Faire le choix de ne pas travailler ?

A bé bien sur que tu es très bien ici en FRANCE!! nourri, logé gratos!!!

Et perso tu vois on a été deux à le penser au même moment...que dans ces cas il faut que tu prennes tes coûts toi même!!!

"En même temps je ne vois pas trop ou il peut y avoir débat à part de dire qu'il y a des profiteur parce que le système en lui-même le permet."

Oui... Le système a des failles dans lesquelles certaines personnes s'engouffrent : faire annuler un procès pour un vice de forme alors que les faits ont prouvé la culpabilité du violeur et/ou tueur...

Encore faut-il avoir le coeur, la mentalité qui permet de profiter...

Entre soi et soi, les comptes à rendre parfois...

Si mettre sa dignité en berne plait à certains, elle déplait à d'autres...

Comme disait "honnête" n'est pas synonyme de "légal"...

Profiteur par contre pour moi est synonyme d'absence de dignité et d'indépendance... Se faire nourrir par les autres volontairement, être comme l'oisillon dans le nid et se vouloir dépendant pendant des années en parlant liberté me parait un sacré paradoxe...

Un peu comme ceux qui se prônent anarchistes mais pointent au rsa...

Enfin, le décalage entre ce que je pense et ce que je suis ne me rendrait pas heureuse...

A chacun sa vie, ses choix... Et il faut les assumer, à défaut les faire assumer aux autres, c'est ce que fait ce type de personnes...

Un peu comme des éternels "ados" qu'il faut materner mais qui se la joue rebelle...

On a la liberté qu'on mérite... A courber le dos pour gagner ma vie, je préfère le faire à ma manière plutôt qu'en tendant la main en ayant même pas le courage de le faire dans la rue... :p Pour moi, un SDF a plus d'"honneur" que eux...

J'en connais qui ont rompu les amarres et justement, ils ne veulent pas de places en foyers pas d'aides autres que celles qu'ils demandent en faisant la manche...

A chacun sa vie, je préfère la mienne même si travailler n'est pas tous les jours rose...

S'il assume son choix, qu'il prenne lui-meme en charge les couts au lieu de profiter de l'Etat et de la collectivité.

Le but de la Sécurité Sociale n'est pas de faire profiter une minorité des gens à la charge de nous tous.

on a pas la même notion des "profiteurs" ... camarade ..

moi les profiteurs :

- avocats d'affaire

- rentiers de l'immobilier, héritiers

- patrons exploiteurs qui sous payent leurs ouvriers

- presidents, ministres, députés, sénateurs, hauts commissaires, secrétaires d'états, hauts fonctionnaires.

- stars du show bizz, stars de l'informations, stars du sport, publicitaires

- banquiers, assureurs

- boursicoteurs

- marchands de sommeil, marchands de listes, publicitaires

- et autres castes de privilégiers, ... même dans le domaines de la santé .. toubibs, opticiens, pharmaciens, radiologues, spécialistes, labos etc ..

et j'en passe et des meilleurs ..

A bé bien sur que tu es très bien ici en FRANCE!! nourri, logé gratos!!!

Et perso tu vois on a été deux à le penser au même moment...que dans ces cas il faut que tu prennes tes coûts toi même!!!

Sauf que moi je touche les Assedic. Non le RSA. J'ai donc cotisé pour pouvoir en bénéficier, et j'y renoncerai certainement pas.

Tu sais, je connais quelqu'un, en HLM, elle ne paye que 27 euros de loyer.

Mieux, je connais un couple : 15 euros.

oui bah moi je connais quelqu'un il paye même ZERO¿

je le connais bien, c'est moi même ... mais je survie dans ma ruine, à la campagne, avec un toit HS etc .. pas d'isolation ..

mais je reste un cas marginal, tout comme les exemples que tu donnes ..

la réalité, souvant c'est plutot style loyer 450¿ APL 250¿

RSA 410¿

soit 650¿ revenus

- 450¿ loyer

reste 200¿ pour payer tout le reste, donc la misère noire ...

on a pas la même notion des "profiteurs" ... camarade ..

moi les profiteurs :

- avocats d'affaire

- rentiers de l'immobilier, héritiers

- patrons exploiteurs qui sous payent leurs ouvriers

- presidents, ministres, députés, sénateurs, hauts commissaires, secrétaires d'états, hauts fonctionnaires.

