Lettre aux personnes de bonne volonté

Merci a vous mimisoleil. Le soucis que j'ai actuellement est que je vois partout autour de moi les gens se mettrent en garde contre tout et n'importe quoi. Certes, ce n'est pas injustifié contre les choses du monde. Mais voilà, nous nous mettons en garde contre le bien également ; pour ce que vaut l'expression : nous jetons le bébé avec l'eau du bain. N'es-ce pas ainsi que le mal gagne, par dérision du manichéisme ?

Depuis longtemps nous sommes prévenu : nous devenons gris. Parce que nous le voulons bien.

Après avoir longuement réfléchi : Je fais mon devoir.

Quelle part de vous trouve le terme "chasser" trop fort ?

Je dois décidemment être un mauvais esprit.

Je n'arrive pas à comprendre où vous voulez en venir.

A part "le bien c'est bien et le mal n'est pas bien".

Auriez-vous l'extrême obligeance, puisque vous souhaitez faire le bien, condescendre à avoir un langage plus clair afin que les êtres moins éclairés que vous, dont je fais partie, puissent comprendre le sens profond de vos propos.

Enfin, si cela pouvait être un effet de votre bonté...

babrius : Nous sommes nombreux ici à pouvoir écrire la même chose que toi.

G : Vraiment ? Je m'en verrais ravi ! ... et ce serait un bon début.

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babrius : Ces mots ont déjà été prononcé par des millions de gens, sur des centaines voir des milliers d'année... Le vide ou ça, c'est idem.

G : Je n'ai pas la prétention d'être original. Mais bizarement je n'ai trouvé personne qui se bouge le c.. pour faire avancer la conscientisation. A ce stade les mots ne sont que du vent mais sans cette fondation le vent n'a pas de sens et sans sens le vent n'a pas de force, ce n'est pas du vide une idée qui a du sens.

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babrius : Avec 7 milliard de gens, ce qui est maintenant nécessaire, se sont des idées qui vont vers des actes concrets : consommer autrement, produire autrement, vivre matériellement autrement,

G : Tenez vous avez oublié "se reproduire autrement, s'ouvrir aux autres consciences autrement ... ", il est souvent utile de réfléchir avant de faire quelque chose.

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babrius : le reste.... C'est acquis, y en a plus besoin, fini, the end, koblek, za zun ifard...

G : Qu'es ce que cela qui est le reste est qui est acquis ? Je ne vois rien qui sois acquis au monde.

mimisoleil : Chasser fait de nous un prédateur...

G : Je suis au regret de devoir vous informer de 2 choses :

- Le mal vous considère déjà comme une proie, ce qui fait que chasser le mal un acte de légitime défense.

- Vous êtes déjà un prédateur car vous consommer déjà votre propre existence. Vous vous nourrissez d'énergies qui auraient pu être utiles à d'autres.

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mimisoleil : Je ne dis pas de se méfier de tout le monde mais ici, il manque le regard, les mimiques, les gestes, l'intonation, les sourires ou les non-sourires,... Tous les éléments qui font que l'instinct que nous avons en nous pourraient nous alerter en nous disant : "attention danger !"...

G : Tout ce que vous décrivez là peut être imité. S'y fier n'est absolument pas un gage d'honnêteté. Par contre si un raisonnement n'est pas contradictoire il est jutse.

---

mimisoleil : Nous sommes cela

G: Je le sais. Mais parfois, comme dit la chanson, il faut choisir un camp. Je pense que ceux qui se croient en paix sont les perdants car le vainqueur donne sa paix.

mimisoleil : Chasser fait de nous un prédateur...

G : Je suis au regret de devoir vous informer de 2 choses :

- Le mal vous considère déjà comme une proie, ce qui fait que chasser le mal un acte de légitime défense.

- Vous êtes déjà un prédateur car vous consommer déjà votre propre existence. Vous vous nourrissez d'énergies qui auraient pu être utiles à d'autres.

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mimisoleil : Je ne dis pas de se méfier de tout le monde mais ici, il manque le regard, les mimiques, les gestes, l'intonation, les sourires ou les non-sourires,... Tous les éléments qui font que l'instinct que nous avons en nous pourraient nous alerter en nous disant : "attention danger !"...

