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Islam et laïcité en France

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Membre, 52ans Posté(e)
Fiphi Membre 913 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

Il appartient à la religion Islam de s'adapter à l'état laïc. Est-elle seulement capable de le faire ? Pas aujourd'hui ! Quant aux musulmans qui acceptent la laïcité, sont-ils toujours "musulmans" au regard du Coran et des Hadiths ? La laïcité est un concept occidental défini à l'époque des Lumières lorsque la religion Chrétienne était seule influente. La séparation de l'Eglise et de l'Etat est un compromis qui n'engageait que l'état républicain français et la religion chrétienne. Et même si de nombreux pays occidentaux se disent laïcs, ils n'ont pas pour autant abandonner totalement leur référence religieuse chrétienne. Il n'y a qu'en France où nous sommes assez absurdes et, hypocrites surtout, pour nous permettre d'enfouir notre modèle culturel chrétien.

Une conséquence, et non des moindres, est notre incapacité à combattre l'intégrisme religieux, notre incapacité à exiger d'une religion la necessité d'une réforme, d'une représentativité, d'une adaptation au monde moderne, d'autant plus si elle nous menace d'attentats !

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  • 2 mois après...
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Membre, Posté(e)
yazan Membre 3 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Non, l'Islam ne représente pas un danger pour la laïcité. Il est un principe de la déclarations universelle des droits de l'homme prônant la liberté de culte, en privé comme un public! Et l'église s'en est bien saisie.... Pourquoi m'a t-on fait manger du poisson le vendredi à la cantine alors que je suis athée? Pourquoi les services de police encadrent ils des processions catholiques de rue, alors que cette rue est supposée être laïque (à lire certains).... La laïcité doit-elle s'appliquer exclusivement à l'Islam??? (je dis ça pour ceux qui se plaignent du hallal et des prières de rues, principe fondamental du catholicisme, regarde la poutre dans tes yeux avant de dénigrer la paille dans l'oeil du voisin). Ou peut être faut il réformer la constitution universelle des droits de l'homme????

Ce qui pose problème, ce n'est pas l'Islam, mais bel et bien le regard haineux que certains posent sur cette religion. Avant, on pouvait taper sur les communistes.... Mais depuis la chute du mur de Berlin, on s'ennuie... alors on s'invente de nouveaux méchants, par une journée du 11 septembre... Ca occupe... Et on repart en croisades.... Comme avant.... C'est puant!!!!

Alors, pour ceux qui s'opposent à une quelconque instrumentalisation de la xénophobie à des fins politiciennes, je porte à votre connaissance l'existence d'une pétition:

http://www.citylop.com/petition-contre-debat-laicite-islam/

A signer et faire signer autour de vous pour peu que vous y soyez sensibles!

:cray:

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Invité Marinelou
Invités, Posté(e)
Invité Marinelou
Invité Marinelou Invités 0 message
Posté(e)
la religion pour un musulman reste omniprésente et règlemente toute sa vie.

C'est stupide ou alors c'est pareil pour les juifs, pareil pour les chrétiens.

Et qu'on ne me sorte pas la Charia : la table des lois c'est exactement le même principe.

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Membre, 106ans Posté(e)
allegoria Membre 191 messages
Baby Forumeur‚ 106ans‚
Posté(e)
:cray:

Est-ce que quand les lois sur la laïcité ont été promulgués, il y avait beaucoup de musulmans en France ?

Non.

Donc ces lois ne sont plus du tout en phase avec la composition religieuse de la France.

Il faut repenser la laïcité en tenant compte du bien être religieux de tout le monde.

1905, c'est loin, non ?

Justement la religion n'a pas a être prise en compte dans la laicité!

Si l'on donne plus de droit à la religion, quelle qu'elle soit, la laicité reculera et nos arrière-grands parents ne se sont pas battus pour défaire l'emprise de la religion (catholique) sur nos vies pour laisser une autre prendre la place.

