islam religion de paix et de tolérance

Tu sais, c'est pareil pour pas mal de gens...

J'ai des potes juifs, si je leur parle des colonies sauvages en Palestine ou de l'extrême droite israélienne, ça bout sous leur Kippa...

Les allemands, va leur dire que leurs grands parents étaient tous des nazis...

Les corses, va leur parler du terrorisme etc... etc...

Les croyances de chacun ne regardent personne d'autre : c'est intime.

Mais ce n'est pas parce que quelqu'un s'offusque quand on aborde un sujet qui le concerne que ce quelqu'un a obligatoirement raison.

L'Allemand a fait son mea culpa, les Croisades datent d'une autre ère, la réalité d'Israël est extrême...

L'islam montre un visage immonde avec le marquage des femmes, l'homophobie, le refus du multiculturalisme, etc. C'est indéfendable.

Attention de bien faire la différence entre les cas exposés. Ils ne sont pas tous pareils, Marinelou.

J'ai plein d'amis musulmans mais avec la plupart d'entre eux, c'est tabou que je leur dis que je suis athée pour un arabe. Il y en a 2 à qui je l'ai dit et qui m'accepte tel que je suis mais à tous les autres, soit je leur fait comprendre, soit je me tais mais au vu de leur réaction, je vois très bien qu'ils sont tous animés par cet effet de groupe qui tend à rejeter tous les arabes athées car ils sont considérés comme des traitres, comme des porcs, comme le diable etc...

les musulmans ont appris beaucoup de la philosophie grec , la philosophie est une richese , elle cherche la verité , si tu ne crois pas que le dieu existe , je te conseil de remplacer le dieu par la verité , on est tous à la recherche de la verité ,

Marinelou,

J'ai plein d'amis musulmans mais avec la plupart d'entre eux, c'est tabou que je leur dis que je suis athée pour un arabe. Il y en a 2 à qui je l'ai dit et qui m'accepte tel que je suis mais à tous les autres, soit je leur fait comprendre, soit je me tais mais au vu de leur réaction, je vois très bien qu'ils sont tous animés par cet effet de groupe qui tend à rejeter tous les arabes athées car ils sont considérés comme des traitres, comme des porcs, comme le diable etc...

C'est ça la réalité. Beaucoup de musulmans disent à voix très basse que les athées sont cons, que les juifs sont une sous espèce de l'humanité, que les chrétiens sont les ennemis de l'islam etc... comme chez les français blancs, bcp disent à voix basse qu'ils n'aiment pas les arabes, les musulmans.. Encore que je trouve que les français ont de + en + de bonnes raisons de dire cela quand on voit l'hypocrisie qui règne dans le monde musulman et toute cette haine envers le non musulman.

Tu as raison : il y a beaucoup trop de gens comme cela.

Mais je dis que dans un climat apaisé (dans mon quartier, ça se passe très bien) les gens se respectent même si ils ne partagent pas les mêmes valeurs.

Un exemple insignifiant certes mais qui me fait encore rigoler :

Mon gosse a un copain dont les parents sont musulmans assez fervents (voile et barbe). Au square, les gamins jouent et je discute avec la maman voilée qui est vraiment super cool. Le père barbu arrive et nous tournons la tête assises sur un banc de pierre. Je sens une certaine gêne chez lui et comprends qu'il a vu, interloqué, mon string qui dépasse de mon jean (je précise que j'ai un cul de rêve). Je suis génée aussi de l'avoir peut-être choqué mais je ne dis rien et lui non plus. plusieurs jours plus tard, ma copine me remémore la scène car son mari lui a en effet parlé de la frivolité de ma tenue. Et d'un beau sourire et avec cet indicible regard des orientales pudique et coquin, elle m'explique que son mari lui a offert deux ensembles de lingerie que la bienséance m'interdit de décrire ici...

M'a t'il pris pour une salope ? Où considère t'il que toutes les femmes le sont y compris la sienne ? Je ne sais pas après tout, mais dans le regard de cet homme, je ressens mille fois plus de respect que dans celui d'un paquet de bons bourrins que j'ai pu cotoyer par ailleurs...

Alors cool, on respire. On arrête la parano.

La stratégie avec les cons, c'est déjà de ne pas accorder d'importance à leur insignifiance.

L'islam montre un visage immonde avec le marquage des femmes, l'homophobie, le refus du multiculturalisme, etc. C'est indéfendable.

Oh c'est bon, tu me fatigues. Va consulter...

(je précise que j'ai un cul de rêve).

Je suis comme Saint-Thomas.

Oh c'est bon, tu me fatigues. Va consulter...

Je suis comme Saint-Thomas.

excuse moi Nourredine mais là, tu passes du coq à l'âne. D'ailleurs, je ne pense pas que la vérité de dieu soit la vérité de l'homme. Je préfère les principes humanistes et je suis à peu près sûr que les principes religieux ne vont pas toujours de pair avec les principes humanistes.