G : Tout ce que vous décrivez là peut être imité. S'y fier n'est absolument pas un gage d'honnêteté. Par contre si un raisonnement n'est pas contradictoire il est jutse.

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mimisoleil : Nous sommes cela

G: Je le sais. Mais parfois, comme dit la chanson, il faut choisir un camp. Je pense que ceux qui se croient en paix sont les perdants car le vainqueur donne sa paix.

Le vainqueur ne donne pas sa paix, il la vole aux perdants.

Vroum vroum.

Qu'es ce que cela qui est le reste est qui est acquis ?

Sans grammaire pas de pensée cohérente

Je ne vois rien qui sois acquis au monde.

Alors rien n'existe qui vaille qu'on en parle encore.

G : Qu'es ce que cela qui est le reste est qui est acquis ?

B : Sans grammaire pas de pensée cohérente

G : Mais si, par contre sans honnêteté pas de sincérité

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G : Je ne vois rien qui sois acquis au monde.

B : Alors rien n'existe qui vaille qu'on en parle encore.

G : A votre guise, pourtant ce n'est pas parce qu'il faut constamment préserver des principes que pour autant ceux ci ne seraient pas valables. Je n'ai trouvé qu'une seule chose qui vaille la peine de se battre et c'est la conscientisation.

mimisoleil : Chasser fait de nous un prédateur...

G : Je suis au regret de devoir vous informer de 2 choses :

- Le mal vous considère déjà comme une proie, ce qui fait que chasser le mal un acte de légitime défense.

- Vous êtes déjà un prédateur car vous consommer déjà votre propre existence. Vous vous nourrissez d'énergies qui auraient pu être utiles à d'autres.

Je suis pas un agneau, je suis aussi le loup quand il le faut... Et je n'en ai pas honte... Je n'attaque pas en premier mais je sais me défendre au propre comme au figuré, en mots comme en gestes,...

Je suis pour la liberté, la tolérance, le droit à la différence, que chacun vive sa vie comme il le veut si cela ne crèe pas de nuisances à son prochain... Ce qui fait que quand on essaie disons de me marcher sur les pieds, je sais essayer de dialoguer dans un premier temps si la situation le permet sinon j'agis plus radicalement... Je dois avoir un mauvais fonds ou n'être pas de bonne volonté comme vous dites... :p

mimisoleil : Je ne dis pas de se méfier de tout le monde mais ici, il manque le regard, les mimiques, les gestes, l'intonation, les sourires ou les non-sourires,... Tous les éléments qui font que l'instinct que nous avons en nous pourraient nous alerter en nous disant : "attention danger !"...

G : Tout ce que vous décrivez là peut être imité. S'y fier n'est absolument pas un gage d'honnêteté. Par contre si un raisonnement n'est pas contradictoire il est jutse.

Vous ne me connaissez pas c'est pour cela que je précise que chez moi c'est presque physiquement que je ressens les gens... Ce qui ne va pas, ne tourne pas rond chez l'autre, en face de moi, je le situe rapidement... C'est l'animal en moi qui repère les comportements "bizarres"... L'attitude corporelle qui ne cadre pas avec les mots, le sourire qui ne se lit pas dans les yeux,... Et même avec la volonté de cacher, je n'ai croisé personne qui n'est pas quelques secondes voire une minute ou deux de relachement... Tout le monde a cet instinct, nous n'en tenons pas compte souvent parce qu'on on a souvent mis en garde contre les impressions... La première impression est souvent la bonne...

Et pour moi, tout raisonnement est dans un premier temps contradictoire... Un reste de mes études : thèse, anti-thèse et synthèse... Explorer les autres modes de pensées, de manière de vivre avant de tirer des conclusions...

Pour bien comprendre l'autre, le monde, il faut se mettre à la place de l'autre, examiner les diverses possibilités, hypothèses... Ainsi nous sommes ouverts aux autres, à la différence, à la tolérance,...

