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Marine Le Pen récuse le terme d'extrême droite


doug

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Membre, 47ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 259 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
Oui , mais quand toutes les preuves sont réunis , que les tests ADN

concordent et que l'accusé avoue , tout cela ne laisse

plus de place au doute......

D'ailleurs le doute profite toujours à l'accusé mais jamais à la victime.

Quand qqun est condamné souvent les preuves sont réunies, ca empeche pas des innocents de se faire condamner, les preuves peuvent être maquillées / inventées / falcifiées / orchestrées etc ...

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Membre, 65ans Posté(e)
pilgrim Membre 1 003 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
Sans rire, c'était surtout du nationalisme, doublé de xénophobie, de racisme, d'impérialisme. Tout le contraire du socialisme. Et c'est bien pour cela que les communistes se faisaient persécuter et massacrer.

J'ai jamais rien vu de tolérant chez les socialistes.

Ha oui donc la solution c'est de tuer ceux qui sont en prison ?

Logique.

N'importe quoi.

Bref tu préfère pourrir dans une prison pendant 20 ans ou à vie :o . On choisis sa mort comme on veut. :cray:

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Membre, 44ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)
Ah mais le nazisme était socialiste

Socialisme : ensemble de doctrines économique fondées sur la propriété collective des moyens de production ou du moins la critique de la propriété privée de ceux-ci, par opposition au capitalisme

Le mouvement socialiste recherche une justice sociale, condamne les inégalités sociales et l'exploitation de l'homme par l'homme, défend le progrès social[7], et prône l'avènement d'une société égalitaire, sans classes sociales.

Pour leur part, les universitaires Georges Bourgin et Pierre Rimbert définissent le socialisme comme « une forme de société dont les bases fondamentales sont les suivantes :

1. Propriété sociale des instruments de production ;

2. Gestion démocratique de ces instruments ;

3. Orientation de la production en vue de satisfaire les besoins individuels et collectifs des hommes

source : wikipedia

Or, le nazisme, c'était plutôt :

1. Propriété privée des moyens de production - le capitalisme.

2. Une dictature.

3. Orientation de la production en vue de satisfaire les besoins de l'armée.

Le seul point commun, c'est qu'il y a une « orientation de la production en vue de qqchose », un dirigisme économique. Pour le reste, le nazisme est l'exact contraire du socialisme.

Sinon, les communistes ont aussi été combattus par les nazis parce que les SA, même s'ils étaient pour la redistributions, défendaient l'état. Or les communistes étaient favorables, dans leurs mots en tout cas, à la destruction de l'état.

Les communistes allemandes étaient surtout pour le démantèlement du système capitaliste allemand. Les milieux d'affaire l'ont bien compris et ont soutenu la prise du pouvoir par les nazis pour conjurer cette menace.

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Membre, Posté(e)
olivebis Membre 47 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

le FN est un parti nationaliste , democratique et legitime

si l umps veut l appeler "extreme", on s en fout royalement......

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 110ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
110ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
En faite le problème n'est pas d'être d'extrème droite, mais de qualifier l'extrème droite de faciste et de nazi, alors que le nazisme fut de gauche et même socialiste, ainsi que le fachisme.

Pur jeux de mots.

Le fascisme et le nazisme sont deux idéologies d'extrême droite.

D'ailleurs, en France, seul le FN a soutenu les fasciste et les nazis. Rappelons que le FN a été co-fondé par François Duprat, un militant favorable au fascisme. Rappelons que le FN a été très proche du FANE, une organisation pro-fasciste. Rappelons que Jean-Marie Lepen, ex-président du FN, a été condamné plusieurs fois pour ses propos en faveur du nazisme.

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Membre, Posté(e)
olivebis Membre 47 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

hahahahahahahaha

et y parait meme que Lepen jouait aux billes avec Hitler ..........

hahahahahahahaha

le FN est un parti nationaliste , legitime , reconnu comme tel , democratique et qui monte , monte , monte .......

faudra t y faire mon gars

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 110ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
110ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
hahahahahahahaha

et y parait meme que Lepen jouait aux billes avec Hitler ..........

hahahahahahahaha

le FN est un parti nationaliste , legitime , reconnu comme tel , democratique et qui monte , monte , monte .......

faudra t y faire mon gars

Le FN monte, mais qui le reconnaît légitime ? Qui le reconnait démocratique ?

Ses liens avec le Fascisme et le nazisme ne sont plus à démontrer. Les propos de Duprat et de JM Lepen étaient très clairs là dessus.

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Membre, 44ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)
le FN est un parti nationaliste , democratique et legitime

si l umps veut l appeler "extreme", on s en fout royalement......

Je ne suis ni UMP, ni PS, et je trouve aussi que le FN est un parti d'extrême droite.

