Les bobos et la carte scolaire

le sujet est pas ininterressant ...

Merci d'avoir participe.

il serait bon de se demander pourquoi l'éducation nationale n'assure pas son rôle.

Parce que certains enfants sont mal éduqués et pourrissent ce service public.

quel est le rôle de l'éducation, si ce n'est d'éduquer ?

il serait bon de se demander pourquoi l'éducation nationale n'assure pas son rôle.

Parce que certains enfants sont mal éduqués et pourrissent ce service public.

quel est le rôle de l'éducation, si ce n'est d'éduquer ?

Instruire.

Maintenant, nous n'avons plus besoin de professeurs, mais uniquement de garde-chiourmes.

Je suis d'accord, le rôle de l'éducation n'est pas d'éduquer mais d'instruire, de dispenser le savoir. C'est au parents qu'il incombe la tâche d'éduquer leurs enfants.

On a eu tendance à croire que l'école ferait tout le boulot, les parents démissionnaires, dépassés, ne remplissent plus leur rôle éducatif. On se retrouve avec des enfants rois et parfois à des âges très bas (le condamnant d'autant plus tôt à échouer).

Comment l'école pourrait ensuite être considérée et respectée par ses premiers acteurs (les élèves) si la base éducative sur comment vivre correctement en société n'a même pas été abordée.

il serait bon de se demander pourquoi l'éducation nationale n'assure pas son rôle.

Parce que certains enfants sont mal éduqués et pourrissent ce service public.

quel est le rôle de l'éducation, si ce n'est d'éduquer ?

L'éducation nationale n'a pas pour mission de se substituer aux parents pour inculquer les règles élémentaires de savoir vivre aux gamins mais elle est là pour leur transmettre un savoir. Si les parents sont incapables d'éduquer leurs mômes ce n'est pas aux profs de le faire, ils ne sont pas payés pour ça.

Je suis d'accord, le rôle de l'éducation n'est pas d'éduquer mais d'instruire

T'es d'accord avec qui sur une affirmation aussi débile ?

Et le rôle de l'instruction c'est d'éduquer ?

C'est bien gentil de parler de l'enseignement mais il faudrait en a voir reçu ne serait-ce qu'un échantillon...

Je suis d'accord, le rôle de l'éducation n'est pas d'éduquer mais d'instruire

T'es d'accord avec qui sur une affirmation aussi débile ?

Et le rôle de l'instruction c'est d'éduquer ?

C'est bien gentil de parler de l'enseignement mais il faudrait en a voir reçu ne serait-ce qu'un échantillon...

Et sinon t'avais un truc à dire ?

Un enfant passe plus de temps actif à l'école que dans sa famille. Evidemment que le rôle de l'Education Nationale, c'est d'éduquer et d'instruire. Pourquoi appeler ça EN alors ???

Faut arrêter les subtilités de langage inutile. C'est le rôle des profs, des surveillants, des dames de la cantine...

Notre société c'est déchargée depuis longtemps de l'éducation parentale pour la sous traiter à un corps éducatif défaillant pour des causes multiples. Comment peut on reprocher à des parents d'essayer de tirer leur épingle du jeux ? Tout le monde a peur de la précarité, et des musulmans, et vous voudriez que les enfants aillent se complaire dans l'apprentissage du parasitage social, rythmé par les prières de rue ?

Ha non !

Je suis d'accord, le rôle de l'éducation n'est pas d'éduquer mais d'instruire

T'es d'accord avec qui sur une affirmation aussi débile ?

Et le rôle de l'instruction c'est d'éduquer ?

C'est bien gentil de parler de l'enseignement mais il faudrait en a voir reçu ne serait-ce qu'un échantillon...

Et sinon t'avais un truc à dire ?

Oui : l'enseignement a besoin de discipline(s)...

Bonjour...

Mai 68 est passé par là...alors, au Maître Dieu tout puissant, régnant sans partage sur sa classe, dont 'l'autorité quasi militaire n'était jamais remise en cause par les parents qui filaient doux..nous avons substitué, les associations de parents d’élèves, l'auto gestion, les délégués de classe ..Et etc... on a gavé les mômes avec leurs droits, en omettant de leur parler de leurs devoirs.. et plus personne ne peut secouer les puces des chères têtes blondes sans avoir droit au lever de boucliers des parents omniprésents à l’ingérence récurrente dans les classes..

Résultats, les gosses insultent les profs, ou plus.. avec la bénédiction de leurs parents, qui au besoin en rajoutent une couche..

Certes, je caricature..Un peu..

L'avantage des écoles privées ? ma foi, elles ont plus de demandes que d'offres..Elles virent qui elles veulent, quand elles veulent sans avori à rendre de compte.

Pas difficile d'avoir 100 % de réussite au bac, quand on vire 1/3 des effectifs en seconde pour ne garder que l'élite.. le public.. fait avec ce qu'on lui donne..10 % de gosses analphabètes en 6ème et auxquels on va esayer d'apprendre l'anglais.. en plus...

