Sarkozy: le multiculturalisme, "un échec"

Bon, je n'ai pas lu les pages précédentes, mais lorsque je l'ai entendu prononcer cette phrase, j'ai été un peu surpris (encore que ...) : il mélange les notions de multiculturalisme et de communautarisme, alors que ces notions s'opposent ... c'est absurde !

Les républicains sont nationalistes, historiquement et par essence.

N'importe quoi, les républicains sont par essence internationalistes, la république défend des valeurs universelles, la liberté l'égalité et la fraternité pour tous.

Ils se sont d'ailleurs appuyés sur cette universalité pour dévoyer la république et s'en servir comme prétexte pour envahir d'autres pays après la révolution et pour former l'empire français, tout comme les gouvernements américains dévoient la démocratie quand ils s'en servent comme prétexte pour envahir d'autres pays et alors qu'ils viennent seulement piller les ressources naturelles et en particulier le gaz ou le pétrole.

Je crois que les républicains sont par essence patriotiques. L'amalgame entre patriotique et nationaliste est souvent fait malheureusement.

Si tu veu.

Je suis nationaliste.

Intéressant. Donc tu reconnaitrais te brider par idéologie et ne pas explorer toutes les possibilités simplement pour... prouver le bon choix de ta croyance politique?

Je ne parle pas d'inferiorité.

Dans le concept d'inferiorité il y a notion d'atardement mental ou de faiblesse physique, je n'ai jamais pretendu çela.

Pourtant cela irait de couple avec ta vision du métissage et cette théorie des "caractères génétiques foncièrement différents" entre gens de "races" différentes, qui est du bête racialisme et mène à cette vision. De quoi parle tu alors? Tu est très évasif.

En gros un systme pouris par ces propres failles, donc un systeme qui met en danger ses propres valeurs.

Indirectement la republique se pourit elle même et se pourira toujours car les dirigeants seront toujours les plus corompu et les plus manipulateurs.

Oui la démocratie et pourri, à cause du peuple qui ne prend pas ses responsabilités et/ou qui se laisse malmener sous garanti d'un confort personnel relatif. La république n'est pas capable de grandir si son peuple ne le porte pas à bout de bras. Le courage et l'abnégation c'est ce qui nous manque à tous, moi compris...

Les républicains sont nationalistes, historiquement et par essence.

Non patriotique. Je n'ai pas cette pensée nationaliste qui viserai à définir les non-français comme inférieurs, qui ne voit son amour de son pays et de ses semblable que grâce à un ennemis commun. Je parle d'aujourd'hui, car historiquement c'est le bordel entre conservateurs, universalistes, impérialistes...

N'importe quoi, les républicains sont par essence internationalistes, la république défend des valeurs universelles, la liberté l'égalité et la fraternité pour tous.

Ils se sont d'ailleurs appuyés sur cette universalité pour dévoyer la république et s'en servir comme prétexte pour envahir d'autres pays après la révolution et pour former l'empire français, tout comme les gouvernements américains dévoient la démocratie quand ils s'en servent comme prétexte pour envahir d'autres pays et alors qu'ils viennent seulement piller les ressources naturelles et en particulier le gaz ou le pétrole.

éa n'a pas toujours été le cas. Les valeurs républicaine ne profitait qu'aux français, ou alors qu'aux blancs, ou alors qu'aux hommes. La république n'a pas été toujourd un rempart contre l'injustice (Et le combat contre l'injustice et ce qui différencie une société moderne d'une société moyenâgeuse). Quant les colonialistes envahissaient l'Afrique, ce n'était pas pour apporter la république aux indigènes. Les noirs n'étaient pas égaux en blancs à cette époque.

Les républicains sont nationalistes, historiquement et par essence.

les républicains de 92 sont universalistes, ceux de 48 sont libéraux, ceux de 70 sont monarchistes/nationalistes, ceux de 1889 sont patriotiques, ceux de 1940 sont nationalistes et xénophobes et ceux de 1945 sont pour l'union du peuple derrière un projet social (pas forcément uniquement de gauche)

Pas mal pas mal ces définitions:

Etymologie : du mot patrie vient du latin pater, père.

Le patriotisme est un sentiment partagé d'appartenance à un même pays, la patrie, sentiment qui en renforce l'unité sur la base de valeurs communes. Il conduit à ressentir de l'amour et de la fierté pour sa patrie. Le patriote est prêt à se dévouer ou à se battre pour elle afin d'en défendre les intérêts.

