Aller au contenu

ulyssenantes

Membre
  • Compteur de contenus

    9
  • Inscription

  • Dernière visite

  • Points

    0 [ Donate ]

ulyssenantes's Achievements

Baby Forumeur

Baby Forumeur (1/14)

1

Réputation sur la communauté

  1. l'islam, religion de paix et de tolérance? la preuve, voici un extrait de sourates du coran détaillant le destin peu enviable réservé aux infidèles (et je ne parle pas des athées ou des polythéistes, c'est encore pire!!!): http://atheisme.free.fr/Contributions/Coran_violence.htm en réalité, le coran est un livre auquel on peut faire dire tout et son contraire, un livre profondément malhonnète et incohérent, écrit par un malade: pour un verset "de paix", il y en a 10, dits "abrogés", mais bien présents, qui disent exactement le contraire, à savoir appellent au meurtre et à la persécution. Les terroristes qui mettent des bombes et tuent des innocents ne font qu'appliquer littéralement ce qui est prescrit dans le coran... l'islam doit disparaitre, comme il sied à un dogme médiéval: il réduit l'homme en esclavage, à commencer par le musulman ("le soumis", sens du mot musulman!)...
  2. voilà le mensonge islamique en pleine action, pris en flagrant délit de duplicité (consciente ou inconsciente): "pas de contrainte en religion": c 'est vrai et ils nous en rabattent les oreilles pour nous prouver que l'islam est une religion de tolérance...!!! oui, mais, il faut tout lire , et notamment la suite ici: http://archives.contrepoints.org/Le-Coran-...cours-a-la.html le problème du coran, pour nous pauvres occidentaux entrainés à l'honneteté chrétienne, est qu'il permet de dire tout et son contraire! ceci grâce aux verset "abrogés" par lesquels un verset de paix peut être abrogé à 10 autres endroits qui disent exactement le contraire... vraiment, il faut débarrasser la planète de ce dogme répugnant! et qu'on ne vienne pas nous parler de FN ni de "racisme" (il n'y a rien de raciste à critiquer l'islam!): le FN dit 90% de conneries, sauf en matière d'islam où ils sont malheureusement les seuls à approcher de la vérité (pour des raisons populistes), alors que les autres, enfermés dans leur culpabilité masochiste, leur politiquement correct, ou leur criminelle ignorance continuent de nier le problème et de brader nos valeurs de rationalité et de libre expression.
  3. voici en réponse à ton affirmation mensongère quelques extraits montrant la violence, les insultes, les appels au meurtre du coran: les terroristes ne sont en fait que de "bons" musulmans, ce sont les autres qui ne respectent pas le dogme!!! (mais ils ont raison!): Dans la seule sourate II "La vache", figurent plus de quarante versets imprécateurs d'incroyants, dont on répète facilement les multiples expressions violentes et intransigeantes : "A eux le tourment, qualifié selon le cas de sans borne (verset 7 ; 114), d'affreux (10 ; 85 ; 104 ; 174), de terrible (165 ; 174), de honteux (90 ; 114). A eux la perdition (27), le malheur (79). Qu'ils soient les hôtes du feu (39 ; 83 ; 167 ; 217 ; 221 ; 257), de la combustion (24), de la fournaise (119), de la Géhenne (206). Ils sont dignes des pires insultes : ils sont comme des signes que l'on rejette (65) ; comme des bêtes (171), stupides (13), aveugles (18), à humilier (65), sans recours (270). Voués à la malédiction de Dieu (88 ; 159 ; 161), à la colère de Dieu (61), à la