Viande de porc . Ténia ou vers solitaire

ah je vois maintenant

Et puis qui te dit que le ténia est nécessairement un parasite négatif ....???

vaut il mieux être maigre comme un clou et avoir le ténia ,qu'obèse , perclus d'arthrose,hyper tendu avec des problèmes cardiaques ????

Parois je me demande si cette information au relent de hoax sur des gellules contenant un oeuf de ce parasite disponibles sur le marché de la minceur n'est pas fondée .....

Ce qui m'exaspère n'est pas tant le débat sur la viande de porc ici, mais qu'il y ait une arrière pensée prosélyte derrière. Le but est clairement de promouvoir l'islam.

Hors je me le demande : qu'est ce que cela vient faire dans un forum de science ?

Il suffit de parcourir les sujets de l'auteur même de ce topic pour s'en rendre compte, il poste un nouveau sujet ayant un rapport avec l'islam quasiment tous les jours. La pensée est toujours la même : l'islam à raison, les autres sont dans l'erreur :

http://www.forumfr.com/Search-nav-au.php?C...ult_type=topics

Je trouve la modération vraiment laxiste, un forum est un lieu de débat et non de propagande. Même si il est vrai que chacun prêche un peu pour sa paroisse, ici nous avons véritablement affaire à du matraquage.

De plus il y a une section "Dieu et Religion" ce sujet n'a rien à faire ici.

Modifié le 25 janvier 2011 par Osiris62

doublon

Modifié le 25 janvier 2011 par stvi

En tous les cas ça prouve bien que la religion en général et l'Islam en particulier ne remettent pas en cause des pratiques datant du début de notre ère ....Ce qui est aussi remarquable c'est que des inconditionnels soient aussi bornés pour appliquer des textes ou des directives religieuses obsolètes et complètement infondées actuellement ... Ils ne se contentent même pas d'observer une tradition qui pourrait en elle même s'apparenter à un rite ,donc se comprendre ,non, il faut qu'ils fassent partager sans honte leurs convictions séculaires au risque de passer pour des intégristes ignorants ...

s'ils pouvaient ils essaieraient de nous persuader que la terre est plate comme une assiette bordée par le fleuve océan juste pour ne pas mettre les écrits du Coran en doute ....

ce qui est sûr c'est que le porc est une source de protéine bon marché dont les musulmans se privent pour des raisons obscures ...

pour ce qui est de notre mode de vie ,il faudra bientôt aussi vaincre nos tabous et commencer à utiliser les insectes comme source de protéine ...Une bonne tarte aux vers de farine ,c'est peut être pour demain ....

Le poil aussi est nourrissant : n'oublions pas la tarte aux poils !!!

Sérieusement, j'hallucine que l'on puisse citer autant d'extraits de livres religieux pour justifier un sujet qui est basé à l'origine sur des vidéos "fake".

Je rappellerais à cet effet une citation de L'Ancien Testament : Exode 23-1 "Tu ne devras pas colporter de fausses rumeurs."

Etonnant, non ?

Le sujet est : Viande de porc, tenia ou ver solitaire et non : Islam et science.

Badr : tu as beaucoup de répondant . C' est très bien , mais à la longue tu comprendra que suite à TES prises de position qui vont à l' encontre de la pensée Unique , certains forumeurs n' interviendront plus que pour te rire au nez.
Et je suis bien placé pour le savoir.

Quand on dit n'importe quoi et qu'on se voit rembarrer par un ensemble de forumeurs variés (et non partisans de la même idéologie) on invoque souvent la pensée unique. Le fait est que ton argumentaire mêle choses fausses, choses fantasmées, bout de vérités.

il dit que les gens mange du porc et vivent plus lontemps chez lui mais il ne ramène aucune preuve même pas un lien à 2 sous.

Long Nao n'a pas dit cela. Il dit que dans des populations comptant un des plus grands nombres de vieux en bonne santé, le fait de manger du porc (même en quantité conséquente et dans une hygiène imparfaite) n'était pas un facteur nuisible à la santé.

