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L'Islam : religion de paix, de respect et de tolérance...

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Karateka.

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Invité merle
Invités, Posté(e)
Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)
Peut-on me rappeler l'âge de la plus jeune épouse du prophète, s'il vous plaît?

6 ans.....

Que penser d'un homme d'âge mûr qui s'intéresse à une petite gamine de six ans....???

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Membre, Posté(e)
Florent52 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Qu'il vivait avec son époque ?

Oui, mais pas au-delà, c'est tout le problème lorsque certains prétendent que ce type aurait encore des conseils à donner à notre époque...

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Membre, 38ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

euuuuu

au moyen age il était pas courant de ce marier avec des gamines de 6 ans

il y a très peu de précédent

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Membre, 53ans Posté(e)
Fiphi Membre 913 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)
Ben tes réflexion tu es prié de te les garder surtout sur un fil où tu as participé à suffisamment de dérives islamophobes et racistes pour mener l'administrateur du forum en correctionnelle.

Tiens ça c'est pas dans la charte :

Citation

Article 225-1 du code pénal

(Loi nº 2001-1066 du 16 novembre 2001 art. 1er Journal Officiel du 17 novembre 2001)

(Loi nº 2002-303 du 4 mars 2002 art. 4 Journal Officiel du 5 mars 2002)

Constitue une discrimination toute distinction opérée entre les personnes physiques à raison de leur origine, de leur sexe, de leur situation de famille, de leur apparence physique, de leur patronyme, de leur état de santé, de leur handicap,de leurs caractéristiques génétiques, de leurs moeurs, de leur orientation sexuelle, de leur âge, de leurs opinions politiques, de leurs activités syndicales, de leur appartenance ou de leur non-appartenance, vraie ou supposée, à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminée.

Cet article ne condamne pas ! Il faut y associer le suivant :

Article 225-2

La discrimination définie à l'article 225-1, commise à l'égard d'une personne physique ou morale, est punie de trois ans d'emprisonnement et de 45 000 Euros d'amende lorsqu'elle consiste :

1° A refuser la fourniture d'un bien ou d'un service ;

2° A entraver l'exercice normal d'une activité économique quelconque ;

3° A refuser d'embaucher, à sanctionner ou à licencier une personne ;

4° A subordonner la fourniture d'un bien ou d'un service à une condition fondée sur l'un des éléments visés à l'article 225-1 ;

5° A subordonner une offre d'emploi, une demande de stage ou une période de formation en entreprise à une condition fondée sur l'un des éléments visés à l'article 225-1 ;

6° A refuser d'accepter une personne à l'un des stages visés par le 2° de l'article L. 412-8 du code de la sécurité sociale.

Lorsque le refus discriminatoire prévu au 1° est commis dans un lieu accueillant du public ou aux fins d'en interdire l'accès, les peines sont portées à cinq ans d'emprisonnement et à 75 000 Euros d'amende.

Ce sont ces deux articles qui ont permis la condamnation de Eric Zemmour ...

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
au moyen age il était pas courant de ce marier avec des gamines de 6 ans

:cray:

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Invité merle
Invités, Posté(e)
Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)
Qu'il vivait avec son époque ?

Tu peux citer beaucoup d'hommes mûrs qui, à son époque, s'entichaient de gamines de six ans et allaient jusqu'à les épouser?

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Membre, 41ans Posté(e)
Layache-Family Membre 1 149 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)

Peut être qu'il l'a réservé pour après sans la toucher, comme ça se fait en Inde aujourd'hui pour les gamines de 10 ans.

Peut-être elle lui était promise, enfin je sais pas trop, je connais pas.Je suppose.

Modifié par Layache-Family
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Invité merle
Invités, Posté(e)
Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)

Il a "consommé" le mariage quand elle avait neuf ans....

Disons que cela correspondrait à un "homme" qui attendrait à la sortie de l'école primaire une gamine qui va en CM1...

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Membre, Posté(e)
aminerotor Membre 857 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Au moins lui, il cite et il donne des références.

Toi, tu te contentes d'affirmer (cf. Les 30 règles que tu affirmes pour couper la main) sans donner aucune preuve. Tu imagines peut-être que quelqu'un d'un peu avisé va croire un musulman sur parole? Lol.