haine de Dieu (98), à la colère du Ciel (59). Chassez-les, combattez-les, tuez-les (191 ; 194 ; 244), appliquez-leur la loi du talion (178 ; 179)." [¿] D'emblée la page 2 de la sourate II donne le ton avec pas moins de 6 versets colériques (7-10-13-18-24-27). La quarantaine de versets de cette sorte que l'on recense au total dans la sourate, qui en contient 286, donne le ratio moyen de 14%, soit 1,6 par page. On voudrait croire que cette première et principale sourate n'est pas représentative de l'ensemble et que le ton change dans celles qui suivent. Or, on a vite fait de se rendre compte que ce n'est pas la pire, que le livre entier est émaillé des mêmes menaces et que la verve pour en exprimer l'âpreté ne cesse de s'amplifier. "Qu'ils meurent de rage (III 119), soient taillés en pièces (III 127), détruits (III 141) ; jetez l'effroi dans leur c¿ur (III 151), combattez les clients de Satan (IV 76), saisissez-les, tuez-les où que vous les trouviez (IV 89-91), leur salaire sera d'être tués ou crucifiés ou d'avoir une main et le pied opposé coupés (V 33), âme pour âme, ¿il pour ¿il, nez pour nez, oreille pour oreille, dent pour dent, le talion pour les blessures (V 45) ; ils auront droit au breuvage bouillant de l'affreux tourment (VI 70), aux abîmes de la mort (VI 93) ; le seigneur détruit les villes quand les habitants restent païens (VI 131), extermine ceux qui nient les signes (VII 72) ; frappez les sur la nuque, frappez-leur les doigts (VIII 12), vous ne les avez pas tués, c'est Dieu qui les a tués (VIII 17) ; ils leur frapperont la face et la base du dos (VIII 50), un prophète n'a pas à faire de prisonnier avant d'être prévalu (VIII 67) ; les incroyants ne sont que souillure (IX 28) ; l'or et l'argent seront surchauffés au feu de la Géhenne pour leur marquer le front, les flancs et le dos (IX 35) ; à eux le carcan (XIII 5), nous envahissons leur pays et les réduisons de toutes parts (XIII 41), nous allons détruire les coupables et vous installer à leur place sur cette terre ((XIV 13-14) ; la Géhenne guette l'insolent, il n'y boira que du pus, à petites gorgées qu'à grand peine il avalera (XIV 16-17) ; ils auront les yeux exorbités (XIV 43) ; tu les verras avec des tuniques de goudron et la face dans le feu (XIV 50) ; une flamme éclatante les frappe (XV 18) ; Dieu les enveloppera de faim et de peur (XVI 112) ; tu seras un infâme rebut (XVII 22), Dieu déchaîne su eux un ouragan, une tornade (XVII 68), une eau comme du bronze en fusion leur brûlera la face (XVIII 29) ; nous ferons d'eux une moisson sans vie (XXI 15) ; on taillera des vêtements de feu pour les incroyants, on leur versera de l'eau bouillante sur la tête, leurs entrailles et leur peau en seront consumées. A eux les fouets de fer ; chaque fois qu'ils voudront en sortir, poussés par la souffrance, on les y ramènera (XXII 20-21-22) ; le débauché et la débauchée, fouettez-les chacun de cent coups de fouet (XXIV 2-4) ; quand vous rencontrez des incroyants, frappez-leur la nuque jusqu'à les abattre et liez-les bien fort (XLVII 4)." Ce n'est plus seulement de la contrariété que l'on éprouve, au fur et à mesure que l'on progresse dans cet impressionnant inventaire, mais de la consternation et de l'effroi. Le nombre de versets colériques repérables est au bas mot de 550 pour l'ensemble du livre, auxquels s'ajoutent une centaine d'autres versets