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

:cray:

mais elle prend déjà sa place de plus en plus.

quand le commandeur des croyants dit que l'islam n'est pas compatible avec la laicité, je le crois et je me dis que les musulmans nous endorment bien en affirmant le contraire.

le français aime l'exotisme eh bien il aura tout le temps de savourer ! ça le changera des moustachus gaulois !

Modifié par dihyia
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Membre, Posté(e)
BELLA23 Membre 9 474 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Voilà que les vieux démons reviennent ou plutôt ne sont jamais partis... les gens confondent musulmans, islamistes, arabes et délinquants ...

J'ai un message pour tous ceux qui dénigrent les musulmans ...lisez un peu le coran ...avant de critiquer ... je peux comprendre que certains fassent l'amalgame car en effet certaines petites racailles se disent être musulmans ...alors qu'en fait ils sont une insulte à cette confession ...et oui car comme dans toutes les religions, le vol, la violence et le manque de respect ne sont pas tolérés ...à fortiori les attentats des islamistes et leurs discours extrémistes aussi. Pour rappel tous les délinquants n'ont pas la peau mate et toutes "les peaux mates" ne sont pas délinquants ... faut arrêter les délires du FN basés sur des bons vieux clichés facho ... j'ai l'impression de me retrouver à l'avant guerre, sauf qu'à l'époque on visait les membres d'une autre confession !!! l'Homme ne retient vraiment rien de l'Histoire ...c'est franchement regrettable et pitoyable !

Je précise que je suis française et athée et que oui je crois que l'islam à sa place en france comme n'importe quelle religion!!

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Membre, 106ans Posté(e)
allegoria Membre 191 messages
Baby Forumeur‚ 106ans‚
Posté(e)
J'ai un message pour tous ceux qui dénigrent les musulmans ...lisez un peu le coran ...avant de critiquer ... je peux comprendre que certains fassent l'amalgame car en effet certaines petites racailles se disent être musulmans ...alors qu'en fait ils sont une insulte à cette confession ...et oui car comme dans toutes les religions, le vol, la violence et le manque de respect ne sont pas tolérés ...à fortiori les attentats des islamistes et leurs discours extrémistes aussi. Pour rappel tous les délinquants n'ont pas la peau mate et toutes "les peaux mates" ne sont pas délinquants ... faut arrêter les délires du FN basés sur des bons vieux clichés facho ... j'ai l'impression de me retrouver à l'avant guerre, sauf qu'à l'époque on visait les membres d'une autre confession !!! l'Homme ne retient vraiment rien de l'Histoire ...c'est franchement regrettable et pitoyable !

Je précise que je suis française et athée et que oui je crois que l'islam à sa place en france comme n'importe quelle religion!!

Que c'est beau!! Cela me rappelle le discours chrétien disant qu'Hitler n'était pas chrétien et que donc la chrétienté n'a aucune responsabilité dans l'Holocauste...

Que dire des versets discriminatoires envers les femmes, les infidèles et autres ou appellant à la violence dans le Coran????

Pour une "athée", votre appel à lire le Coran est étonnant c'est le moins que l'on puisse dire... tout comme votre défense de l'Islam. Revoyez les bases de l'athéisme.

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Membre, 106ans Posté(e)
allegoria Membre 191 messages
Baby Forumeur‚ 106ans‚
Posté(e)
:cray:

mais elle prend déjà sa place de plus en plus.

quand le commandeur des croyants dit que l'islam n'est pas compatible avec la laicité, je le crois et je me dis que les musulmans nous endorment bien en affirmant le contraire.

le français aime l'exotisme eh bien il aura tout le temps de savourer ! ça le changera des moustachus gaulois !

Les religions sont l'antithèse de la laicité car elles veulent toutes prendre le pouvoir sur nos droits, nos vies, etc. La religion catholique n'a pas accepté de gaité de coeur la laicité comme cadre loin de là. L'islam fait de même surtout que pour certains il arrive avec un système juridique meilleur que le notre. C'est pour cela qu'il faut être vigileant. Mais cette vigileance s'applique également à la religion chrétienne (avec ses combats contre la reconnaissance des droits des couples homosexuels, de l'avortement, la liberté sexuelle, etc.). ll faut voir aux USA les inepties des évangéliques (qui sont déjà arrivés en Europe).