Et de toute manière qu'il y ait des conditions ne change rien sur le fond : l'important c'est que ce soit possible, cela en dit long et c'est l'essentiel...

C'est le point important concernant le fait de battre sa femme dans le coran : l'essentiel est que ça y soit, en soi c'est misogyne, indépendamment des conditions et des manières de le faire qui ne sont qu'un détail.

Et en ce qui concerne les hadiths ils sont souvent brefs, l'argument du contexte ne marche pas car je peux te citer des dizaines de hadiths trè brefs où tout le sens est disponible en quelques lignes. Le contexte général c'est celui de l'arabie de Mahomet, point final.

C'est quoi ton problème, moi je me fiche de ce que tu peux penser, je n'ai pas de temps à perdre (comme la dernière fois avec toi) en allant chercher des références dans des dizaines de livres ou questionner des Imams pour convaincre un islamophobe qu'il a tort.

Si tu veux en savoir plus sur l'islam tu n'a qu'à te renseigner toi même, sinon, si l'islam ne t'intéresse pas alors pourquoi toi , JM et merle vous êtes tout le temps sur ce sujet, mais à la fin on voit bien qu'il y a quelques choses qui cloche.

l'Islam est la religion de près d'un milliard et demi de personnes dans le monde et c'est aussi la religion qui se développe le plus vite sur tous les continents du monde alors au moins soyez un peu intelligent pour une fois et posez vous la question: pourquoi ???

Et si vous jugez que l'islam ne vous convient pas comme religion, personne ne vous oblige à devenir musulman mais au moins respecter les gens si vous voulez être respecté à votre tours. Nous les musulmans les règles de l'islam nous conviennent aussi durs qu'elles soient, alors qu'est ce qui vous gène la dedans, après tout c'est nous qui sommes soumis à la chariaa pas vous.

Modifié par aminerotor
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Membre, Posté(e)
Florent52 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

éa ne te gène pas de ne pas décoller du Moyen-âge? Moi ça me gènerait...

Pourquoi j'interviens? Parce que je ne supporte pas le mensonge et la malhonnêteté intellectuelle quand je la vois à l'oeuvre. Et comme vous les musulmans vous intervenez beaucoup dans ce registre il est nécessaire que des gens honnêtes rétablissent la vérité.

Ensuite il s'agit aussi de vous invitez à réfléchir un peu et à sortir de votre trou. Si vous voulez y rester effectivement c'est votre affaire, mais ne vous attendez pas à ce que nous considérions avec bienveillance les âneries auxquelles vous avez la faiblesse d'esprit d'adhérer.

Sur le point sur lequel je suis intervenu j'ai simplement signalé que ton contradicteur citait ses sources lui et pas toi, ce qui est la stricte vérité. Qu'est-ce qui te dérange dans cette remarque que tu ne peux pas nier? Pourquoi ne cites-tu pas tes sources (si comme tu le prétends il y a 30 règles à remplir dans le cas du voleur)? Par paresse? Parce que tu mens?

Bref, tu réponds encore à côté dans ce message. On te demande des références et tu pars sur autre chose.

Et concernant le reste de mon message la vérité est que tu n'y répond pas car tu n'as rien à y répondre. Tu vois, quand je dis que vous ne réfléchissez pas... C'est peut-être la raison pour laquelle l'islam séduit tant de gens qui ne réfléchissent pas ou très mal dans le monde, sans compter tout ceux qui ne peuvent pas sortir de l'islam sous peine de mort... Si ta religion permettait la liberté de culte il y aurait sans doute bien plus de gens à sortir de l'islam qu'à y rentrer, donc tu vois que ton argument de la progression de l'islam est très superficiel. Encore une fois par manque de réflexion...

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Membre, 51ans Posté(e)
JM Membre 640 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)
C'est quoi ton problème, moi je me fiche de ce que tu peux penser, je n'ai pas de temps à perdre (comme la dernière fois avec toi) en allant chercher des références dans des dizaines de livres ou questionner des Imams pour convaincre un islamophobe qu'il a tort.
Tu fais ce que tu veux, on est bien d'accord. Mais si tu n'as pas de temps à perdre, alors pourquoi en perdre en venant sur ce forum et en lisant ce qui y est dit (en particulier mes posts qui sont longs en règle générale) et, surtout, pourquoi prendre le temps d'y répondre? Paradoxal, non?