J'ajouterais que le tenia ne fait pas beaucoup de victimes quand on constate la consommation de porc dans le monde.

Et quelque kilos gramme ne feront jamais un cimetiere non plus, c'est une hyperbole dont l'idée de départ est : ''soyez végétariens'' .

Ces interprétations sont libres, aucune ne peut être mise à l'écart de façon stricte. Toutes due à l'ambiguïté du texte de base. La métaphore de Badre et le végétarisme sont deux pistes valides.

Et puis qui te dit que le ténia est nécessairement un parasite négatif ....???

vaut il mieux être maigre comme un clou et avoir le ténia ,qu'obèse , perclus d'arthrose,hyper tendu avec des problèmes cardiaques ????

Heu... Avoir un ténia pour être mince et en bonne santé, c'est assez idiot.

âmes sensible s'abstenir, video dégoutante

http://www.dailymotion.com/video/xa8c7c_po...consomma_webcam

Ha oui j'ai presque oublié de répondre à sa, un americain sur 3 aurait cela....... et tu pourrais nous dires ce que c'est ?

Quand il y a un sujet intéressant, pourquoi faut-il que les fous de Dieu viennent s'en mêler? Quand on dit que l'Islam devient oppressant en France, on en a ici la preuve : subtilement Badre nous fait comprendre qu'il ne faut pas manger de porc... Pas de bol mon gars, je suis cévenol et du porc j'en mange tous les jours et en plus mon éducation fait que je hais les religions et que je ne leur céderais jamais aucune de mes libertés.

Malgré tout, si dieu existe j'espère qu'il nous enverra un nouveau prophète qui expliquera à ses "moutons" qu'il faut manger les crottes de chiens. Et ce jour là, on pourra enfin marcher en ville sans devoir regarder où on met les pieds

Si on connaissait le nombre de "musulmans" qui mangent du porc...on rigolerait bien je penses...

Long Nao n'a pas dit cela. Il dit que dans des populations comptant un des plus grands nombres de vieux en bonne santé, le fait de manger du porc (même en quantité conséquente et dans une hygiène imparfaite) n'était pas un facteur nuisible à la santé.

Oui, c'est pour ça que j'ai fait une comparaison entre asiatique mangeur de porc et asiatique non mangeur de porc, les Vétarien de chez eux sont quand même en exelente santé par raport aux autres

Ha oui j'ai presque oublié de répondre à sa, un americain sur 3 aurait cela....... et tu pourrais nous dires ce que c'est ?

des vers

Modifié le 25 janvier 2011 par Badre88

Oui, c'est pour ça que j'ai fait une comparaison entre asiatique mangeur de porc et asiatique non mangeur de porc, les Vétarien de chez eux sont quand même en exelente santé par raport aux autres

Tu n'as fait aucun comparatif à part mangeur de porc/moine végétarien.

Tu as apporté cet article :

Sauf qu'en Asie la plus part de ceux qui vivent beucoup sont végétarien, je n'ai jamais vu un moine qui mange la viande!!!

http://fr.radio86.com/cuisine-chinoise/que...nes-bouddhistes

Ton lien ne précise pas si les moines bouddhistes fondamentalistes (qui ne sont pas que végétariens mais ont une hygiène de vie très stricte) sont les seuls et à atteindre longévité et s'ils boostent à eux seuls l'espérance de vie générale de l'Asie, ni s'ils sont globalement en meilleure santé. Pas de drogues, pas d'alcool, etc... c'est peut-être possible et ce qui est marrant c'est que ça n'apporte rien du tout au débat. :p

Et oui, car même en mangeant du porc, les chinois et japonais restent ceux qui la plus longue espérance de vie au monde et en tout cas, le porc n'est pas présenté comme un élément réduisant l'espérance de vie. éa ne tient pas qu'au porc mais à leur régime alimentaire général, la façon de cuire les aliments, etc... http://www.hebdoweb.com/2008/10/13/les-chi...ttes-chinoises/

Le porc n'est pas non plus un fléau sanitaire, que ce soit en zone rurale ou urbaine. En Asie ou dans le monde entier, on n'assiste pas à des épidémies de taenia dues au porc !