Pour le soldat, le patriotisme est le sens moral qui le pousse à combattre pour défendre son pays, plutôt qu'à céder aux attaques de l'ennemi.

Le "patriotisme économique" est un comportement des consommateurs, des entreprises et des pouvoirs publics qui, dans un contexte de mondialisation de l'économie, cherchent à favoriser les biens et services produits dans leur pays. Il est basé sur le concept de la légitime défense économique. Une de ses manifestations récentes est le protectionnisme financier face à des multinationales étrangères voulant acquérir des entreprises considérées comme "stratégiques" pour l'économie du pays. L'expression est apparue en 2003 dans le rapport parlementaire "Intelligence économique, compétitivité, cohésion sociale" du député Bernard Carayon.

En 1789, les patriotes désignaient les partisans des idées nouvelles portées par la Révolution, par opposition aux aristocrates. Le mot patriote resta longtemps synonyme de révolutionnaire. Le patriotisme a trouvé sa consécration pendant la Révolution avec l'idée de nation souveraine lorsqu'elle était menacée par les coalitions étrangères : "La patrie en danger !"

Le chauvinisme est une forme excessive voire agressive du patriotisme, tandis que le nationalisme est une idéologie politique.

http://www.toupie.org/Dictionnaire/Patriotisme.htm

Etymologie : du latin natio, naissance, extraction, dérivant de natus, né.

Premier sens : le nationalisme "libérateur"

Ce nationalisme est une doctrine et une action politique qui visent à l'indépendance d'une nation lorsqu'elle est placée sous une domination étrangère. Le nationalisme peut aussi chercher à défendre une culture opprimée ou niée par un occupant ou dissoute au sein d'un ensemble plus vaste.

Le nationalisme s'appuie alors sur l'unité historique, culturelle, linguistique de la population (Voir Nation). Il est fondé sur le principe d'autodétermination des peuples ("droit des peuples à disposer d'eux-mêmes") avec pour conséquence la souveraineté populaire et l'indépendance de l'état sur un territoire national.

Ce mouvement, qui s'est développé au XVIe siècle, a abouti à la création de nations indépendantes (Grèce, Italie, Allemagne). La fin de la Première Guerre mondiale et la chute des Empires allemand, austro-hongrois et ottoman ont conduit à une autre vague de créations d'Etats indépendants : Pays baltes, Pologne, Finlande, Yougoslavie, Turquie...

Lorsqu'il s'agit de revendications par une communauté particulière au sein d'un Etat-nation plus étendu, on parle de régionalisme, d'autonomisme ou d'indépendantisme, suivant le degré souhaité d'autonomie.

Second sens : le nationalisme "dominateur"

Au sein d'un Etat-nation existant, le nationalisme "dominateur" est une idéologie politique qui donne la primauté à la nation par rapport à toute autre considération dans les relations internationales.

Ce nationalisme peut trouver son origine dans des peurs provoquées par des dangers extérieurs ou par un ennemi intérieur (xénophobie, antisémitisme). Il conduit alors à un certain isolement et au retour vers le système de valeurs sur lequel est fondée la nation. Le nationalisme est une des caractéristiques du Front National en France et des nouveaux mouvements politiques d'extrême droite européens.

Lorsqu'il découle d'une volonté de puissance, de grandeur et de domination, le nationalisme conduit alors à un expansionnisme agressif (impérialisme, colonialisme), cherchant parfois une justification dans l'Histoire même très ancienne. Ainsi, dans la première moitié du XXe siècle, le nationalisme a été à l'origine du fascisme italien et du national-socialisme allemand (nazisme).

http://www.toupie.org/Dictionnaire/Nationalisme.htm

Et en restant très terre à terre, en fonction des résultats du sondage, le multiculturalisme les Français n'en veulent pas, ou plus.

Communautarisme, intégration, tolérance etc... Apparemment les Français semble dire STOP ! Des beaufs, raciste etc... Peut importe, avant tout il sont Français ne vous en déplaise, leurs pays, leurs traditions, à tort ou à raison cella importe peut, les terres de France ne sont pas terre conquise par un Islam qui ce veux victime des préjugées pseudo-raciste des Français.

Terre d'accueil, des droits de l'homme ? Seul le peuple décide, et si ce même peuples décides que les étrangers ne sont plus le bienvenue, la décision leurs appartiens !