Si tu veux discuter de ta religion avec des "collègues" convaincus d'avance, il existe des forums musulmans (celui de la mosquée de Lyon par exemple) où personne ne viendra critiquer ni remettre en question les préceptes de mohammed. Je ne suis pas en train de te dire de ne plus venir ici: il me semble que tu ne supportes pas la critique, je te signale que tu n'es pas obligé de souffrir, voilà tout.

Si tu veux en savoir plus sur l'islam tu n'a qu'à te renseigner toi même, sinon, si l'islam ne t'intéresse pas alors pourquoi toi , JM et merle vous êtes tout le temps sur ce sujet, mais à la fin on voit bien qu'il y a quelques choses qui cloche.
Le fait est que l'islam m'intéresse, pas pour un développement personnel, mais par la force des choses.

Je ne vais pas essayer de te faire pleurer en te racontant ma vie ni celle de ma famille, mais voilà, l'islam, on y est confronté depuis des années, sans le vouloir. Donc pour y répondre, j'ai dû prendre mon courage à deux mains et retenter de lire coran et sira afin d'en avoir le c¿ur net. Et aussi pour avoir des arguments pour contredire les personnes (comme badre, si tu connais) qui affirment que l'islam est la lumière du monde et que l'occident aurait intérêt à y succomber un jour.

De tout ce que j'ai pu en lire, j'ai acquis la certitude que l'islam ne se mélange avec rien, n'est compatible avec rien et à tendance à rayer de la carte tout ce qui n'est pas halal, sauf quand cela est dans son intérêt. Je pense notamment à ces sciences développées par les assyriens, les babyloniens, les indiens et les grecs que les savants musulmans se sont appropriées (si finalement tu trouves du temps à perdre, un livre sympa: "Comment la science grecque est passée aux arabes", de L. O'Leary, un historien loin, très très loin d'être un islamophobe). Ou encore ces minorités juives et chrétiennes qui payaient un impôt pour avoir le droit de ne pas être musulmans et qui en même temps s'avéraient très utiles dans l'administration ou dans les traductions d'¿uvres littéraires ou scientifiques.

Et si vous jugez que l'islam ne vous convient pas comme religion, personne ne vous oblige à devenir musulman mais au moins respecter les gens si vous voulez être respecté à votre tours. Nous les musulmans les règles de l'islam nous conviennent aussi durs qu'elles soient, alors qu'est ce qui vous gène la dedans, après tout c'est nous qui sommes soumis à la chariaa pas vous.
Oui, c'est vrai, la charia ne s'applique pas par ici.

Du moins, pour le moment, car tout change sur cette planète. Regarde les USA: il y a 60 ans, les noirs n'avaient pas le droit de vote dans certains états; aujourd'hui, c'est un afro-américain qui est président! Moi qui crois en l'évolution, je suis sûr que la situation en France ou en Europe n'est pas figée: des lois et même une constitution, ça peut être changé ou contourné.

Si dans leurs premiers siècles d'existence, les musulmans ont acquis un vaste territoire par la conquête militaire, il semble que ce temps soit aujourd'hui révolu: le dernier empire musulman a disparu en 1918, l'époque du prophète unificateur et fédérateur est bien lointaine.

De nos jours, les musulmans utilisent les démocraties, les mariages qui ne vont que dans leur sens et la natalité pour arriver un jour à ce que la terre entière revienne à allah. La plupart des musulmans qui ont migré en Europe l'ont fait pour des raisons économiques et ils ne sont que des complices inconscients et involontaires de l'élargissement du dar al-islam. Mais ils y contribuent de par leur nombre et ne s'opposent pas à la minorité d'entre eux qui veut changer petit à petit leur pays d'accueil.

Les chiffres sont là: 55 millions de musulmans en Europe, quasiment tous issus de l'immigration. Et un pays de 75 millions d'habitants qui veut y entrer et qui n'y est pas encore arrivé seulement parce que Sarkozy et Merkel ont, jusqu'ici, dit non.