Et vous aurez beau vous verser du Coca Cola sur quelqu'un qui consomme du porc, aucun ver ne sortira !

PS : ta vidéo prosélyte n'apporte aucune source pour affirmer ses dires, et d'ailleurs ne présente pas le ténia, ni aucun rapport avec la viande de porc. En fait, ça n'est rien qu'une propagande creuse.

Je n'ai jamais dit qu'il réduit l'espérence de vie, j'ai dit qu'il cause des maladies.

Sinon puisque les asiatiques ont l'espérence de vie la plus longue, pourquoi ce prendre la tête dans les abatoire européen avec toutes ces norme sanitaire, pourquoi ne pas faire comme dans les abatoire asiatique?

Dédicace à Badre88 !

Infections parasitaires gastriques :

Oxyurose : Due à Enterobius Vermicularis

Infection parasitaire sans gravité concernant surtout les enfants et pas vraiment transmises par le porc mais par péril fécal.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Oxyure

Ascaridiose : Due à Acaris Lumbricoïdes

L'homme se contamine en ingérant des crudités, de l'eau ou de la terre portant ces oeufs embryonnés. Le porc n'est pas cité.

http://www.doctissimo.fr/html/sante/encycl..._intestin02.htm

Trichocéphalose : Due à Trichuris Trichiura

Transmise principalement dans les régions tropicales aux condition sanitaires mauvaises : eau polluée, mains ou crudités mal lavées. Cette nématodose liée au péril fécal est favorisée par l'utilisation d'engrais humains. Le porc n'est pas incriminé.

http://www.sante.univ-nantes.fr/med/ticem/.../html/cours.pdf

Lambliase ou giardiase : Due à Giarda Intestinalis

On retrouve ce parasite dans la nature, sous la forme d'une coque (kyste) dans l'eau, sur le sol ou dans les aliments. Il se transmet par l'intermédiaire des mains sales d'individu à individu et tout particulièrement dans certaines institutions dont l'hygiène est défectueuse. Le porc n'est pas encore incriminé (à moins de le laver avec de l'eau contaminée).

http://www.vulgaris-medical.com/encycloped...liase-2705.html

D'autres vers parasitaires :

Taenia saginata : les anneaux de ce parasite migrent jusqu'à l'anus ; ils libèrent de nombreux oeufs résistants dans le milieu extérieur. Les oeufs sont ingérés par le boeuf (on dit que le boeuf est un hôte intermédiaire) qui héberge le parasite au niveau de ses muscles. L'homme se contamine en ingérant de la viande de boeuf crue ou insuffisamment cuite.

Taenia solium : Le principe est le même à la différence que l'hôte intermédiaire est le porc. L'homme se contamine en ingérant de la viande de porc insuffisamment cuite. Rarement, par la consommation d'oeufs de parasite, l'homme peut devenir hôte intermédiaire et héberger le parasite dans différents tissus : c'est la cysticercose humaine.

Hymenolepis nana : les oeufs de ce parasite sont d'emblée infectants et la contamination de l'homme se fait par ingestion de ces oeufs (il n'y a pas d'hôte intermédiaire).

Porc, homme et boeuf pouvant être des vecteurs à condition de consommer la viande insuffisamment cuite d'un animal infecté.

Epidémiologie Répandu dans le monde entier, fréquent dans les régions où l'on consomme de la viande de boeuf mal cuite (Yougoslavie, pays musulmans, éthiopie et Kenya), moins fréquent en Amérique centrale et en Amérique du Sud.

En France il y a environ 500 000 cas annuels de personnes infestées, et on estime que 10 à 20 % des bovins sont porteurs de cysticerques.