Intéressant. Donc tu reconnaitrais te brider par idéologie et ne pas explorer toutes les possibilités simplement pour... prouver le bon choix de ta croyance politique?

je ne pense pas me brider.

Pourtant cela irait de couple avec ta vision du métissage et cette théorie des "caractères génétiques foncièrement différents" entre gens de "races" différentes, qui est du bête racialisme et mène à cette vision. De quoi parle tu alors? Tu est très évasif.

Je parle a la base d'imcopatibilité culturelle, et pas d'inferioritée raciale.

Je ne suis pas trop pour le metissage culturel, donc logiquement le metissage racial va de pair.

Oui la démocratie et pourri, à cause du peuple qui ne prend pas ses responsabilités et/ou qui se laisse malmener sous garanti d'un confort personnel relatif. La république n'est pas capable de grandir si son peuple ne le porte pas à bout de bras. Le courage et l'abnégation c'est ce qui nous manque à tous, moi compris...

Je crois moi que le republique est un systme pouri des ça creation.

quelque soit le forum on rencontre toujours les mêmes qui racontent les mêmes aneries,tenez vous donc au courant de l'actualité et de ce que fait notre brave martine dans le nord,alors là si vous êtes français vous hulerez stop et direz votez marine.

Et en restant très terre à terre, en fonction des résultats du sondage, le multiculturalisme les Français n'en veulent pas, ou plus.

Communautarisme, intégration, tolérance etc... Apparemment les Français semble dire STOP ! Des beaufs, raciste etc... Peut importe, avant tout il sont Français ne vous en déplaise, leurs pays, leurs traditions, à tort ou à raison cella importe peut, les terres de France ne sont pas terre conquise par un Islam qui ce veux victime des préjugées pseudo-raciste des Français.

Terre d'accueil, des droits de l'homme ? Seul le peuple décide, et si ce même peuples décides que les étrangers ne sont plus le bienvenue, la décision leurs appartiens !

peut pas mieux dire . + 1000000000000

je ne pense pas me brider.

Moi je pense que si.

Je parle a la base d'imcopatibilité culturelle, et pas d'inferioritée raciale.

Je ne suis pas trop pour le metissage culturel, donc logiquement le metissage racial va de pair.

Mais tu fais un parallèle avec le "mélange des races". Donc tu parles incompatibilité raciale non?

Je ne vois pas ce qui a de logique là. Race ne veut pas dire culture inné. On peut être de race noir et de culture occidentale.

Je crois moi que le republique est un systme pouri des ça creation.

Je crois que la république pourrait être le ciment d'un empire. C'est un système qui se veut combattre l'injustice et l'inégalité et permettre un plus grande liberté pour le peuple. C'est l'idée même de combattre nos instincts d'animaux et de s'élever au dessus des systèmes moyenâgeux. Qu'il y a t'il de pourri la dedans? Le faite d'être obligé de côtoyer des noirs et des arabes? Le fait de devoir faire avec d'autres pensées? Le fait de devoir, entant que citoyen responsable, faire un travaille d'analyse et de compréhension de notre société avant chaque jugement?

Effectivement les français en ont marre,n'en déplaise a certains.Il faut changer on a essayé le socialo,un désastre que l'on continue de payer,la droite corompue,reste plus que Marine ,faut essayer avant de critiquer

Je plussoie pleinement cthulhu

reste plus que Marine ,faut essayer avant de critiquer

Comme pour Sarko ?

ahhhh!!!! mdr doit avoir la solution,ni droite,ni fauche,ni marine quelle est donc cette solution miracle? allah peut être

peut pas mieux dire . + 1000000000000

J'adore quand les adorateurs du FN se prennent pour les représentants du peuple tout entier.

Jusqu'à preuve du contraire, le FN est loin de représenter une majorité dans ce pays, même associé à l'UMP, vous n'êtes pas certains d'être majoritaires.

Alors d'ici là à ce que les français partagent réellement en majorité les idées du FN, on n'y est pas encore, et bien heureusement.

J'estime au contraire qu'une grande majorité de Français dans ce pays ne sont pas franchement prêts à renoncer à la liberté de pensée, de culte ou de religion.

Il y a déjà 32% de la population qui sont athés et qui n'ont surement pas vraiment envie de se voir imposer la culture catholique.

Ne parlons évidemment pas des musulmans et des juifs même s'ils sont une minorités.

Et parmi les catholiques, je pense aussi que peu d'entre eux veulent revenir à une société uniculturelle où règne l'obscurantisme religieux.