moins outranciers, mais plutôt désobligeants pour ceux auxquels ils s'adressent. Ces quelques 650 versets plus ou moins colériques conduisent au ratio global de 10 % des 6235 versets du livre et de 1,8 en moyenne par page. Une telle fréquence confère au livre son caractère très particulier d'ouvrage d'intense et violente propagande. P.S. La traduction utilisée par Mr Lagartempe est celle de Monsieur Jean Grosjean, Editions Philippe Lebaud, collection Point-Sagesse 1979. Cette traduction est distribuée par l'Institut du Monde Arabe à Paris et a reçu l'aval de l'Institut de Recherches Islamique Al-Azhar, université islamique fondée au Caire en 973 par les fatimides, la plus ancienne du monde et la plus prestigieuse dans la communauté arabe et musulmane. La table V. 17 : "sont assurément infidèles ceux qui disent : "Dieu est l'Oint, fils de Marie". Dis : "Qui pourrait empêcher Dieu d'anéantir le Messie, fils de Marie et sa mère et jusqu'au dernier des terriens..." L'interdiction, V. 9 : "Mahomet, combats les mécréants et les hypocrites. Sois rude à leur égard. Que leur asile soit la géhenne." IX.29-30 : "Combattez : ceux qui ne croient pas en Dieu et au Jour Dernier ; ceux qui ne déclarent pas illicite ce que Dieu et son Prophète ont déclaré illicite ; ceux, qui parmi les gens du livre, ne pratiquent pas la vraie religion Combattez-les jusque-là ce qu'ils payent directement le tribut après s'être humiliés. Les juifs ont dit : Uzaïr est fils de Dieu !les chrétiens ont dit : le Messie est fils de Dieu ! Telle est la parole qui sort de leur bouche ; ils répètent ce que les incrédules disaient avant eux. Que Dieu les anéantisse ! Ils sont tellement stupides !" II.61 : "ils furent frappés par l'humiliation et la pauvreté. La colère de Dieu les éprouva parce qu'ils n'avaient pas cru aux signes de Dieu, parce qu'ils tuaient injustement les prophètes, parce qu'ils étaient désobéissants et transgresseurs." IV.160 : "Nous avons interdit aux juifs d'excellents nourritures qui leur étaient permises auparavant : c'est à cause de leur prévarication; parce qu'ils se sont souvent écartés du chemin de dieu, parce qu'ils ont pratiqué l'usure qui leur était pourtant défendue, parce qu'ils ont mangé injustement les biens des gens. Nous avons préparé un châtiment douloureux pour ceux d'entre eux qui sont incrédules." V.73 : "Oui, ceux qui disent : Dieu, est en vérité le troisième de trois, sont impies. Il n'y a de Dieu qu'un Dieu unique. S'ils ne renoncent pas à ce qu'ils disent, un terrible châtiment atteindra ceux d'entre eux qui sont incrédules." XXII.19 : "Des vêtements de feu seront taillés pour les incrédules, on versera sur leur tête de l'eau bouillante qui brûlera leurs entrailles et leur peau. Des fouets de fer sont préparés à leur intention." XLVII.4 : "Lorsque vous rencontrez les incrédules, frappez-les à la nuque jusqu'à ce que vous les ayez abattus : liez-les alors fortement." Les coalisés V. 60 "Les hypocrites ¿ partout où ils sont, emparez-vous d'eux, exterminez les." La repentance, V. 123 : "O vous qui croyez ! Attaquez ceux des infidèles qui vivent dans votre voisinage immédiat ! Qu'ils éprouvent votre rudesse ; Sachez que Dieu est avec ceux qui le craignent." IX.5-6 : "Tuez les polythéistes, partout où vous les trouverez." La table, V. 33 : "Ceux qui font la guerre à Dieu et à Mahomet et sèment le désordre seront