'Eglise des différents donc : L'Eglise de France, une "entreprise" à 700 millions d'euros

Tous les ans l'église reçoit des centaines de milliers d'euros de la part des fidèles. Raël en est très très loin.

Les suicides collectifs sont extrêmement rare. Il y a eu l'Ordre du Temple Solaire.

et le reverend Jones en guyane, et les koreshiens aux US. Non, malheureusement, ce n'est pas si rare que ça.

Pourquoi vaudrait-il mieux croire un seul organisme opaque (La MIVILUDES) plutôt que deux organisme plus transparent (Le Conseil d'Etat et le Ministère de l'Intérieur).

Il ne s'agit pas de croire, il s'agit là de jugements. Que la Miviludes emette une opinion, le ministère de l'interieur une autre, et que le Conseil d'etat juge, c'est le fonctionnement d'une democratie. Dans ce cadre, je peux parfaitement aussi exprimer mon désaccord quand au jugement final.

Il y a des pression dans les deux cas, et la Miviludes a subit de grosses pressions de la part des franc-maçons et des catholiques intégristes (ce sont deux lobbys qui sont très présent das la Miviludes)

Sources ?

Quand à ton lien sur Rue 89, c'est interessant, mais je note qu'il relate le temoignagne d'une seule personne :

Mais pour Olivier Bobineau, ancien membre de la mission, son approche est inadaptée.

C'est peut etre un peu léger pour juger....

la scientologie.

http://blog.francetv.fr/nng_images.php?img=/Sarkozy-photos/files/S/a/r/Sarkozy-photos/images/07122008/Sarko_Tom_Cruise.jpg

Aujourd'hui, l'Eglise n'impose plus ce 10%, mais incite les fidèles à donner

Je pense que tu dois voir toi meme la difference entre imposer et inciter, non ?

Tous les ans l'église reçoit des centaines de milliers d'euros de la part des fidèles. Raël en est très très loin.

Les catholiques sont environ un milliard dans le monde, les raéliens quelques dizaines de milliers. Ceci justifie peut etre la difference de moyens ?

Pour rappel, Raël propose un "éveil des enfants à la sexualité" de manière organisée.

C'est une caricature faite par des anti-raëliens.

Aujourd'hui, l'Eglise n'impose plus ce 10%, mais incite les fidèles à donner

Je pense que tu dois voir toi meme la difference entre imposer et inciter, non ?

Raël n'a jamais rien imposé : tous ces donc ont été librement consentis.

C'est une caricature faite par des anti-raëliens.

Le déni de fautes pourtant maintes fois démontrées est typiquement un comportement sectaire...

Raël n'a jamais rien imposé : tous ces donc ont été librement consentis.

Si ton gourou était un tant soi peu honnête, il aurait refusé ces dons au lieu d'en profiter pour vivre dans le luxe alors qu'il n'a jamais rien foutu de ses dix doigts.

Brigitte McCann a infiltré avec une autre personne la secte raélienne pour le compte du journal de montréal....

Voilà en résumé ce que le Journal a découvert en infiltrant pendant près d’un an l’organisation raëlienne. Après tout ce qui a été écrit et dit sur le mouvement raëlien dans le monde, jamais des journalistes n’ont été aussi loin. Incognito, le Journal a suivi les raëliens aux quatre coins de Montréal, mais aussi jusqu’à New York, en passant par le stage de deux semaines à Maricourt, site d’UFOland.

Qui dit Raël dit aussi «méditation sensuelle». Nos deux reporters ont dû aller à la limite de leur pudeur pour constater à quel point les mœurs raëliennes sont étranges et parfois carrément indécentes.

Une représentante du Journal est parvenue à s’immiscer parmi des femmes prêtes à livrer leurs ovules pour aider Raël et sa scientifique de service, Brigitte Boisselier, à lancer de nouvelles expériences prétendues de culture de cellules humaines. Après le clonage, voilà qui pourrait bien devenir le prochain grand coup médiatique des raëliens.

Théorie du complot

C’est en s’infiltrant parmi les raëliens que le Journal a pu constater que plusieurs femmes du mouvement s’étaient engagées à mourir pour protéger la sécurité de leur «prophète bien-aimé». Deux documents confidentiels et un «Ange de Raël» en témoignent. (Voir Des objets sexuels prêts à mourir) Gourou et «prophète», Raël tente lui-même de faire croire à ses disciples endoctrinés que sa propre vie est constamment menacée par de soi-disant complots fomentés par la CIA et les services secrets français. (Voir Raël se dit victime de nombreux complots)

On peut donc comprendre que la justice s'en fout.....

et ne se laisse pas manipuler, elle a mieux à faire!