Car vous parlez, vous dites que vous êtes contre une société multiculturelle, mais vous rendez vous bien compte de ce que cela signifie dans les faits ?

Une société uniculturelle, c'est l'absence de liberté, c'est la répression, si tu t'éloignes un tant soit peu de la religion d'état, on te persécute ou pire on t'execute.

Je suis certain que même parmi ceux qui vont adhérer aux idées du FN ou de l'UMP, peu prennent bien conscience de ce que cela signifie. S'ils en prennaient vraiment conscience je suis certain qu'ils se raviseraient.

ahhhh!!!! mdr doit avoir la solution,ni droite,ni fauche,ni marine quelle est donc cette solution miracle? allah peut être

On peut dire que tu as bien choisi ton pseudo toi...

ahhhh!!!! mdr doit avoir la solution,ni droite,ni fauche,ni marine quelle est donc cette solution miracle? allah peut être

C'est moi ou ce message pue la matière fécale ?

A part ça c'est vrai qu'il n'y a pas trop de solutions côté partis politiques. Quasiment aucun n'est capable de proposer des solutions mettant tout le monde d'accord, car c'est là que l'on reconnait les vrais dirigeants, capable de se sacrifier et prendre sur eux pour le bien être du peuple et de l'Etat plutôt que de servir ses intérêts personnels, ceux de sa famille ainsi que de sa famille politique. La quête du pouvoir, c'est concrètement ce que l'on vit.

J'adore quand les adorateurs du FN se prennent pour les représentants du peuple tout entier.

Jusqu'à preuve du contraire, le FN est loin de représenter une majorité dans ce pays, même associé à l'UMP, vous n'êtes pas certains d'être majoritaires.

Alors d'ici là à ce que les français partagent réellement en majorité les idées du FN, on n'y est pas encore, et bien heureusement.

J'estime au contraire qu'une grande majorité de Français dans ce pays ne sont pas franchement prêts à renoncer à la liberté de pensée, de culte ou de religion.

Il y a déjà 32% de la population qui sont athés et qui n'ont surement pas vraiment envie de se voir imposer la culture catholique.

Ne parlons évidemment pas des musulmans et des juifs même s'ils sont une minorités.

Et parmi les catholiques, je pense aussi que peu d'entre eux veulent revenir à une société uniculturelle où règne l'obscurantisme religieux.

Car vous parlez, vous dites que vous êtes contre une société multiculturelle, mais vous rendez vous bien compte de ce que cela signifie dans les faits ?

Une société uniculturelle, c'est l'absence de liberté, c'est la répression, si tu t'éloignes un tant soit peu de la religion d'état, on te persécute ou pire on t'execute.

Je suis certain que même parmi ceux qui vont adhérer aux idées du FN ou de l'UMP, peu prennent bien conscience de ce que cela signifie. S'ils en prennaient vraiment conscience je suis certain qu'ils se raviseraient.

Il est vrai que les gauchos ont beaucoup d'idées , hormis donné ce pays qu'est la france aux étrangers ( car ça en prend bien le chemin) vous croyez avoir la pensée unique et c'est bien la le problème .

Au contraire Il t'explique que la liberté, c'est la diversité des pensées

et que la diversité des pensées, c'est la liberté

oui pour des raison idéologique.

Il y a pas mal de difference génétique et personne ne peut le nier.

Il faut arreter de ne voir que les parti politiques ps, ump etc... il y a tout un tas de parti, d'association, de groupuscule, de lobi, qui n'ont pas forcement a voir avec la politique mais qui vont dans le sens de la promotion du metissage. Les sympatisan du systeme en somme.

La seul légitimité de la republique a être le systeme politique français est qu'elle c'est imposé par des têtes coupées, et qu'elle c'est mentenue à coup de fusils.

La republique elle même ne respecte pas ses trois principale valeur, valeurs qui ne me coresponde pas, soit dit en passant.

tes raccourcis historiques sont de pire en pire sur la république et pire encore sur l'UMPS...le bon vieux discours FN...

C'est vrai, mais les rois ont faient pareil.

je ne pense pas me brider.

Je parle a la base d'imcopatibilité culturelle, et pas d'inferioritée raciale.

Je ne suis pas trop pour le metissage culturel, donc logiquement le metissage racial va de pair.

Je crois moi que le republique est un systme pouri des ça creation.

Bon d'accord, mais la monarchie n'a pas marché, la république n'on plus, on remplace cela par quoi ?

L'anarchie ?