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Faut il mentir aux gens?


femzi

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Membre+, débatteur invétéré, 35ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
35ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)

salu les gens.

alors AVANT toute choses. j'aimerai que chaque intervenant ici debute son premier post par une reponse claire et nette a la question suivante:

FAUT IL MENTIR AUX GENS POUR REUSSIR EN POLITIQUE?

OUI

ou

NON

maintenant entrons dans les explications et autres details:

j'entends par mentir; faire de la demagogie, dire des idees recus, des prejugés et des poncifs, promettre ce que l'electorat aime entendre meme si c'est completement utopique voir impossible.

exemples:

_Le chomage va baisser, les impots vont baisser, le pouvoir d'achat va augmenter, le service publique sera meilleur et gratuit pour TOUS.

Mentir (par omission, par falsification, ou meme par delation) sous entend aussi qu'il y aurait une VERITE.

verité que seule une elite d'experts detiendrait. (economiste, sociologue, lobbys financiers et industriels ect)

ensuite dans ma question il ya le mot REUSSIR.

ici il signifierait "se faire elire ET reelire".

ce qui est helas le principal voire l'unique but d'une majorite de politichiens... euh politiCiens je veux dire. :p

au lieu de servir le peuple. :o

et donc le debat que je veux apporter tourne aussi autour la "betise" (assumé ou pas, de coupable ou pas) de l'electorat qui ecouterait ledit politi...cien pourtant menteur.

les gens (en general je precise) sont ils credules/naifs/hypocrites/stupides dans leur choix de vote?

Bref, je n'en dis pas plus pour l'instant et je vous laisse la parole.

merci d'avance!

:cray:

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Membre, Artisan écriveur , 54ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
54ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

"En politique, il faut donner ce que l'on a pas et promettre ce que l'on ne peut pas donner." Louis XI

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Invité chat_ooo
Invités, Posté(e)
Invité chat_ooo
Invité chat_ooo Invités 0 message
Posté(e)

même pas besoin de mentir : faut travailler plus pour gagner plus, où est le mensonge là dedans ? pareil aux states avec l'autre là et son yes we can, c'est une connerie mais balancée au bon moment

sinon à la première question, ben ouais, faut au moins mentir à ses adversaires politiques en leur faisant croire qu'on est meilleurs qu'eux ; enfin jdis on mais perso la politique, j'aimerais pas, je m'en fais une trop haute idée sûrement m'enfin

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Membre, Posté(e)
dostan Membre 41 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

moi je déteste la politique mais cette question tous le monde sait ça réponse c'est qu'on peut pas réussir son mentir et même tricher :cray:

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Membre, Fumeur de bananes, 32ans Posté(e)
Timo-I Membre 26 626 messages
32ans‚ Fumeur de bananes,
Posté(e)

Pour être sûr d'être élu et de se faire réélire, il faut rester dans la neutralité, choisir une position qui satisfera la majorité de la population. Certes toute la population ne sera pas satisfaite mais ça on ne pourra jamais rien y faire.

Mentir pour réussir en politique, ce n'est pas vraiment la question, mentir je le verrais plus dans le sens où l'on voudrait satisfaire une partie de la population dont on n'aurait véritablement pas les moyens de là satisfaire.

Mentir, je ne crois pas que ce soit la meilleure solution, faut pas prendre les gens pour des cons non plus. Si les gens savent qu'un homme politique a menti, ils ne vont pas l'élire ou le réélire.

Le mensonge ne prend succès qu'une fois, lorsqu'il a été reconnu, le mensonge devient un poids à supporter, on est obligé de supporter sa propre bêtise, c'est le principe de l'arroseur arrosé.

Après bon quand on est président de la république, on peut avoir le contrôle sur tout, on peut faire de la désinformation, etc.

Mais en même temps, on se met quand même dans des positions délicates. C'est assez risquer.

Et de toutes manières c'est totalement malsain de manipuler son peuple.

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Invité laeticiasonia
Invités, Posté(e)
Invité laeticiasonia
Invité laeticiasonia Invités 0 message
Posté(e)

Non, je dirais qu'il n'est pas nécessaire de mentir pour un homme politique, je pense que les gens qui votent vont plus tenir compte de ses idées, de sa personnalité et celui qui paraît le plus sincère.

Mais les hommes politiques ont besoin de mentir pour réussir, vis à vis des autres candidats, et aussi au niveau des électeurs, ne serait ce que pour faire croire à une promesse dont ils ne sont pas forcément sûr de tenir, si l'on ressent une hésitation, on peut douter de sa fiabilité.

On sait tous que les politiciens mentent, mais ce n'est qu'un détail, ce n'est pas ce qui fait le choix des électeurs.

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Membre, 49ans Posté(e)
hadpludingburg Membre 597 messages
Baby Forumeur‚ 49ans‚
Posté(e)

j'en ai marre de ressortir toujours les mêmes arguments barbants sur la démocratie, la légitimité...etc. alors je dirais tout simplement que c'est une des questions les plus stupides sur ce forum! et c'est beaucoup dire.

faut-il voler pour être riche?