Là en ce moment, j'explore votre manière de pensée... Nous cherchons à comprendre l'autre... Comme ils nous manquent des indices, des faits, nous sommes en recherche de ces infos qui nous permettront après de tirer des conclusions... Et de répondre à cette question : Est-ce un modèle de pensée qui peut me convenir ou pas ? Et parfois récupérer quelques idées mais pas l'ensemble... Pour cela, il faut supporter la contradiction amenée par l'autre avec lequel on dialogue ou la créer soi-même pour connaitre à fond le sujet...

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mimisoleil : Nous sommes cela

G: Je le sais. Mais parfois, comme dit la chanson, il faut choisir un camp. Je pense que ceux qui se croient en paix sont les perdants car le vainqueur donne sa paix.

Choisir son camp, c'est déjà se mettre en position de guerroyer... C'est déjà se reconnaitre un ennemi...

Dans ma vie, je n'en ai pas de défini ni de définitif...

Dans ma vie, il est celui ou celle qui veut faire du mal à ceux que j'aime, ou à l'anonyme mais devant moi (et je suis un peu kamikaze j'interviens : encore mon instinct animal), ou à moi (ben oui je suis égoïste et je pense à mon bien-être et à me préserver)...

Mais l'ennemi d'hier peut devenir l'ami d'aujourd'hui...

Dans ma vie, l'ennemi est ponctuel... Une fois l'affaire réglée, la hache de guerre est enterrée...

Il faut pourtant pour le repos de mon coeur et de mon âme que l'affaire soit réglée : mes origines corses surement qui ressorte... Je ne peux oublier que si la "justice" est faite... Et j'avoue que j'ai un sens aigu de la justice (pas forcément légale )... Une faute doit être réparée, un délinquant doit être puni... J'ai un côté traditionnel : on châtie bien ce que l'on aime... Et bien moi pour que je puisse oublier, aimer, il faut parfois que la réparation est lieu ou le châtiment... Et je comprends qu'à l'inverse, quand je commets une faute, il en soit aussi ainsi pour moi...

Y'a un jeune du coin qui commettait des actes préjudiciables à mes parents et bien, je lui ai fait comprendre avec des arguments à sa portée qu'il ne devait pas croire q'u'il était le plus fort... Nous ne sommes pas ennemis pour autant... Enfin plus maintenant... Et je le vois de temps en temps et nous papotons un peu ensemble sur sa vie et les choix qu'il a à faire...

J'ai le coeur tendre et un gant de fer que je n'hésite pas à mettre par choix et nécessité... :D

G : Qu'es ce que cela qui est le reste est qui est acquis ?

B : Sans grammaire pas de pensée cohérente

G : Mais si, par contre sans honnêteté pas de sincérité

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G : Je ne vois rien qui sois acquis au monde.

B : Alors rien n'existe qui vaille qu'on en parle encore.

G : A votre guise, pourtant ce n'est pas parce qu'il faut constamment préserver des principes que pour autant ceux ci ne seraient pas valables. Je n'ai trouvé qu'une seule chose qui vaille la peine de se battre et c'est la conscientisation.

Kes aco que la conscientisation ?

Dans les dico, j'ai pas trouvé la définition, siouplait, éclairez ma lanterne...

il me fait penser à un certain attchibhat qui trainait par ici il y a quelques mois... mais en plus ... dangereux...

mimisoleil : c'est presque physiquement que je ressens les gens

G: Tous le monde n'a pas développé ce don.

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mimisoleil : Là en ce moment, j'explore votre manière de pensée

G : Vous me faites un bien grand honneur.

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mimisoleil : guerroyer... C'est déjà se reconnaitre un ennemi... Dans ma vie, je n'en ai pas de défini ni de définitif...

G : Ainsi donc vous êtes satisfaites des services que vous procurent impôts et taxes qui vous sont exigés ?

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mimisoleil : Kes aco que la conscientisation ?

G : La "conscientisation" est un néologisme issu de l'américain. Cette doctrine dit que tout être sentien (sensible) peut voir sa conscience s'améliorer par ses interactions avec les autres êtres. Il semblerait que cette phase de l'évolution de l'homo-sapiens conditionnne sa perpétuation. Car soit on prend conscience de notre environnement soit on se le prend dans la gueule.