Et ces millions de musulmans ont le droit de vote! é Bruxelles, Mahinur ézdemir, une belgo-turque voilée siège au parlement après avoir obtenu des milliers de voix lors des dernières élections. Les lois au sujet de la laïcité étant incomplètes en Belgique et les bobos de tous bords confondus étant opposés à l'idée de les renforcer, cet état de fait ne peut qu'empirer au cours des prochaines années.

Et les revendications ne font que commencer. Des petites et grandes villes doivent s'adapter aux exigences des nouveaux arrivants en se dotant d'écoles, de cantines, d'hôpitaux ou encore d'horaires de piscines conformes à l'islam. Ou en supprimant les sapins de noël. Les dernières enquêtes sociologiques montrant que Bruxelles sera peuplée en majorité de musulmans dans 20 à 30 ans, qu'est-ce que cela sera si tous votent pour des partis prônant des programmes basés sur le coran! Il n'y a plus qu'à espérer qu'ils auront la bonté de ne pas le faire.

Certaines personnes n'hésitent pas à porter leur voile à l'école ou dans l'administration, en France ou ailleurs. Dans ma ville, une musulmane a poursuivi l'école et l'état parce qu'elle avait été renvoyée pour non respect de la neutralité dans l'enseignement. Elle est allée au procès qu'elle a perdu, puis en appel, puis en cassation. é se demander comment un salaire de prof de math peut suffire pour se payer les services de plusieurs avocats! En clair, "on" la financée pour le faire.

é quelques centaines de mètres de mon lieu de travail, se trouve l'école que l'on voit dans cette vidéo (à partir de la 6ème minute, quand on entend les jeunes filles hurler 'allah akbar'). Cette école a dû se résoudre d'accepter que la cantine soit hallal, même si tous les élèves ne sont pas musulmans. Les enseignants se battent maintenant pour empêcher les voiles, simples ou hijabs, de rentrer. Et dans ce combat, ils sont bien seuls. Le maire du "quartier" est le même élu P.S. qui ordonne à ses policiers de ne pas manger en journée pendant le ramadan, afin de ne pas "choquer" les habitants.

En France, certains musulmans n'hésitent pas à occuper l'espace public de plusieurs villes pour prier. Par contre, une manifestation, volontairement provocatrice mais pacifiste, voulant dénoncer ces prières est interdite.

Les musulmans contemporains de mohammed se disaient victimes des adeptes des autres religions. 14 siècle plus tard, le discours de victimisation fonctionne toujours et trouve un écho dans nos sociétés: des associations comme la halde se saisissent de chaque occasion pour montrer combien les musulmans sont opprimés et critiqués en France, mais "oublient" systématiquement les faits divers comme celui-ci où les musulmans sont les agresseurs.

Et ce phénomène d'islamisation progressive est commun à presque tout les pays occidentaux.

En Angleterre, après avoir manifesté et menacé, des musulmans ont obtenu la création de tribunaux coraniques. Qu'il s'agisse de tribunaux d'arbitrage ou pas, peu importe, le pas est franchi: les musulmans anglais ont obtenu que la loi anglaise cède sa place à la loi islamique. Ils ont également obtenu que toute critique au sujet de l'islam soit condamnée par la loi: cet anglais qui voulait dénoncer ce fait, a dû aller s'exprimer aux Pays-Bas afin d'éviter d'aller en prison dans son pays.

Ou encore, la police des villes de Bristol, Bath, Wells, Gloucestershire et Somerset ordonne aux femmes policiers de porter un foulard lors de leurs interventions à proximité d'une mosquée. Même chose pour le personnel pénitencier, ceci afin de ne pas "choquer" les détenus musulmans. Et que ces femmes soient musulmanes ou pas n'a pas d'importance, elles doivent s'y plier.

Des enquêtes, comme celle-là ou celle-ci, montrent que entre 30 et 45% des musulmans nés dans des pays occidentaux veulent que leur pays soit soumis à la charia et qu'ils sont prêts à bâtir leur propre état au sein du pays dans lequel ils vivent pour arriver à leurs fins.

Certains musulmans poussent le bouchon plus loin encore, comme celui-ci devenu maire d'Amsterdam sous couvert de laïcité, et qui voudrait maintenant que l'on laisse de la place à l'école publique pour l'enseignement de l'islam et du créationnisme. La-même personne appelait il y a peu à créer une enclave réservée aux musulmans dans cette ville qui est la capitale économique du pays.