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Membre, 77ans Posté(e)
Chauxneuve25 Membre 2 387 messages
Baby Forumeur‚ 77ans‚
Posté(e)

En politique " Les promesses n'engagent que ceux qui les reçoivent". :cray:

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Membre, Artisan écriveur , 54ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
54ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)
j'en ai marre de ressortir toujours les mêmes arguments barbants sur la démocratie, la légitimité...etc. alors je dirais tout simplement que c'est une des questions les plus stupides sur ce forum! et c'est beaucoup dire.

faut-il voler pour être riche?

:cray: D'après Proudhon : oui.

Tout n'est qu'une question de point de vue.

La vérité de chacun reste potentiellement relative aux yeux d'autrui.

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Membre, Ne se refuse rien, 34ans Posté(e)
cricket Membre 3 815 messages
34ans‚ Ne se refuse rien,
Posté(e)

J'ai bien peur de devoir répondre, oui.

Enfin surtout par rapport à ce qu'est la politique actuellement, qui relève plus du spectacle, que du monde des idées, réalisables.

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Membre, 77ans Posté(e)
Chauxneuve25 Membre 2 387 messages
Baby Forumeur‚ 77ans‚
Posté(e)

"Les circonstances qui nous réunissent aujourd'hui sont celles dont la gravité ne peut échapper qu'à ceux dont la légèreté et l'incompréhension constituent un conglomérat d'ignorance que nous voulons croire indépendant de leurs justes sentiments. L'exemple glorieux de ceux qui nous ont précédés dans le passé doit être unanimement suivi par ceux qui continueront dans un proche et lumineux avenir, un présent chargé de promesses qui glaneront les générations futures, délivrées à jamais des nuées obscures qui auront en pure perte essayé de semer sous leurs pas les mauvais bergers que la constance et la foi du peuple en ses destinées rendront vaines et illusoires."

Pierre Dac

Belle claque à la langue de bois.

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Membre, 49ans Posté(e)
hadpludingburg Membre 597 messages
Baby Forumeur‚ 49ans‚
Posté(e)
:cray: D'après Proudhon : oui.

Tout n'est qu'une question de point de vue.

La vérité de chacun reste potentiellement relative aux yeux d'autrui.

le terme utilisé "mentir" implique nécessairement l'objectivité quant à la véracité des propos...

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Membre+, débatteur invétéré, 35ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
35ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)

n'y a til donc pas ici de verité objective a atteindre?

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 18 005 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour, il y à un partis politique qui recommandais " il vaut mieux avoir tord avec le partis qu ' avoir raison contre lui " fin de citation . la politique serait peut-ètre un art si , parfois , elle n 'entrainait pas des consèquences douloureuses . mentir aux gens ? il y à des mensonges qui sont , peut-ètre nècessaires , pour èviter d ' agraver des situations dèlicates , car , toute vèritèes n ' est pas bonne à dire mais , ceux qui se font èlire doivent en retour , exerçer une certaine honnettetèe vis à vis de ceux qui leurs ont fait confiançe et au autres aussi puisqu ' ils reprèsentent l 'ensemble de la population , en principe ? bonne soirèe . :cray:

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Membre, 49ans Posté(e)
hadpludingburg Membre 597 messages
Baby Forumeur‚ 49ans‚
Posté(e)

encore une fois, le but de la politique n'est pas de se faire réélire, enfin, dans l'idéal.

c'est une des rares matières ou je pense qu'il est nécessaire d'avoir une certaine éthique prédéfinit.

lorsqu'on ment, on brise le contrat établissant le mandat et le pouvoir n'a plus aucun sens. rare sont les cas ou il est préférable pour le pays de mentir à son peuple, et ne devraient pas être pris en compte.

dans un état de droit, la déchéance devrait seconder la preuve flagrante du mensonge, que ce soit sur une grosse bavure d'un certain service public d'état, ou sur le prix des sodas dans le frigo de la chambre d'hôtel utilisé par la femme d'un préfet lors de ses habituelles rencontres caritatives.

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Membre, Posté(e)
Tavartagueule Membre 18 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il est certain que pour réussir en politique il est impératif de mentir.

Sinon comment veux-tu être élu s'il fallait dire la vérité ?

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Membre, 41ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)
promettre ce que l'electorat aime entendre meme si c'est completement utopique voir impossible.

exemples:

_Le chomage va baisser, les impots vont baisser, le pouvoir d'achat va augmenter, le service publique sera meilleur et gratuit pour TOUS.

Aucune de ces promesses n'est impossible à tenir.

é titre d'exemple, la gauche plurielle avait promis une baisse du chômage aux élections législatives de 1997 ; deux millions d'emplois ont été créé entre 1997 et 2002 (absorbant une hausse de la population active d'un million de personne, et aboutissant à une baisse nette du chômage de un million).

Mentir (par omission, par falsification, ou meme par delation) sous entend aussi qu'il y aurait une VERITE.

verité que seule une elite d'experts detiendrait. (economiste, sociologue, lobbys financiers et industriels ect)

Les lobbys sont des « experts », qui détiennent la « vérité » ?

é ma connaissance, les lobbys sont plutôt des groupes qui défendent des intérêts.

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Membre+, débatteur invétéré, 35ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
35ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)

ouai enfin ces interets sont justement des verités qui derangent et que ces groupes se gardent bien de divulger.

donc on dit la meme chose; on nous ment et/ou on ne nous dit pas tout!

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