Grosse blague, non ?

On pourra faire tout ce que l'on veut, cela n'empechera jamais que des priviligiés aient des privilèges.

Ceci dit, cela n'empèche pas que quelqu'un sorti de nulle part se batte pour reussir. On ne peut pas non plus tenir la main de chacun ad vitam eternam, au pretexte que tout le monde doit avoir les memes chances la vie durant. Il me semble que l'Etat subventionne déjà suffisamment de choses comme ça.

Je repose quand meme la question, pourquoi devrait on payer pour ceux qui font le choix d'une ecole privée ?

Aglaglae,

Le problème, c’est qu’un privilège quand on l’a c’est normale, par contre cela devient une injustice scandaleuse, quand il s’agit de lorgner dans la gamelle du voisin ?

Les employés EDF bénéficient de tarif préférentiel pour leur électricité, le personnel naviguant de tarifs spéciaux pour leurs déplacements à l’étranger, les employés SNCF idem, les employés de banques, des taux réduits pour accéder à la propriété, bref on peut énumérer à l’infini tous ces petits privilèges en fonction des corporatismes.

Il est vrai que la démarche actuelle consiste à rétablir les déficits de l’Etat, s’inscrit dans une réduction de ces privilèges ou avantages en nature, via l’impôt sur le revenu. Mais comme 50% des français ne paient pas cet impôt, encore un privilège…

Concernant ceux qui font le choix d’une école privée, de faire remarquer qu’ils paient aussi des impôts, j’ai l’impression que vous n’avez pas tout à fait saisi cette dimension là.

Par ailleurs, la diminution du nombre d’enseignants dans le public est en proportion la même que la diminution du nombre d’enseignants dans le privée sous contrat.

Il suffit de lire les listes de protestations sur les journaux du public comme du privé pour s’en convaincre.

Je suis d'accord, le rôle de l'éducation n'est pas d'éduquer mais d'instruire

T'es d'accord avec qui sur une affirmation aussi débile ?

Et le rôle de l'instruction c'est d'éduquer ?

C'est bien gentil de parler de l'enseignement mais il faudrait en a voir reçu ne serait-ce qu'un échantillon...

Et sinon t'avais un truc à dire ?

Oui : l'enseignement a besoin de discipline(s)...

Et le rapport avec le fait que tu m'apostrophes donc ?

Je suis d'accord, le rôle de l'éducation n'est pas d'éduquer mais d'instruire

T'es d'accord avec qui sur une affirmation aussi débile ?

Et le rôle de l'instruction c'est d'éduquer ?

C'est bien gentil de parler de l'enseignement mais il faudrait en a voir reçu ne serait-ce qu'un échantillon...

Et sinon t'avais un truc à dire ?

Oui : l'enseignement a besoin de discipline(s)...

Et le rapport avec le fait que tu m'apostrophes donc ?

Kingdom35 exprime très bien ma pensée page précédente

Je vois que les gens s'étonnent et s'offusquent toujours du pouvoir des puissants...

C'est très amusant j'avoue :D

Qu'y a t il d'étonnant à ce phénomène, rien. Les Elites ont toujours agit ainsi.

Comme je l'ai dit dans un autre topic, arrétez donc d'envoyer vos gosses à l'école, il n'y apprennent rien de toute façon si ce n'est l'art de la fellation et du racket.

J'adore aussi les gens qui ont l'air de tomber de haut chaque fois qu'une révélation dégeulasse est faite. " Ha bon ? les politiciens et autres nantis contournent la mixité sociale! c'est étonnant!"

"Ha bon, les apparts de 600m² des ministres c'est nous qu'on paye ?"

Ils (les puissants, et les dirigeants) proneront toujours des valeurs humaines, mais feront tout pour tirer leur épingle du jeu, la Statu Quo des puissants j'appelle ça. Je suis au pouvoir, je m'apperçois que c'est le dawa... arf c'est pas très grave, je suis au pouvoir, pourvu que le dawa continue , comme ça j'y reste.

Il faut que quelqu'un se sacrifie.

Je propose que ce soit les autres.

Bel élan humaniste ! Voilà des vraies valeurs ! Un exemple à suivre....

Houla ! Que de préjugés ! ^^"

Je voudrais apporter mon vécu dans cette discussion... Juste pour "ancrer le concret" dans ce discours de droite...

J'ai 15 ans, j'étudie dans le lycée dont je dépend, un lycée de centre-ville considéré comme le "meilleur" établissement de mon agglomération.