Au Canada, des pakistanais ont créé une ville islamique, donc de fait une ville réservée aux musulmans. Ils veulent vivre leur vie dans l'islam, peu importe le pays dans lequel ils ont migré.

La laïcité dans ce pays commence, elle-aussi, à reculer ou à devoir accepter des accommodements pour que les musulmans y soient heureux.

En Australie, des musulmans réclament la légalisation de la polygamie.

Et c'est sans fin...

Donc croire que l'islam est une religion comme une autre, qui vivra sa vie sans rien modifier dans le pays d'accueil et qui ne tentera jamais d'imposer ses dictats relève de l'utopie ou de la politique de l'autruche.

Dans

déjà postée plusieurs fois, l'imam de Roubaix explique avec le sourire que si un jour les musulmans devenaient majoritaires en France, la charia serait appliquée à tout le pays.

L'islam est né en réaction envers ceux qui ne menaient pas ou plus la vraie religion. L'islam a pour raison d'être de remplacer toutes autres formes de pensée et se déculpabilise en affirmant éliminer les ennemis d'allah.

D'ailleurs, c'est bien vous les musulmans qui voulez croire que tout le monde naît musulman et que ce sont les parents qui détournent leurs enfants de la vraie religion. Cette idée d'être musulman sans même le vouloir est insupportable et, selon moi, montre l'intolérance intrinsèque de ta religion.

l'Islam est la religion de près d'un milliard et demi de personnes dans le monde et c'est aussi la religion qui se développe le plus vite sur tous les continents du monde alors au moins soyez un peu intelligent pour une fois et posez vous la question: pourquoi ???
Je conteste ton chiffre de 1.5 milliard. Que les pays musulmans donnent une réelle liberté de culte à leurs citoyens, on verra combien il y a réellement de musulmans.

Et même si on accepte qu'il y ait 1.5 milliard de musulmans, ça veut dire que près de 5 milliards d'humains ne le sont pas. Des pays comme l'Inde, l'Espagne ou la Serbie furent conquis par des armées arabo-musulmanes. Pourtant, la grande majorité des habitants des habitants de ces pays, même après des siècles de vie sous la charia, n'en ont pas voulu et ont lutté pour bouter les musulmans hors de leurs frontières. Demande-toi pourquoi.

Et tant que tu es à te poser des questions, demande-toi comment il se fait que les pays d'Afrique du nord aient la langue des arabes comme langue officielle. Est-ce que l'idée que leurs ancêtres aient dû abandonner leur langue d'origine colle avec l'idée d'un islam pacifiste et universel?

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Membre, Posté(e)
sado Membre 360 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je pense que les occidentaux ne s'imaginent pas que leurs pays puissent basculer complètement dans la religion musulmane.

Sans connaître JM, je pense comme lui, la pieuvre a vite fait d'avancer ses tentacules.

Never say never!

Quant au "plus jamais ça".. je n'y crois pas.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)
éa ne te gène pas de ne pas décoller du Moyen-âge? Moi ça me gènerait...

Oui nous avions bien compris que vous viviez encore au Moyen-Age : les croisades, les sarrasins, etc.

Dommage que votre vison de l'histoire doive plus au film "Les visiteurs" qu'à F. Braudrel. :cray:

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Membre, Posté(e)
Florent52 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Oui nous avions bien compris que vous viviez encore au Moyen-Age : les croisades, les sarrasins, etc.

Dommage que votre vison de l'histoire doive plus au film "Les visiteurs" qu'à F. Braudrel.

De la part de quelqu'un qui mêle la Saint-Barthélémy et le Bloody Sunday et vient ensuite donner des leçons sur le fait de ne pas rapprocher des événements historiques lointains, pfff...

Tu t'es bien fait moucher encore sur ce coup là, pauvre Dino!!

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Membre, Posté(e)
aminerotor Membre 857 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
éa ne te gène pas de ne pas décoller du Moyen-âge? Moi ça me gènerait...

Pourquoi j'interviens? Parce que je ne supporte pas le mensonge et la malhonnêteté intellectuelle quand je la vois à l'oeuvre. Et comme vous les musulmans vous intervenez beaucoup dans ce registre il est nécessaire que des gens honnêtes rétablissent la vérité.