Le T. solium est plus rare en France que T. saginata, il est en régression parce qu'on cuit mieux le porc, de plus le porc est souvent fortement infesté donc plus facilement détecté par les services vétérinaires. Le taeniasis à T. solium a pratiquement disparu des pays industrialisés.

http://www.caducee.net/DossierSpecialises/gastro/tenia.asp

Bref, niveau parasitaire, le porc reste le vecteur d'un taenia que l'on sait éradiquer à la cuisson. Aucun des mammifères que nous mangeons n'est exempt de parasites.

Merci pour la dédicace

Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes ; je suis venu, non pour abolir, mais pour accomplir. Car en vérité je vous le dis, tant que le ciel et la terre ne s'effaceront point, il ne disparaitra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrive. Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements et qui enseignera aux hommes a faire de meme sera appelle le plus petit au Royaume des cieux». (MatthieuV. 17-19).

........................

On voit bien d'après ce verset que Jésus (paix sur lui) n'a jamais aboli la restriction juive de manger du porc mais au contraire pour la confirmer et ceux qui continuent à l'autoriser en prétextant que le Christ ne se basent sur rien et comme dans le verset cité au dessus ils seront appelles "le plus petit au Royaume des cieux".

............................

Lé - Lévitique-Chapitre : 11 Verset : 7

Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue et le pied fourchu, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur.

Es - Esaïe-Chapitre : 66 Verset : 17

Ceux qui se sanctifient et se purifient dans les jardins, Au milieu desquels ils vont un à un, Qui mangent de la chair de porc, Des choses abominables et des souris, Tous ceux-là périront, dit l'éternel .

Esaie Chapitre 66

17 Ceux qui se sanctifient et qui se purifient au milieu des jardins, l'un après l'autre; qui mangent de la chair de pourceau, et des choses abominables, et des souris, périront tous ensemble, dit l'Eternel.

De - Deutéronome-Chapitre : 14 Verset : 8

Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur. Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts.

Es - Esaïe-Chapitre : 65 Verset : 4

Qui fait des sépulcres sa demeure, Et passe la nuit dans les cavernes, Mangeant de la chair de porc, Et ayant dans ses vases des mets impurs;

........................

Ces versets sont trés explicites sans aucune autre interprétation possible. Ajoutons toutefois que le porc d'apres les écritures n'est pas le seul animal dont la chair est interdite. Mais nous nous ibornerons ici à rester sur le théme du porc... Voici d'autres versets...

..........................

Es - Esaïe-Chapitre : 66 Verset : 3

Celui qui immole un boeuf est comme celui qui tuerait un homme, Celui qui sacrifie un agneau est comme celui qui romprait la nuque à un chien, Celui qui présente une offrande est comme celui qui répandrait du sang de porc, Celui qui brûle de l'encens est comme celui qui adorerait des idoles; Tous ceux-là se complaisent dans leurs voies, Et leur âme trouve du plaisir dans leurs abominations.

.............................

Passons maintenant aux explications. La question qui se pose, c'est pourquoi la bible et particulièrement l'ancien testament, interdit formellemnt la consommation des viandes porcines. Il se trouve une réponse que l'on trouve dans le nouveau testament et principalement dans les évangiles. Je vous invite à lire les versets suivant afin que vous conpreniez...

.................

Mt - Evangile selon Matthieu-Chapitre : 8 Verset : 31

Les démons priaient Jésus, disant: Si tu nous chasses, envoie-nous dans ce troupeau de pourceaux.

Mt - Evangile selon Matthieu-Chapitre : 8 Verset : 32

Il leur dit: Allez! Ils sortirent, et entrèrent dans les pourceaux. Et voici, tout le troupeau se précipita des pentes escarpées dans la mer, et ils périrent dans les eaux.

Mc - Evangile selon Marc-Chapitre : 5 Verset : 11

Il y avait là, vers la montagne, un grand troupeau de pourceaux qui paissaient.