- stars du show bizz, stars de l'informations, stars du sport, publicitaires

- banquiers, assureurs

- boursicoteurs

- marchands de sommeil, marchands de listes, publicitaires

- et autres castes de privilégiers, ... même dans le domaines de la santé .. toubibs, opticiens, pharmaciens, radiologues, spécialistes, labos etc ..

et j'en passe et des meilleurs ..

Petit pause musicale Mr Roux - Le Vaurien

Je préfère celle-ci :

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pat s'est se que je touche personellement et je vit seul ....

bah je suis surpris, je savais pas que ça pouvait monter si haut en APL celibataire.

t'es le premier que je rencontre.

s'est le maximum , sur paris tout au moin .

on a pas la même notion des "profiteurs" ... camarade ..

moi les profiteurs :

- avocats d'affaire

- rentiers de l'immobilier, héritiers

- patrons exploiteurs qui sous payent leurs ouvriers

- presidents, ministres, députés, sénateurs, hauts commissaires, secrétaires d'états, hauts fonctionnaires.

- stars du show bizz, stars de l'informations, stars du sport, publicitaires

- banquiers, assureurs

- boursicoteurs

- marchands de sommeil, marchands de listes, publicitaires

- et autres castes de privilégiers, ... même dans le domaines de la santé .. toubibs, opticiens, pharmaciens, radiologues, spécialistes, labos etc ..

et j'en passe et des meilleurs ..

eh oui, mais c'est toujours plus facile de taper sur les plus "faibles" (faible au sens de personne qui a une position plus difficile dans la société)...

Hâte de voir comment tu élèveras une famille convenablement avec ce mode de vie...

eh oui, mais c'est toujours plus facile de taper sur les plus "faibles" (faible au sens de personne qui a une position plus difficile dans la société)...

bah moi ça peut bien taper, j'ai une armure, je suis blindé, faute d'être blindé de tunes ...

je suis complètement hérmétique, étanche, aux reflexions de la pensée du "travailler + pour gagner +" du "le travail c'est la santé" ... et des reflexions "chomeurs faignasses, parasites, etc etc " ...

ça me passe au dessus, mais alors ...

par contre je sais que ça detruit des vies, ces reflexions, cette stigmatisation, beaucoup de personnes en souffrent ... ça va jusqu'au suicide ...

pour les + fragiles, mal entourés etc ..

donc même si perso je suis étanche, ça ne me laisse jamais de marbre, quand je rencontre ceux qui defendent une idéologie nauséabonde, dénuée d'humanisme etc ...

Faux, tes journées sont remplies de concret en bossant même dans un job qui ne plaît pas.

J'ai dit cela car j'avais une amie, que j'ai arrêté de fréquenter à cause de cela entre autre, qui n'a jamais bossé réellement de sa vie, et se complet dans l'assistanat à outrance. Résultat à presque 40 balais, elle a rien. Pas de parcours professionnel, pas d'économie, pas de logement à elle, pas de possibilité de faire des projets intéressants. Mais bon, c'est si compliqué pour certains d'aller bosser. Le rsa n'aurait jamais du exister, l'Etat a fait une grave erreur en mettant ce système pourri en place. D'un côté, des revenus bien trop bas pour vivre dignement, d'un autre de l'argent trop facile pour certains qui cumulent avec magouille et travail au noir.

Elle a pas du s'en remettre, ton " amie". C'est vrai qu'il te reste les animaux à aimer,( ah, le chiffre d'affaire annuel de la bouffe pour animaux, on pourrait nourrir pas mal de gens avec ça ) à défaut de juger ceux qui vivent leur vie en oubliant de te rendre des comptes.

Le RSA a été mis en place exactement quand le chômage de masse est arrivé en france, il est destiné à empêcher des émeutes de la faim et une éventuelle révolution. Un état qui est incapable de fournir du travail à tous ses citoyens a l'obligation de leur fournir un revenu de remplacement.