Ensuite il s'agit aussi de vous invitez à réfléchir un peu et à sortir de votre trou. Si vous voulez y rester effectivement c'est votre affaire, mais ne vous attendez pas à ce que nous considérions avec bienveillance les âneries auxquelles vous avez la faiblesse d'esprit d'adhérer.

Sur le point sur lequel je suis intervenu j'ai simplement signalé que ton contradicteur citait ses sources lui et pas toi, ce qui est la stricte vérité. Qu'est-ce qui te dérange dans cette remarque que tu ne peux pas nier? Pourquoi ne cites-tu pas tes sources (si comme tu le prétends il y a 30 règles à remplir dans le cas du voleur)? Par paresse? Parce que tu mens?

Bref, tu réponds encore à côté dans ce message. On te demande des références et tu pars sur autre chose.

Et concernant le reste de mon message la vérité est que tu n'y répond pas car tu n'as rien à y répondre. Tu vois, quand je dis que vous ne réfléchissez pas... C'est peut-être la raison pour laquelle l'islam séduit tant de gens qui ne réfléchissent pas ou très mal dans le monde, sans compter tout ceux qui ne peuvent pas sortir de l'islam sous peine de mort... Si ta religion permettait la liberté de culte il y aurait sans doute bien plus de gens à sortir de l'islam qu'à y rentrer, donc tu vois que ton argument de la progression de l'islam est très superficiel. Encore une fois par manque de réflexion...

1-la malhonnêteté intellectuelle: je pense que c'est toi qui en a fait preuve et je rappelle que tu as oser dire que "adna al ardh" en arabe n'était pas "l'endroit le plus bas de la Terre" sachant que tu ne parles pas l'arabe !!!! Bizarre non ?

2-Moi je ne suis pas ici pour me justifier, j'avais une infos que j'ai partagé et si à chaque fois je dois aller à la bibliothèques pour faire une recherche qui peut durer plusieurs heures à chaque fois que je donne une info, alors vous devez en faire de même en affirmant des faussetés. (sans parler que les livres du Feqh n'existent qu'en version arabe)

et pour preuve que c'est toi qui ment voila ce que tu dis "il y aurait sans doute bien plus de gens à sortir de l'islam qu'à y rentrer" !!!

Alors là c'est à mon tour de te demander de prouver par des références ta dernière affirmation :cray: Vas y tout le monde attend ta réponse sinon tu risque de perdre ta crédibilité (même si pour moi tu l'a perdu déja bien avant cela)!!

Aller ou sont tes références Florent ??????????

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Membre, Posté(e)
aminerotor Membre 857 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
éa ne te gène pas de ne pas décoller du Moyen-âge? Moi ça me gènerait...

Pourquoi j'interviens? Parce que je ne supporte pas le mensonge et la malhonnêteté intellectuelle quand je la vois à l'oeuvre. Et comme vous les musulmans vous intervenez beaucoup dans ce registre il est nécessaire que des gens honnêtes rétablissent la vérité.

Ensuite il s'agit aussi de vous invitez à réfléchir un peu et à sortir de votre trou. Si vous voulez y rester effectivement c'est votre affaire, mais ne vous attendez pas à ce que nous considérions avec bienveillance les âneries auxquelles vous avez la faiblesse d'esprit d'adhérer.

Sur le point sur lequel je suis intervenu j'ai simplement signalé que ton contradicteur citait ses sources lui et pas toi, ce qui est la stricte vérité. Qu'est-ce qui te dérange dans cette remarque que tu ne peux pas nier? Pourquoi ne cites-tu pas tes sources (si comme tu le prétends il y a 30 règles à remplir dans le cas du voleur)? Par paresse? Parce que tu mens?

Bref, tu réponds encore à côté dans ce message. On te demande des références et tu pars sur autre chose.

Et concernant le reste de mon message la vérité est que tu n'y répond pas car tu n'as rien à y répondre. Tu vois, quand je dis que vous ne réfléchissez pas... C'est peut-être la raison pour laquelle l'islam séduit tant de gens qui ne réfléchissent pas ou très mal dans le monde, sans compter tout ceux qui ne peuvent pas sortir de l'islam sous peine de mort... Si ta religion permettait la liberté de culte il y aurait sans doute bien plus de gens à sortir de l'islam qu'à y rentrer, donc tu vois que ton argument de la progression de l'islam est très superficiel. Encore une fois par manque de réflexion...