punis par l'exécution ou la crucifixion ou l'ablation des mains et des pieds opposés ou le bannissement de leur pays, à l'exception de ceux qui seront repentis avant que vous les ayez en votre pouvoir." Le butin, V. 65 : "Mahomet exhorte les croyants à combattre. Vingt combattants croyants, fermes, vaincront deux cents infidèles. S'il s'en trouve cent, ils en vaincront mille." VIII.12 : "Je vais jeter l'effroi dans le c¿ur des incrédules : frappez sur leur cou ; frappez les tous aux jointures." VIII.38-39 : "Dis aux incrédules que s'ils cessent, on leur pardonnera ce qui s'est passé. S'ils recommencent, qu'ils se rappellent alors l'exemple des Anciens. Combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus de sédition, et que le culte soit rendu à Dieu en sa totalité." VIII.15-16 : "O vous qui croyez ! Lorsque vous rencontrez les incrédules en marche pour le combat, ne leur tournez pas le dos. Quiconque tourne le dos en ce jour encourt la colère de Dieu ; son refuge sera la géhenne. Quelle détestable fin !" IV.74 : "Que ceux qui troquent la vie présente contre la vie future combattent dans le chemin de Dieu. Nous accorderons une récompense sans limite à celui qui combat dans le chemin de Dieu, qu'il soit tué ou qu'il soit victorieux." V. 56 "é vous qui croyez ! Ne prenez point les juifs et les chrétiens comme "amis". Ils sont "amis" les uns avec les autres." Les prises de guerre V. 12 : "Dieu inspire aux anges d'affermir les c¿urs des croyants. Lui même jette la panique chez les mécréants. Il ordonne aux anges de les frapper sur le haut du cou et de leur faire sauter un doigt après l'autre." IX. 30 "Le Christ est le fils d'Allah. (...) Qu'Allah les tue !" Ceux qui pensent que l'islam est une religion d'amour comme d'autres, se trompent lourdement et pêchent tant par ignorance que par naïveté. Il ne faut pas confondre convaincre et conquérir.
  4. je considère que l'islam est un totalitarisme, lequel se veut fixé de toute éternité au VIIème siècle, comme si on pouvait arrêter le temps, autour d'un livre soi-disant écrit par dieu, alors qu'on peut prouver que sa rédaction s'est étagée sur plusieurs siècles, et qu'en particulier, le calife Othman, personnage historique peu recommandable, a fait fabriquer pour ses besoins politiques un coran unique à partir de dizaines de versions concurrentes qu'il a fait ensuite détruire. Alors qu'on sait bien aussi que mahomet fit massacrer les tribus juives de Médine et de la Mecque parce qu'elles ne reconnaissaient pas ses prétentions de prophète, bien qu'il eu copié effrontément leurs textes sacrés, en y ajoutant un bric-à-brac d'éléments d'autres religions ou d'autres cultures: paganisme arabe, zoroastrisme, christianisme, etc.... N'oublions pas non plus que ce prophète, modèle pour les musulmans, épousa à l'age de 53 ans, Aïcha, agée de 6 ans, qu'il déflora à l'age de 9 ans. Qu'on puisse avoir la moindre estime, sans parler d'adoration, pour ce personnage historique, nous semble un scandale, qu'il faut dénoncer, comme Voltaire le fit il y a deux siècles, dans son "Mahomet ou le fanatisme". L'islam est un dogme fermé depuis 14 siècles, dont il est interdit de s'échapper sous peine de mort, un dogme basé sur un livre rempli de menaces et promesses de tortures et de mort à tous les non-croyants. Un dogme par lequel une femme musulmane ne peut épouser un