Mc - Evangile selon Marc-Chapitre : 5 Verset : 12

Et les démons le prièrent, disant: Envoie-nous dans ces pourceaux, afin que nous entrions en eux.

Mc - Evangile selon Marc-Chapitre : 5 Verset : 13

Il le leur permit. Et les esprits impurs sortirent, entrèrent dans les pourceaux, et le troupeau se précipita des pentes escarpées dans la mer: il y en avait environ deux mille, et ils se noyèrent dans la mer.

Mc - Evangile selon Marc-Chapitre : 5 Verset : 16

Ceux qui avaient vu ce qui s'était passé leur racontèrent ce qui était arrivé au démoniaque et aux pourceaux.

Lu - Evangile selon Luc-Chapitre : 8 Verset : 32

Il y avait là, dans la montagne, un grand troupeau de pourceaux qui paissaient. Et les démons supplièrent Jésus de leur permettre d'entrer dans ces pourceaux. Il le leur permit.

Lu - Evangile selon Luc-Chapitre : 8 Verset : 33

Les démons sortirent de cet homme, entrèrent dans les pourceaux, et le troupeau se précipita des pentes escarpées dans le lac, et se noya.

....................................

après avoir lu ces versets, nous constatons en effet tout en restant dans un contexte biblique que si le porc est interdit dans les religions chrétiennes, c'est qu'il est impur et c'est le lieu de refuge des démons ! C'est la bible qui le dit

Les chrétiens considèrent que ce sont les actes et non la nourriture qui rend impur " « Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme ; mais ce qui sort de la bouche, c'est ce qui souille l'homme (Matthieu XV, 11)

Voir ausi tout le chapitre Matthieu XXIII consacré aux rites "hypocrites" des Pharisiens alors que l'important est dans l'ouverture aux autres.

Le sujet c'était le ténia non ?

Cette dernière est facilement détectable par les services sanitaire ainsi que le risque est faible avec le beuf, parcontre dans le cas du cochon pas besoin d'apeler le service sanitaire car la majorité sont contaminé.

Ben non c'est bête, les cas de contamination humaine par un tenia sont quasiment tous avec de la viande de boeuf, la contamination par le porc est rarissime.

http://www.sante.univ-nantes.fr/med/ticem/...te/html/3.html#

Le hadit dit: ne faites pas de vos ventre des cimetière d'animaux

Tu vois Mohamed savait très bien que la viande est mauvaise pour la santé, mais le porc c'est autre chose car c'est un omnivor!! on va pas comparer un mangeur d'herbe fraiche avec un mangeur de caca je te retourne ta phrase, "rien que cela est une preuve pour rester sur le chemain de dieu

Mohamed était illettré et a raconté pas mal d'âneries que beaucoup répètent encore aujourd'hui en invoquant des raisons pseudo scientifiques.

Au fait les humains sont également omnivores, penses y et évite donc le caca c'est très mauvais même bien cuit

Moi ça me tue ces croyants qui essais de parler science avec leur foi à deux balles,les gars,vous n'avez pas le bagage intellectuelle pour parler science,prenez donc vos torches cul que sont vos livres merdeux et aller faire la prière et laissez les sujets scientifique aux grandes personne.

Merci pour la dédicace

Donc,tu as la preuve scientifique que toute les viandes sont "impur" au meme titre que le Halouff et donc,momo encore une fois c'est tromper ,d'ailleurs,ils ont tout faux les religieux juifs et musulmans ensemble dans la grande crétinerie

Donc,tu as la preuve scientifique que toute les viandes sont "impur" au meme titre que le Halouff et donc,momo encore une fois c'est tromper ,d'ailleurs,ils ont tout faux les religieux juifs et musulmans ensemble dans la grande crétinerie

Preuve?? dans ce cas le scientifique qui ont donné cette preuve ne sont pas scientifique il faut vraiment avoir les yeux bandé pour dire que le mangeur de caca et le mengeur d'herbe fraiche c'est la même chose.