Looooooooool

Dsl mais franchement j'ai ajouté un poste juste pour en rire :cray: tellement c'est énorme

Enquête sur la montée de l'Islam en Europe

et voici un extrait :

<h2 class="p">Entre immigration et conversions, la religion musulmane fait de plus en plus d'adeptes sur le Vieux Continent. </h2>

éa ne te gène pas de ne pas décoller du Moyen-âge? Moi ça me gènerait...

Pourquoi j'interviens? Parce que je ne supporte pas le mensonge et la malhonnêteté intellectuelle quand je la vois à l'oeuvre. Et comme vous les musulmans vous intervenez beaucoup dans ce registre il est nécessaire que des gens honnêtes rétablissent la vérité.

Ensuite il s'agit aussi de vous invitez à réfléchir un peu et à sortir de votre trou. Si vous voulez y rester effectivement c'est votre affaire, mais ne vous attendez pas à ce que nous considérions avec bienveillance les âneries auxquelles vous avez la faiblesse d'esprit d'adhérer.

Sur le point sur lequel je suis intervenu j'ai simplement signalé que ton contradicteur citait ses sources lui et pas toi, ce qui est la stricte vérité. Qu'est-ce qui te dérange dans cette remarque que tu ne peux pas nier? Pourquoi ne cites-tu pas tes sources (si comme tu le prétends il y a 30 règles à remplir dans le cas du voleur)? Par paresse? Parce que tu mens?

Bref, tu réponds encore à côté dans ce message. On te demande des références et tu pars sur autre chose.

Et concernant le reste de mon message la vérité est que tu n'y répond pas car tu n'as rien à y répondre. Tu vois, quand je dis que vous ne réfléchissez pas... C'est peut-être la raison pour laquelle l'islam séduit tant de gens qui ne réfléchissent pas ou très mal dans le monde, sans compter tout ceux qui ne peuvent pas sortir de l'islam sous peine de mort... Si ta religion permettait la liberté de culte il y aurait sans doute bien plus de gens à sortir de l'islam qu'à y rentrer, donc tu vois que ton argument de la progression de l'islam est très superficiel. Encore une fois par manque de réflexion...

J'en rit encore cher Florent loool

"En 1970, selon l'Encyclopédie du Monde Chrétien, le nombre des catholiques romains, de par le monde, dépassait de 20% celui des musulmans. En 2000, la proportion était presque inversée ; il y avait 1,20 milliard de musulmans par rapport à 1,6 milliard de catholiques. Or, l'islam augmente à la fois du fait des naissances et du fait des conversions, à l'inverse des catholiques."

http://www.mondedemain.org/articles.php?id=f243

Oui nous avions bien compris que vous viviez encore au Moyen-Age : les croisades, les sarrasins, etc.

Dommage que votre vison de l'histoire doive plus au film "Les visiteurs" qu'à F. Braudrel. :p

Looooooooooooooooooooooooooooooooool :o

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Florent52 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
1-la malhonnêteté intellectuelle: je pense que c'est toi qui en a fait preuve et je rappelle que tu as oser dire que "adna al ardh" en arabe n'était pas "l'endroit le plus bas de la Terre" sachant que tu ne parles pas l'arabe !!!! Bizarre non ?

2-Moi je ne suis pas ici pour me justifier, j'avais une infos que j'ai partagé et si à chaque fois je dois aller à la bibliothèques pour faire une recherche qui peut durer plusieurs heures à chaque fois que je donne une info, alors vous devez en faire de même en affirmant des faussetés. (sans parler que les livres du Feqh n'existent qu'en version arabe)

et pour preuve que c'est toi qui ment voila ce que tu dis "il y aurait sans doute bien plus de gens à sortir de l'islam qu'à y rentrer" !!!

Alors là c'est à mon tour de te demander de prouver par des références ta dernière affirmation :cray: Vas y tout le monde attend ta réponse sinon tu risque de perdre ta crédibilité (même si pour moi tu l'a perdu déja bien avant cela)!!