Hummm, on y vient....

Toute personne a en elle cette part animale, cet instinct de survie, qui n'est pas vraiment un don mais qu'on néglige à tort...

Je ne compte pas que sur la société pour me défendre... Longtemps que je sais que quand on est en difficulté, pas le temps d'appeler les secours... Faut laisser encore une fois la part animale en nous réagir... Une bonne montée d'adrénaline et la petite ménagère de moins de 50 ans devient une louve... J'ai pour le moment eu cette chance de toujours me sortir d'ennuis...

Je suis pour la responsabilité individuelle aussi...

Si une agression se commet devant qu'elle soit verbale ou physique, j'interviens...

L'Etat et ses services ne sont pas au courant de tout ce qui se passe... Et oui même les divers Dieux de par le monde (ou au-dessus du monde :D ) ne peuvent tout gérer...

C'est au citoyen du monde d'intervenir...

Nous sommes responsables de nous-mêmes et des autres... Si nous agissions ainsi, le monde serait autre... Nous exigeons des autres plus que nous exigeons de nous-mêmes et nous nous étonnons du résultat...

Pour le truc américain, je ne vois pas le monde comme cela...

Prenons exemple sur la nature... Elle n'a pas besoin de tous ces mots... Les mots ne font souvent que dresser les hommes les uns contre les autres surtout quand ils sont politiques, religieux,...

L'environnement, nous y vivons dedans... Je fais des choix au quotidien pour le préserver (tri des déchets, recyclage, non-gaspillage,...) et pour préserver aussi mon environnement social (respect des autres qui passe par le respect de soi)...

Je suis en accord avec moi-même et mes choix ne font pas faire le grand écart à ma consience...

Comme je le dis sur le sujet racisme, je n'ai pas d'ennemis définis et définitifs... Juste quelques personnes que je n'apprécie pas mais ne pas les apprécier, ne m'empêche pas de les respecter et de respecter leurs choix de vie et de pensée...

Voilà, je ne crains pas mon voisin, ni l'étranger, ni Dieu ni le Diable...

Et je ne rends des comptes qu'à moi-même et c'est déjà pas facile... :p

Ma conscience est à moi... Je suis responsable de mes choix, de mes actes... Ce que je fais ne doit pas me coûter et ainsi, je suis en paix avec moi-même et du coup aussi avec les autres...

Sans sentiment de frustration pas de sentiment de colère...

Et donc pas d'ennemi...

Notre premier ennemi est souvent nous-même avec des émotions que nous collons sur la réalité, notre réalité qui n'est pas forcément la bonne...

A une situation donnée, les réactions sont différentes...

C'est le verre à moitié plein et à moitié vide...

Certains cultivent le malheur, d'autres se donnent le droit d'être heureux même si tout n'est pas parfait... Et c'est paradoxal mais c'est souvent ainsi que tout va bien ou de mieux en mieux...

Pas besoin de méthode, juste un peu de réflexion sur soi et sur le monde... Avant de remettre en question les autres, il faut balayer devant sa porte pour que le bonheur soit le bienvenu...

Alors la conscientisation me parait un brin compliqué :p et je dirais même capable de compliquer encore la capacité à vivre dans le bien-être... :D

Restons simple...

Un grand philosophe a fait un traité sur l'éducation en n'élevant pas ses nombreux enfants...

Les grandes idées sont souvent l'oeuvre de personnes qui ne les réalisent pas... :D

mimisoleil : Je ne compte pas que sur la société pour me défendre...

G : Si vous devez vous défendre, alors c'est que vous êtes agressée, et donc il s'agit bien d'un conflict.

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mimisoleil : Restons simple...

G : si c'est là votre souhait alors je ne peux que vous souhaiter une douce nuit.

Je n'ai jamais dit qu'il n'y avait aucun conflit ni dans ma vie ni de par le monde... :D

J'ai juste dit que je n'étais pas toujours sur la défensive ou en recherche du "mal" pour lutter contre...