Moi les appartés sur les strings, la lingerie et les "culs de réve" j'aime ca.

Encore !

excuse moi Nourredine mais là, tu passes du coq à l'âne. D'ailleurs, je ne pense pas que la vérité de dieu soit la vérité de l'homme. Je préfère les principes humanistes et je suis à peu près sûr que les principes religieux ne vont pas toujours de pair avec les principes humanistes.

C'est une évidence. Les écrits parlent d'eux-mêmes.

Moi les appartés sur les strings, la lingerie et les "culs de réve" j'aime ca.

Encore !

Salaud !

(je savais bien que j'avais écrit une connerie...)

excuse moi Nourredine mais là, tu passes du coq à l'âne. D'ailleurs, je ne pense pas que la vérité de dieu soit la vérité de l'homme. Je préfère les principes humanistes et je suis à peu près sûr que les principes religieux ne vont pas toujours de pair avec les principes humanistes.

ce n'est pas gentil de m'insulter , je te parle de la verité de la creation de l'univers , bref chercher la verité .

passer du coq à l'âne est une expression, je pensais que tu la connaissais à moins que tu fais exprès pour encore une fois détourner l'attention...lol ( j'arrête pas de dire ça aujourd'hui, pourquoi vous faites exprès de détourner l'attention comme ça?lol)

La vérité sur la création de l'univers, je la recherche uniquement à partir d'explications scientifiques. Une fois, j'ai vu un documentaire d'Arun Yaya expliquant que la science et l'islam ne font qu'un... J'ai bien rigolé mais je me dis aussi que des musulmans peuvent croire ce genre d'inepties. J'appelle cela de la malhonnêteté intellectuelle (encore une expression que j'ai pas arrêté de dire aujourd'hui...lol)

Ne t'excuse pas renard79, tu appelles simplement un chat un chat.

Tu as raison : il y a beaucoup trop de gens comme cela.

Mais je dis que dans un climat apaisé (dans mon quartier, ça se passe très bien) les gens se respectent même si ils ne partagent pas les mêmes valeurs.

Un exemple insignifiant certes mais qui me fait encore rigoler :

Mon gosse a un copain dont les parents sont musulmans assez fervents (voile et barbe). Au square, les gamins jouent et je discute avec la maman voilée qui est vraiment super cool. Le père barbu arrive et nous tournons la tête assises sur un banc de pierre. Je sens une certaine gêne chez lui et comprends qu'il a vu, interloqué, mon string qui dépasse de mon jean (je précise que j'ai un cul de rêve). Je suis génée aussi de l'avoir peut-être choqué mais je ne dis rien et lui non plus. plusieurs jours plus tard, ma copine me remémore la scène car son mari lui a en effet parlé de la frivolité de ma tenue. Et d'un beau sourire et avec cet indicible regard des orientales pudique et coquin, elle m'explique que son mari lui a offert deux ensembles de lingerie que la bienséance m'interdit de décrire ici...

M'a t'il pris pour une salope ? Où considère t'il que toutes les femmes le sont y compris la sienne ? Je ne sais pas après tout, mais dans le regard de cet homme, je ressens mille fois plus de respect que dans celui d'un paquet de bons bourrins que j'ai pu cotoyer par ailleurs...

Alors cool, on respire. On arrête la parano.

La stratégie avec les cons, c'est déjà de ne pas accorder d'importance à leur insignifiance.

Oh c'est bon, tu me fatigues. Va consulter...

Marinelou,

J'ai plein d'amis musulmans mais avec la plupart d'entre eux, c'est tabou que je leur dis que je suis athée pour un arabe. Il y en a 2 à qui je l'ai dit et qui m'accepte tel que je suis mais à tous les autres, soit je leur fait comprendre, soit je me tais mais au vu de leur réaction, je vois très bien qu'ils sont tous animés par cet effet de groupe qui tend à rejeter tous les arabes athées car ils sont considérés comme des traitres, comme des porcs, comme le diable etc...

Et bien moi je suis Français pur jus converti à l'Islam et je me suis fait emmerder plus d'une fois quand on a appris que j'étais convertis à l'Islam, d'un coup les visages deviennent livides, conclusion je garde cela pour moi, dailleurs ce n'est pas ce que les athées comme toi réclamment ? : garder cela pour la sphère privée?

Et après avoir vécu cela est ce que je fais des généralités sur les Français en disant qu'ils sont tous Islamophobes ? non donc il n'y a pas de raison de faire l'inverse.

Garde ton athéisme pour toi comme je garde mon Islam pour toi et les moutons laïcs seront bien gardés.