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Membre, On peut tromper mille fois mille personnes....., 40ans Posté(e)
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
40ans‚ On peut tromper mille fois mille personnes.....,
Posté(e)

Ce que tu nous montres la n'appui pas ton point de vue, c'est juste un Musulman ayant sa carte à l'UMP qui est vexé qu'on fasse un débat sur l'Islam, c'est pris par une partie des Musulmans comme une sorte d'insulte surtout pour ceux qui pour les anciens immigré du Maghreb qui sont maintenant parfaitement intégrés qui sont donc vexé d'être pris pour cible.

Cet extrais montre pour moi tout le contraire, un Musulman pratiquant ayant sa carte à l'UMP est pour moi le meilleur exemple que l'Islam peut très bien s'intégré à la laïcité.

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Invité merle
Invités, Posté(e)
Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)

C'est aux religions, toutes sans exception, de s'adapter à la laîcité de la république...

ce n'est pas à la république laïque de s'adapter aux religions!

la république garantit suffisamment d'espace de liberté à chacun pour que cela ne devrait pas poser de problèmes!

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Membre, 72ans Posté(e)
Caravage Membre 5 998 messages
Baby Forumeur‚ 72ans‚
Posté(e)
C'est aux religions, toutes sans exception, de s'adapter à la laîcité de la république...

Certaines le font,chaque matin dans les synagogues une prière est dite pour la république française,le saviez vous?

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Invité Marinelou
Invités, Posté(e)
Invité Marinelou
Invité Marinelou Invités 0 message
Posté(e)

Sans doute pour remercier des subventions publiques allouées aux crèches juives... :cray:

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Membre, 72ans Posté(e)
Caravage Membre 5 998 messages
Baby Forumeur‚ 72ans‚
Posté(e)
Sans doute pour remercier des subventions publiques allouées aux crèches juives... :cray:

Déja ce sont des subventions de la ville de Paris et non de la république et de deux ça serait des subventions aux loubavitchs qui sont loin (heureusement) de représenter l'ensemble des juifs de france!!

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Invité Marinelou
Invités, Posté(e)
Invité Marinelou
Invité Marinelou Invités 0 message
Posté(e)

C'était pour te taquiner... (je croyais que les juifs avaient de l'humour... :cray: )

Sinon, tu trouves ça interressant de dire que contrairement aux juifs les musulmans ne prient pas pour leur pays (vu que c'est le thème du topic ?).

C'est un peu pénible cette opposition et à mon avis ça ne servira pas la cause des minorités quelles qu'elles soient...

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Membre, On peut tromper mille fois mille personnes....., 40ans Posté(e)
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
40ans‚ On peut tromper mille fois mille personnes.....,
Posté(e)
Déja ce sont des subventions de la ville de Paris et non de la république et de deux ça serait des subventions aux loubavitchs qui sont loin (heureusement) de représenter l'ensemble des juifs de france!!

Alors pourquoi ce sont les loubavitch qui recoivent les subventions dans ce cas ? Pourquoi pas les Synaguoge normale ?

Dans l'Islam Français c'est pareil, vous avez une minorité qui attire toute l'attention et toutes les réactions.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
:cray:

Est-ce que quand les lois sur la laïcité ont été promulgués, il y avait beaucoup de musulmans en France ?

Non.

Donc ces lois ne sont plus du tout en phase avec la composition religieuse de la France.

Il faut repenser la laïcité en tenant compte du bien être religieux de tout le monde.

1905, c'est loin, non ?

N'importe quoi...

Pourquoi ne pas "réviser" la déclaration de 1789 pendant qu'on y est ? Après tout, c'est encore plus loin... :o

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Membre, 43ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)

Arf je plussoie et pour aller encore plus loin autorisont les enfant Sikhs de se pointer à l'école avec leur poignard traditionnel! :cray:

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