non-musulman, l'inverse étant bien sûr possible(!), et prônant le djihad contre les non-croyants, par la persuasion ou sinon par la violence. Ajoutons qu'il est interdit à un musulman (sourate 6,68) de discuter de sa religion avec un non-musulman: on croit d'abord, on discute ensuite!!! Au passage, ça n'est pas mieux chez les juifs orthodoxes: ça illustre la bêtise immonde des religions monothéistes , le coran, prenant sa source dans la torah, ce qui nous fait ricaner d'horreur quand on voit les juifs extrémistes et les islamistes se massacrer entre eux au moyen-orient: la religion, c'est un cristal de bêtise... Le coran est un évangile de violence intolérante, de duplicité (cf les versets abrogés permettant de faire dire au coran tout et son contraire) , un instrument de lavage de cerveau, surtout vu la manière dont il est enseigné aux enfants, comme un texte magique qu'il ne faut pas chercher à comprendre mais auquel il faut obéir, car le mot musulman veut dire "soumis". Il produit des individus susceptibles, agressifs, névrosés, mal dans leur peau, incapables d'esprit critique vis-à-vis de leur dogme: c'est une véritable peste religieuse, qui ne laisse aucun autre choix que de l'éliminer, ou, faute de mieux, de l'expurger. Quelle meilleure définition d'une secte et d'un totalitarisme peut-on imaginer que l'islam? Totalitarisme qui ne reçoit d'attention que du fait de la présence accidentelle de pétrole au Moyen-orient, sans laquelle il serait sur le chemin des oubliettes réservé aux doctrines pathologiques. Totalitarisme dont nous sommes obligés de nous préoccuper dans la mesure où il nous menace (terrorisme), affiche des objectifs de conquête et a la prétention de faire la morale à l'occident et de le spiritualiser (défense de rire!). Mais d'un autre côté, la grande majorité des musulmans n'ont pas choisi de l'être, et surtout pas de se faire ainsi laver le cerveau à coup de coran depuis l'age de 4 ans. Il s'agit donc de s'attaquer au dogme et pas aux individus, autant que faire se peut, même si dans certains cas, il peut être difficile de priver le toxicomane de sa drogue sans le faire souffrir. La première victime de l'islam, au sens physique et au sens spirituel, est le musulman. A ce propos, je pense qu'il y a deux types d'islamophobie: celle de gauche, auquel participe l'auteur de ce site, et celle de l'extrême-droite qui n'est qu'une xénophobie opportuniste. Et il faut d'autant plus se méfier de l'islamophobie d'extrême-droite qu'elle peut facilement devenir un allié naturel du fascisme islamiste (souvenons nous des légions bosniaques SS musulmanes du grand mufti de jérusalem grand ami des nazis, le grand mufti ayant été un fervent supporter de la solution finale, ainsi que certains Frères musulmans qu'on entend bcp aujourd'hui...; ne pas oublier non plus que le Pen est le parrain du fils de Dieudonné, qui se rend si souvent en Iran, et avec lequel il partage un certain négationnisme) Là où l'islam passe, la paix trépasse...: Cf ici sur la violence, l'intolérance et le racisme dans le coran: http://atheisme.free.fr/Contributions/Coran_violence.htm je ne peux qu'encourager les européens à lire le coran pour constater de quoi il retourne, car ils se figurent très à tort que c'est une bible bis, un livre prônant l'amour du prochain...et les fondamentalistes en profitent pour s'infiltrer!
  5. ulyssenantes