Hâte de voir comment tu élèveras une famille convenablement avec ce mode de vie...

en même temps, pas d'obligation "d'élever une famille"

et les millions de familles qui sont dans la survie, qu'il y ai des travailleurs pauvres, ou des chomeurs pauvres, dans le foyer, peu importe, ... et ben en attendant, elles font ce qu'elles peuvent pour s'en sortir ..

pour s'elever tous ensemble, familles ou solo, et convenablement, il est grand temps de changer la politique, sociale, économique et fiscale ainsi que la justice, dans notre pays, et bien au delà de notre pays ...

car là on est pas tellement dans une bonne direction, je pense ...

les minimas sociaux sont trop bas, les salaires sont trop bas, pour toute une partie de la population, pendant qu'une autre partie vie dans la démesure et la surconso.

Modifié le 27 janvier 2011 par patdu49

Hum... Je croyais avoir posté mon message. Bug ?

en même temps, pas d'obligation "d'élever une famille"

Je disais donc que cette solution ne me semble viable que provisoirement. Dès qu'il aura l'envie de construire quelque chose (famille, projet ou autre... la culture suscite des envies) il se rendra compte de la nécessité de travailler un minimum.

De même que pour assurer ses vieux jours ou encore de participer un peu à la société. D'autre part, on ne sait jamais quel coup dur peut lui tomber dessus (ou sur ses proches) et des frais inattendus.

Vivre en flux tendu, beaucoup de gens le subissent et ne trouve pas ça si génial.

Mais qui n'a pas rêvé de pouvoir se dédier totalement à son édification personnelle, ses passions ?

Je disais donc que cette solution ne me semble viable que provisoirement. Dès qu'il aura l'envie de construire quelque chose (famille, projet ou autre... la culture suscite des envies) il se rendra compte de la nécessité de travailler un minimum.

De même que pour assurer ses vieux jours ou encore de participer un peu à la société. D'autre part, on ne sait jamais quel coup dur peut lui tomber dessus (ou sur ses proches) et des frais inattendus.

Vivre en flux tendu, beaucoup de gens le subissent et ne trouve pas ça si génial.

Mais qui n'a pas rêvé de pouvoir se dédier totalement à son édification personnelle, ses passions ?

parfois il y a du provisoir qui dure ..

un travail ne garanti pas nécessairement une vie meilleure.

j'en suis une démonstration.

j'ai + de 40 expériences professionnelles à mon actif.

j'etais souvant + dans la merde en bossant, et encore, là vie étaient moins pire qu'elle l'est aujourd'hui, là c'est encore pire et largement.

c'est donc pas qu'une question d'envie ..

j'ai jamais eu envie, de la vie que je mène aujourd'hui, ni l'envie de la vie que j'ai mené lorsque j'etais en situation d'emploi ...

t'as des tonnes de paramêtres qui font qu'on est dans telle ou telle situation, on ne maitrise pas tout, il y a parfois des obstacles quasi infranchissables, et tout le monde n'est pas "apte" à s'adapter à rentrer dans certains moules, que la société propose.

on est tributaire en grosse partie, des choix collectifs, de ceux qui ont les pouvoirs, à qui des majorités de citoyens, ont donné les pouvoirs.

Modifié le 27 janvier 2011 par patdu49

Hum... Je croyais avoir posté mon message. Bug ?

Je disais donc que cette solution ne me semble viable que provisoirement. Dès qu'il aura l'envie de construire quelque chose (famille, projet ou autre... la culture suscite des envies) il se rendra compte de la nécessité de travailler un minimum.

De même que pour assurer ses vieux jours ou encore de participer un peu à la société. D'autre part, on ne sait jamais quel coup dur peut lui tomber dessus (ou sur ses proches) et des frais inattendus.

Vivre en flux tendu, beaucoup de gens le subissent et ne trouve pas ça si génial.

Mais qui n'a pas rêvé de pouvoir se dédier totalement à son édification personnelle, ses passions ?

Allocations familiales, allocation parent isolés, RSA, CMU, aides financières du CCAS, restos du coeur, secour populaire, Emmaüs, FSL, Croix rouge... et il en existe certainement d'autre que j'oublis d'indiquer.

Je partage le point de vue de Yop...

Parce que penser à l'avenir ça peut être intéressant aussi. Sans avoir de besoin financier maintenant, tu peux avoir des "surprises" de la vie qui t'amèneraient à avoir besoin d'argent.

Alors une question : ceux qui vivent cette vie au dépend des aides sociales et avec le minimum pour vivre, vous n'épargniez pas du tout donc ?

vous n'épargniez pas du tout donc ?

Pour quoi faire ?

Pour tout perdre si une crise pointe sont nez.