A la seule différence que moi, je n'ai rien contre ceux qui pratiquent une religion. Donc, j'aimerai bien que les musulmans ne me méprisent pas parce que je me revendique athée en étant un arabe. Vu que je suis un arabe, les gens pensent automatiquement que je suis musulman. Non pas que les gens sont stupides, mais surtout que pour les musulmans, si tu es arabe, tu es forcément musulman. A croire qu'on n'a pas le droit d'être autre chose. Rien à voir avec ton cas.

Je peux comprendre que pour un converti musulman, le regard des autres peut être parfois lourd à porter mais je pense pas que tes amis français te qualifieront de traitre, de vendu, de honte de l'humanité etc...

Je peux comprendre que pour un converti musulman, le regard des autres peut être parfois lourd à porter mais je pense pas que tes amis français te qualifieront de traitre, de vendu, de honte de l'humanité etc...

En effet si tes amis pensent cela de toi, il faut vite en changer

Bonne journée

La vérité sur la création de l'univers, je la recherche uniquement à partir d'explications scientifiques. Une fois, j'ai vu un documentaire d'Arun Yaya expliquant que la science et l'islam ne font qu'un... J'ai bien rigolé mais je me dis aussi que des musulmans peuvent croire ce genre d'inepties. J'appelle cela de la malhonnêteté intellectuelle (encore une expression que j'ai pas arrêté de dire aujourd'hui...lol)

moi je ne fais confiance ni à Arun Yaya (que je ne connais pas) ,ni à personne , je veux trouver la verité en comparant toutes les sciences , arretes de generaliser , à t'enttendre , on dirais que tous les musulmans se ressemblent .

par curiosité c'est quoi l'histoire du passer du coq et de l'ane ?

En effet si tes amis pensent cela de toi, il faut vite en changer

Bonne journée

en disant amis, je voulais dire 'connaissances', pas forcément des amis.

moi je ne fais confiance ni à Arun Yaya (que je ne connais pas) ,ni à personne , je veux trouver la verité en comparant toutes les sciences , arretes de generaliser , à t'enttendre , on dirais que tous les musulmans se ressemblent .

par curiosité c'est quoi l'histoire du passer du coq et de l'ane ?

Arun Yaya est un écrivain musulman très connu dans le monde musulman.

Passer du coq à l'âne veut tout simplement dire changer de sujet sans les 2 sujets soient liés.

Et bien moi je suis Français pur jus converti à l'Islam et je me suis fait emmerder plus d'une fois quand on a appris que j'étais convertis à l'Islam, d'un coup les visages deviennent livides, conclusion je garde cela pour moi, dailleurs ce n'est pas ce que les athées comme toi réclamment ? : garder cela pour la sphère privée?

Et après avoir vécu cela est ce que je fais des généralités sur les Français en disant qu'ils sont tous Islamophobes ? non donc il n'y a pas de raison de faire l'inverse.

Garde ton athéisme pour toi comme je garde mon Islam pour toi et les moutons laïcs seront bien gardés.

Les deux situations ne sont comparables qu'en apparence. Les français qui pensent du mal de l'islam ne pensent pas pour autant que tu n'as pas le droit de pratiquer ta religion et en tous les cas tu es libre de le faire dans tous les pays occidentaux.

Au contraire dans les pays musulmans l'expression publique de son athéisme est quasiment impossible et on peut se demander à quel point les musulmans dans leur ensemble ne sont pas d'accord avec cet avis, dans la mesure où il n'y a aucune protestation publique de leur part concernant cette liberté d'expression inexistante dans le domaine religieux en islam.

Bref, les réactions des gens c'est secondaire, ce qui compte c'est la possibilité de s'exprimer et force est de reconnaître qu'on ne trouve guère de traces de cette possibilité d'une expression athée ou agnostique en islam. Et ne parlons pas du cas bien connu de l'apostat qui risque sa vie chez les musulmans...

en tout cas pour la tolérance je crois que les musulmans on du boulot

Hitler était monothéiste, doit-on dire que tous les monothéistes (chrétiens, juifs, musulmans) sont comme Hitler ?

je prend certes des cas extrem mais je prend également des gens qui on une influence plus ou moin forte dans leur communauté

et je reproche l'inactivité des communauté non extrem

quand un prêtre protestant a tenu des propos antisémite il c'est fait tapé dessu plus ou moin fort je vous l'acorde que la sanction était pas si séver mais au moin pour la forme on a montré que en tant que chrétien on pouvait pas tenir ce genre de propos publiquement

idem pour le prêtre sous JP II qui combattait du coté rebel dans je sais plus qeulle pays le pape lui a donén le choix soi la guerre soit la prêtrise mais pas les deux

la ces hommes parle publiquement ouvertement au nom de l'islam pas forcement mais du moisn au nom d'une communauté plus ou moins grande et aucune voi au saint des communauté musulmane ne se fait entendre pour les contredites

et la je dirais qui ne dit mot consent

et sa me dérange