La démocratie version FN, c'est le père gouverne pendant 40 ans, puis sa fille prend sa place pour les 40 années suivantes ?

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Membre, Posté(e)
olivebis Membre 47 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Pur jeux de mots.

Le fascisme et le nazisme sont deux idéologies d'extrême droite.

D'ailleurs, en France, seul le FN a soutenu les fasciste et les nazis. Rappelons que le FN a été co-fondé par François Duprat, un militant favorable au fascisme. Rappelons que le FN a été très proche du FANE, une organisation pro-fasciste. Rappelons que Jean-Marie Lepen, ex-président du FN, a été condamné plusieurs fois pour ses propos en faveur du nazisme.

alors la , fallait oser l ecrire celle la .......

quand on veut jouer les intellos donneur de leçons , on revise ses classiques

depuis quand le fascisme est une ideologie d extreme droite ?

depuis quand le nazisme est une ideoloie d extreme droite ?

m etonne pas que l umps est en deroute avec des types comme toi

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Membre, 44ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)
depuis quand le fascisme est une ideologie d extreme droite ?

depuis quand le nazisme est une ideoloie d extreme droite ?

Depuis que les députés fascistes siégaient à l'extrême droite du parlement italien ?

Depuis que les députés nazis siégaient à l'extrême droite du parlement allemand ?

Pour commencer.

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Membre, Posté(e)
olivebis Membre 47 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Le FN monte, mais qui le reconnaît légitime ? Qui le reconnait démocratique ?

Ses liens avec le Fascisme et le nazisme ne sont plus à démontrer. Les propos de Duprat et de JM Lepen étaient très clairs là dessus.

quand un parti n est pas legitime en France , il n existe pas.....

desolé de te l apprendre

et nous allons etre elu democratiquement dans pas longtemps .....

et oui , cette democratie que tu cheries tant va nous porter au pouvoir

elle est pas belle la vie au pays des droits de l homme ?

hahahahahahahaha

allez maintenant , arretes , tu te couvres de ridicule tant ta haine te fais raconter n importe quoi

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Membre, Posté(e)
marvine80 Membre 6 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est dommage de s'écarter du sujet, nous faisons tous des fautes alors qui jette la première pierre à qui? ^^

A propos du sujet, moi je demande à voir à la télé un débat où le FN donne clairement ses lignes directrices sur l'économie, la justice etc... Une fois que nous aurons toutes les cartes en mains nous pourrons dire si le FN à vraiment changé.... Car pour moi c'est toujours un partie d'extrème droite...

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Membre, Serial shooter, 58ans Posté(e)
Mr Wolfe Membre 5 564 messages
58ans‚ Serial shooter,
Posté(e)
Depuis que les députés fascistes siégaient à l'extrême droite du parlement italien ?

Depuis que les députés nazis siégaient à l'extrême droite du parlement allemand ?

Pour commencer.

:cray:

Ben voilà qui replace un peu pour les ignares de l'histoire politique d'où viennent les classifications de "gauche, droite etc"

Après, si la Marine n'a rien de mieux comme combine pour essayer de récupérer des votes que de changer ses appellations...

Ca me rappelle un truc qui remonte à quelques années maintenant quand on a décidé que les "balayeurs" deviendraient des "techniciens de surface". Ben ok, on les appelle ainsi maintenant. N'empêche qu'ils sont toujours des balayeurs, ne sont pas considérés différemment et ne gagnent pas plus.

Donc la Marine peut bien contester qu'on la qualifie de fasciste, et refuser qu'on dise que son parti est d'extrême droite, cela ne fera pas changer grand chose à la réalité des faits hein. On est ce qu'on est, et en ce qui la concerne elle et ses potes, peu importe l'appellation, tout ce petit monde restera un groupe de fachos qui n'ose même plus assumer ses idées.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 110ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
110ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
quand un parti n est pas legitime en France , il n existe pas.....

desolé de te l apprendre

Tu confonds légitimité et légalité.

Désolée de te l'apprendre. :cray:

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Membre, forumeur révolutionnaire, 52ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
52ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)
:acute:

Ben voilà qui replace un peu pour les ignares de l'histoire politique d'où viennent les classifications de "gauche, droite etc"

Après, si la Marine n'a rien de mieux comme combine pour essayer de récupérer des votes que de changer ses appellations...

Ca me rappelle un truc qui remonte à quelques années maintenant quand on a décidé que les "balayeurs" deviendraient des "techniciens de surface". Ben ok, on les appelle ainsi maintenant. N'empêche qu'ils sont toujours des balayeurs, ne sont pas considérés différemment et ne gagnent pas plus.

Donc la Marine peut bien contester qu'on la qualifie de fasciste, et refuser qu'on dise que son parti est d'extrême droite, cela ne fera pas changer grand chose à la réalité des faits hein. On est ce qu'on est, et en ce qui la concerne elle et ses potes, peu importe l'appellation, tout ce petit monde restera un groupe de fachos qui n'ose même plus assumer ses idées.