Je ne vis pas dans le pays des "bisounours"... :p

Je vis tout simplement...

Et quand je vois se poindre un souci, je m'en occupe sans grande théorie pré-établie... Je réagis mais je pars pas en croisade...

C'est en cela qu'il faut rester simple...

Nous ne détenons pas la Vérité mais de petites vérités à notre échelle...

Je n'ai pas la science infuse de ce qui est bien ou mal pour la terre entière...

Je sais mes limites, mes plaisirs,... Je ne vais pas les imposer à d'autres...

Sur que pour tout le monde voler, violer, torturer, tuer devrait incarner le mal...

Et pourtant certains le font en se justifiant : ils avaient faim, envie de sexe, ils ont eu une enfance malheureuse, ils ont obligation d'obtenir des infos en torturant s'il le faut parce que c'est la guerre...

Si pour mener votre combat, vous stigmatisez certaines populations, appartenances religieuses, culturelles en généralisant les comportements de certains à toutes une population, vous êtes pour moi dans le camp du "mal"...

Pour d'autres, vous serez peut-être leur nouveau gourou...

Que voulez-vous, chez l'homme, la base est semblable mais tout le reste est différence...

Un peu comme la toile blanche du peintre...

Le même paysage à peindre...

Dix peintres...

Et au final, dix résultats différents...

On est pétrifié de bonne volonté;il serait;d'envisager la mauvaise volonté.

Nous vivons dans une société de méfiance et d'anxiété. Normal puisque nous ne pouvons plus avoir confiance en nos élites ou même nos voisins ou parfois nos proches, les médias nous abreuvant d'alarmisme. Ceci crée certainement un climat de morosité... qui engendre plus de morosité et de fatalisme.

Un peu de positivisme (considéré comme de la naïveté ou de la gentille bêtise par la société actuelle où le cynisme est de mise, se donnant des airs d'intelligence supérieur alors qu'il est lâcheté inventive et égoïsme non assumé) ne fait pas de mal de nos jours.

Et à l'instar de la morosité, ça rejaillit sur l'entourage. Il suffit parfois d'un mot. Et pas besoin de quelque organisme que ce soit, ni coach, ni de gourou.

PS : Pour l'intitulé du sujet, la rose est soit une métaphore ou, plus discutable, une propagande PS ou Rose-croix (secte).

Je dois décidemment être un mauvais esprit.

Je n'arrive pas à comprendre où vous voulez en venir.

A part "le bien c'est bien et le mal n'est pas bien".

La positive attitude ! C'est ce que préconise Genesiis.

Mais enrobée d'une aura de mysticisme, de "pouvoir intérieur" et d'un discours qui, je suis d'accord, est trop sibyllin pour ne pas susciter méfiance. Et oui, on est dans la société de la méfiance... et ça sert pas mal !

L'homme malgré ses acquis recule de temps en temps

L'unilatéralisme!

Exemple: sur le cyberespace, je dois faire du réel ou du virtuel?

Il faudra 2100 pour savoir qu'il faut faire les deux!

Nous sommes tous exploités mimisoleil, enfin ceux qui sont en dessous du revenu moyen, si tu ne veux pas y voir une agression alors que je te l'ai démontrée (enfin je le pensais) alors ...

Dites, j'entend bien vos critiques destructrices mais, à part virer la rose (ca doit être les épines qui vous gênent), que suggérez vous (de constructrif pour changer) ?

De lancer des débats avec un discours accessible à tous.

Je suis certainement un abruti.

Mais je ne comprends pas pourquoi vous exposez vos propos de manière détournée.

Appelez un chat un chat, cela ne pourra que permettre d'enrichir le débat.

La simplicité permet de bien se faire comprendre.

qu'est-ce qui fait prendre conscience des choses? c'est l'observation.

à l'heure du numérique, je pense que les moyens de communication doivent muer pour proposer des programmes qui élèvent le niveau d'analyse des spectateurs.

j'imagine que c'est une forme de réforme de la culture qui pourrait peut-être enseigner/diffuser d'avantage de philosophie et de sciences

ps: en espérant avoir été constructif