Pendant les 4 dernières années, j'étais inscrite dans mon collège de rattachement : un collège de ZEP, avec une réputation évidemment pas très élitiste... (Je précise que mon père est prof, donc le soi-disant "faites ce que je dis mais pas ce que je fais" de "tous" les bobos n'est pas vraiment prouvé...) Je dois avouer que je ne regrette pas du tout d'avoir passé 4 ans dans un établissement comme celui-ci. Parce que justement, les profs qui y enseignent sont extraordinaires. Les projets organisés sont extrêmement bénéfiques aux élèves en difficulté, mais aussi aux très bons élèves. De plus, les classes sont très peu chargées en nombre d'élèves, un suivi d'orientation personnalisée très poussé est mis en place , etc... Bien sur qu'il y a beaucoup de gens très en difficulté venant de familles souvent monoparentales avec des revenus inférieurs au SMIC. Mais il y a également tous les jeunes de la campagne, et dont le niveau de vie est nettement supérieur. Et tous les enfants d'immigrés du quartier, pour la plupart très bien intégrés et obtenant de bons résultats sont également très bien représentés. (comme quoi certains sondages sont vraiment bidons ! ^^) Et les relations entre nous étaient vraiment saines ; les bons élèves poussaient vers le haut les plus faibles. Pas plus de violences que dans les collèges "côtés" ou privés. Et justement, à ce sujet, une petite anecdote : dans ma classe de 2nde "élitiste" beaucoup viennent de ce genre d'établissements ! Et franchement ils rament presque tous ; et moi j'obtiens de bien meilleures notes qu'eux, grâce à toutes les bonnes méthodes transmises par mes profs de collège ! ;D (l'objectif n'est pas du tout de me vanter, mais de démontrer).

Le plus triste : A cause de la suppression de cette carte scolaire, certains enfants "campagnards" ne s'inscrivent pas à mon ancien collège. Résultat : les élèves en difficulté sont moins poussés vers le haut par les bons élèves (qui manquent à l'appel). Ils retombent encore plus bas. Ils vont encore moins bien. ils sont plus chahuteurs. Bref : ça se dégrade. Voilà le résultat de l'égoïsme des français. Et oui, ça sert à éviter ça la mixité sociale.

Par ailleurs, je voudrais dénoncer les gens qui, pour obtenir une place dans un établissement bien réputé, demandent des options spécifiques dont ils n'ont que faire. Je prends mon lycée pour exemple : Je fais du japonais, une option unique dans ma région que l'on ne peut étudier que dans mon lycée. J'ai énormément d'amis de ma classe qui ne dépendent pas de cet établissement et qui ont pris l'option LV3 japonais pour avoir la possibilité de l'intégrer. Ils ont pris la place de nombreux passionnés du Japon, comme une fille de ma classe obligée de suivre les cours payants du CNED pour suivre une formation de japonais ! Je précise qu'elle dépend de mon lycée : quelle ironie que des gens non attitrés soient pris avant elle, et même pas pour leur niveau scolaire !

Voilà mon coup de gueule. Il me semblait important de donner mon opinion à ce sujet, parce que d'après ce que j'ai lu... ça ne vole pas haut ! La mixité est un atout, je fais un peu bobo en disant ça JE SAIS. Mais ce n'est pas une vision utopiste.Au contraire, c'est une vision réaliste, qui s'appuie sur du vécu !

J'admets que certains établissements peuvent être vraiment dangereux, mais ils ne composent qu'une infimes partie de ceux dont la réputation est faussée. Alors, parents, soyez un peu plus responsables et un peu moins sensibles aux préjugés.

Bonne soirée !

Pixiiebox ♪

Salut.

Le sens du devoir, de l'honneur, du sacrifice. L'intégrité. Face à ces valeurs, la réussite sociale n'est rien.

Le lotus pousse dans la vase.

++

On devrait pouvoir être scolarisé où l'on veut.

La mixité sociale ne doit pas être imposée, c'est de la bureaucratie !

Si on laisse faire, on voit où ça mène : communautarisme, ghettos sociaux, choc des cultures,...

Mais on ne peut pas attirer les mouches avec du vinaigre, ni demander aux gens que les talents de leurs enfants aident à tirer les autres vers le haut. Du coup, on abouti à une spirale qui va de pis en pis : on ghettoise les bons et les nuls, alors que dans une société saine, le cancre a toujours côtoyé le premier de la classe.

L'état n'est pas fautif : on constate que l'individualisme prime, plus que la peur. Beaucoup d'établissement sont injustement critiqués, d'autres injustement surévalués. D'autres sont vraiment pourris mais des opérations coup de poing pourraient être effectuées... sauf qu'on supprime des fonctionnaires, qu'on n'a pas de plan nouveau pour ça et peut-être qu'on s'en fout.

La recette pour contourner la carte scolaire au niveau collège et lycée est simple:

choisir, bien sur faut avoir le niveau et les résultats en conséquence, une matière optionnelle que l'on choisit parce qu'elle est enseigné dans un établissement d'excellence et pas dans le bahut du coin que l'on veut éviter......