Aller ou sont tes références Florent ??????????

Le problème avec toi c'est que tu ne sais pas lire et que tu réfléchis comme un enfant.

1) Est-ce que j'ai dit "que "adna al ardh" en arabe n'était pas "l'endroit le plus bas de la Terre"?

Commence par le prouver, pauvre clown! On verra si tu arrives à comprendre quand on te dit quelque chose!

2) J'ai dit : "il y aurait sans doute bien plus de gens à sortir de l'islam qu'à y rentrer". Si tu savais lire tu verrais que cette phrase est au conditionnel. Ce n'est pas une affirmation du style : je sais que c'est le cas, je dis que la réflexion nous invite à penser que ce serait probablement le cas, mais le problème c'est qu'on n'a pas de source fiable (puisque justement l'apostasie est interdite en islam) donc ça reste une supposition.

Cela dit une supposition qui est loin d'être absurde puisque :

a) L'apostasie est bel et bien interdite en islam.

Une source parmi mille autres, accessible à tous : http://fr.wikipedia.org/wiki/Apostasie_dans_l%27islam

b) Ne peut-on que faire des suppositions sur les gens qui quittent l'islam?

Oui, là encore une source : "Entre 150 et 200 musulmans se convertiraient au catholicisme par an, dont beaucoup d'enfants issus de mariages mixteshttp://fr.wikipedia.org/wiki/Islam_en_France#cite_note-104. Ce chiffre n'est toutefois qu'une estimation car beaucoup de musulmans ne révèlent pas leur conversion, par crainte des représailles, l'apostasie étant strictement interdite en islamhttp://fr.wikipedia.org/wiki/Islam_en_France#cite_note-105. Le nombre de personnes quittant l'islam, sans adopter le catholicisme, n'est pas comptabilisé."

Voilà, à partir de là, on ne peut faire que des suppositions et j'en fais une. Libre à toi de la considérer comme erronée mais tu ne peux pas dire qu'en faisant cette supposition j'ai mentis car toi-même tu serais incapable de me démontrer le contraire, du fait de la même difficulté : l'interdiction de l'apostasie en islam et le fait que ces chiffres ne sont pas pris en compte dans les calculs.

Tu vois, petit cerveau, pour prouver que j'ai menti, il faudrait que tu puisses prouver que ce que je dis est faux, or tu ne le peux pas, donc c'est toi qui a dit quelque chose d'erroné lorsque tu as dit que je mentais. Tu peux dire que selon toi c'est une erreur, mais pas que je mentais, comprends-tu, enfant?

Et j'ajoute que toi-même tu ajoutes de l'eau à mon moulin car selon tes propres citations il est dit : " l'islam augmente à la fois du fait des naissances et du fait des conversions", ce qui montre bien que l'on ne prend pas du tout en compte l'avis de gens qui ont le malheur de naître dans la religion musulmane. On les considère comme des robots qui deviennent automatiquement musulmans à vie, mais cela n'est pas forcément vrai, peut-être une grande partie de ces gens nés dans la religion musulmane sont-ils des gens intelligents et honnêtes qui parvenus à l'âge adulte ne croient plus aux bobards de Mahomet, mais par peur des représailles ne le disent pas, et de toute manière ne sont pas pris en compte dans les statistiques vu la terreur qui règne à ce sujet chez les musulmans.

Voilà, c'est une supposition tout à fait raisonnable et encore une fois tu ne peux pas prouver que ce que je dis est faux. Cela t'apprendra à réfléchir.

Enfin, dernier point : en l'absence de références précises de ta part, effectivement ce que tu dis n'a pas plus de valeur que ça, et tu ne peux pas venir critiquer un intervenant qui fait l'effort de donner ses sources, lui au moins, alors que toi paresseusement tu ne le fais pas. Et s'il s'agit de quelque chose que tu as lu en Bibliothèque c'est possible, mais peut-on être sûr que tu as compris ce que tu as lu? Vu ta manière de réfléchir sur ce sujet on voit bien qu'il y a de bonnes raisons d'en douter, lol!

Ps : j'ai diminué la taille de certains passages de ton texte pour éviter la lecture de tes hurlements aux gens raisonnables.

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