:o

Quand je vois les intervenants pro FHaine ici je comprend mieux sur quoi sont assis les bases de ce parti. :cray:

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Membre, Serial shooter, 58ans Posté(e)
Mr Wolfe Membre 5 564 messages
58ans‚ Serial shooter,
Posté(e)

Là ou je me marre, c'est que la Marine est dans une situation plus que bancale...

- Sa stratégie pour récupérer des voix la pousse à renier les idées d'origine du FN et même à se revendiquer d'affiches et idées du PC de l'époque de Georges Marchais. Pour ceux qui ont la mémoire courte, ou sont trop jeunes, celui ci était à l'époque le pire ennemi du FN.

- Il ne me semble donc pas illogique de penser qu'au sein même du FN, parmi les membres les plus anciens et fidèles, tout le monde ne goute pas avec délectation cette ligne de communication. Je ne serais même pas surpris qu'il y ai en interne de sévères dissentions.

Conclusion, la Marine a plutot intérêt à récupérer non pas seulement quelques pourcents, mais une réelle représentativité et un vrai poids politique aux prochaines présidentielles et législatives... parce que sinon, elle risque fort de se reprendre ses retournements de vestes en pleine tronche.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 52ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
52ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

J'adore le culte de la personalité(tiens une idéologie de.....) qui fait que tous les candidats FHaine ce retrouve avec le binette a Marine sur leur affiches de campagne. :cray:

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Membre, 32ans Posté(e)
Nevka Membre 9 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)
et oui , cette democratie que tu cheries tant va nous porter au pouvoir

elle est pas belle la vie au pays des droits de l homme ?

hahahahahahahaha

Pour peu on se croirait dans un film d'horreur avec le grand diabolique...

Enfin bref, pour ce qui est de l'extréme droite ou pas, je pense que oui le FN en fait parti, mais je trouve que Marine tient des discours tout de même moins extréme que son pére. Mais au final les idées reçues ont pour beaucoup réduit le FN à un parti raciste et presque 'méchant'... Pourtant aprés avoir lu leur programme, je comprends ce qui les amméne aux discours de Marine Lepen aujourd'hui.

Enfin de toute façon je pense qu'aucun parti ne pourra sortir la France de sa crise actuelle, seul les francais eux-même peuvent changer les choses, mais les gens n'ont pas l'air de comprendre... On sombre lentement et surement.

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Invité lobotomie_
Invités, Posté(e)
Invité lobotomie_
Invité lobotomie_ Invités 0 message
Posté(e)
bbmodo.jpg

Merci de cesser de flooder !

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Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)
Socialisme : ensemble de doctrines économique fondées sur la propriété collective des moyens de production ou du moins la critique de la propriété privée de ceux-ci, par opposition au capitalisme

Non non, ça c'est le communisme.

Le mouvement socialiste recherche une justice sociale, condamne les inégalités sociales et l'exploitation de l'homme par l'homme, défend le progrès social[7], et prône l'avènement d'une société égalitaire, sans classes sociales.

Seulement le socialisme communiste. Et concrètement, les pays ayant fait cela, à quelques exceptions près, ont été appelés communistes alors qu'ils étaient encore dans une période soi-disant transitoire.

1. Propriété sociale des instruments de production ;

2. Gestion démocratique de ces instruments ;

3. Orientation de la production en vue de satisfaire les besoins individuels et collectifs des hommes

Mais c'est pas le socialisme, c'est le communisme. Pfff...

1. Propriété privée des moyens de production - le capitalisme.

Mais on peut imaginer un système qui redistribue tout en gardant la propriété privée. Il s'agit juste de redistribuer un minimum cette propriété pour faire de la copropriété, mais pas forcément de la propriété collective, qui d'ailleurs a montré ses limites.

Il y a une approche socialiste chez les nazis, mais elle a été éliminée plus tard. Certains nazis en ont trahis d'autres.

2. Une dictature.

C'est vrai, tout comme les pays communistes. 1 partout la balle au centre.

3. Orientation de la production en vue de satisfaire les besoins de l'armée.

Ah oui, là, c'est sûr, mais c'est plutôt lié à l'obsession de la guerre qu'avait Hitler.

Les communistes allemandes étaient surtout pour le démantèlement du système capitaliste allemand. Les milieux d'affaire l'ont bien compris et ont soutenu la prise du pouvoir par les nazis pour conjurer cette menace.

Démantèlement, oui mais pour mettre quoi à la place ?

La suppression de la propriété privée mène à une faiblesse politique qui profite à d'autres, ce qui fait que le communisme et l'anarchosyndicalisme sont instables.

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