    La science vue par la foi

    Einstein n'était pas croyant au sens où tu l'entends: ******************************** Une lettre inédite d'Albert Einstein au philosophe Eric Gutkind, datée du 3 janvier 1954, apporte un démenti formel à touts ceux qui voudrait faire croire qu'il était croyant. Un an avant sa mort, il y affirme que l'idée de Dieu est née de la faiblesse humaine et qualifie la Bible de "vraiment enfantine". "Je crois au Dieu de Spinoza, qui se révèle dans l'ordre harmonieux de ce qui existe, et non en un dieu qui se préoccupe du sort et des actions des êtres humains." (Albert Einstein / 1879-1955 / Télégramme au rabbin Goldstein de New York, avril 1929) "Pour être un membre irréprochable parmi une communauté de moutons, il faut avant toute chose être soi-même un mouton." (Albert Einstein / 1879-1955 / Comment je vois le monde / 1934) "Ceux qui aiment marcher en rangs sur une musique : ce ne peut être que par erreur qu'ils ont reçu un cerveau, une moelle épinière leur suffirait amplement." (Albert Einstein / 1879-1955 / Comment je vois le monde / 1934) "Je ne peux pas imaginer un Dieu qui récompense et punit l'objet de sa création. Je ne peux pas me figurer un Dieu qui réglerait sa volonté sur l'expérience de la mienne. Je ne veux pas et je ne peux pas concevoir un être qui survivrait à la mort de son corps. Si de pareilles idées se développent en un esprit, je le juge faible, craintif et stupidement égoïste." (Albert Einstein / 1879-1955 / Comment je vois le monde / 1934) "Cette conviction, liée à un sentiment profond d'une raison supérieure, se dévoilant dans le monde de l'expérience, traduit pour moi l'idée de Dieu." (Albert Einstein / 1879-1955 / Comment je vois le monde / 1934) "J'affirme que le sentiment religieux cosmique est le motif le plus puissant et le plus noble de la recherche scientifique." (Albert Einstein / 1879-1955 / Idées et opinions) "Je suis fasciné par le panthéisme de Spinoza, mais j'admire plus encore sa contribution à la pensée moderne, parce qu'il est le premier philosophe qui traite l'esprit et le corps comme unité, et non comme deux choses séparées." (Albert Einstein / 1879-1955) "Quiconque prétend s'ériger en juge de la vérité et du savoir s'expose à périr sous les éclats de rire des dieux puisque nous ignorons comment sont réellement les choses et que nous n'en connaissons que la représentation que nous en faisons." (Albert Einstein / 1879-1955) "Définissez-moi d'abord ce que vous entendez par Dieu et je vous dirai si j'y crois." (Albert Einstein / 1879-1955) "Le hasard, c'est Dieu qui se promène incognito." (Albert Einstein / 1879-1955) "Il n'existe que deux choses infinies, l'univers et la bêtise humaine... mais pour l'univers, je n'ai pas de certitude absolue." (Albert Einstein / 1879-1955) "La science sans religion est boiteuse, la religion sans science est aveugle." (Albert Einstein / 1879-1955) "Il est plus difficile de désagréger un préjugé qu'un atome." (Albert Einstein / 1879-1955) "Ce qui m'intéresse vraiment c'est de savoir si Dieu avait un quelconque choix en créant le monde." (Albert Einstein / 1879-1955) "L'escalier de la science est l'échelle de Jacob, il ne s'achève qu'aux pieds de Dieu." (Albert Einstein / 1879-1955) "A force de lire des ouvrages de vulgarisation scientifique, j'ai bientôt eu la conviction que beaucoup d'histoires de la Bible ne pouvaient pas être vraies. La conséquence a été une véritable orgie fanatique de libre pensée accompagnée de l'impression que l'Etat trompe intentionnellement la jeunesse par des mensonges. C'était une impression écrasante. Cette expérience m'a amené à me méfier de toutes sortes d'autorité, à considérer avec scepticisme les convictions entretenues dans tout milieu social spécifique : une attitude qui ne m'a jamais quitté, même si par la suite, parce que j'ai mieux compris les mécanismes, elle a perdu de son ancienne violence." (Albert Einstein / 1879-1955) ... et pour ceux qui auraient encore des doutes : "Ce que vous avez lu sur mes convictions religieuses était un mensonge, bien sûr, un mensonge qui est répété systématiquement. Je ne crois pas en un Dieu personnel et je n'ai jamais dit le contraire de cela, je l'ai plutôt exprimé clairement. S'il y a quelque chose en moi que l'on puisse appeler "religieux" ce serait alors mon admiration sans bornes pour les structures de l'univers pour autant que notre science puisse le révéler." (Albert Einstein / 1879-1955 / "Albert Einstein : le côté humain" édité par Helen Dukas et Banesh Hoffman, lettre du 24 mars 1954) ---------------------------------
  6. Il est étrange que Dieu, quand Il décide de se manifester, ne le fasse qu'à un seul individu. Pourquoi ne se révèle-t-il pas aux masses, dans un stade de football, le jour d'une finale de coupe du monde, quand des millions de téléspectateurs suivent la retransmission. Mais, pour Patricia Crone, Dieu a la manie, quand Il souhaite se révéler à l'humanité, de ne communiquer qu'avec une seule personne. Le reste de l'humanité doit apprendre la vérité de cette personne et payer le prix de la connaissance du divin en se subordonnant à elle, puis à une institution humaine, de telle sorte que le divin demeure toujours sous le contrôle d'autres personnes. Ibn Warriq et Patricia Crone
×