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Peut-on justifier le vol ?

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okman38

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Membre, 75ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)

Qu'ils se foutent de notre gueule , j'en suis convaincu comme toi , mais ils le font en toute légalité à cause de la naiveté de ceux qui les font vivre .

La meilleure façon de ne pas les engraisser est de les boycotter et pas de les voler, mais çà les consommateurs ne l'ont pas compris et ils continuent de scier la branche sur laquelle ils sont assis .

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Membre, Serial shooter, 58ans Posté(e)
Mr Wolfe Membre 5 564 messages
58ans‚ Serial shooter,
Posté(e)

Pour ce qui est de la distribution: il est connu et reconnu que la principale origine des vols vient du personnel. La distribution en répercute les prix sur les clients (bah elle peut pas baisser les salaires plus qu'ils ne le sont...).

Donc oui, ils prennent les clients pour des cons, et à la limite, un client qui pique un truc ne fait que récupérer ce pourquoi il paie...

Pour ce qui est de la "moralité" de certains vols... effectivement, celui qui crève la dalle, ca se comprend.

Pour ce qui est de la légalité (ou pas !): ceux qui font les lois sont les plus grands voleurs. Alors les leçons de morale, hein...

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Membre, Nina_Gayané, what is it good for ? Absolutely nothing, 31ans Posté(e)
Nina_Gayané Membre 3 914 messages
31ans‚ Nina_Gayané, what is it good for ? Absolutely nothing,
Posté(e)
Alors si on suit ton avis, quelqu'un qui vole un livre pour enrichir sa culture c'est tolérable (ce que je ne nies pas) mais celui qui vole pour pouvoir survivre (nourriture, eau, ect.) sera considéré comme un voleur ?

Bonjour l'ouverture d'esprit...

D'accord ... donc en gros tu estimes que j'ai l'esprit fermé alors que je n'ai même pas parlé de mon opinion sur le vol, bieeeeeeeeeeeen, nous avons un médium parmi nous

Les Jammie Thomas-Rasset qui téléchargent de la musique superflue ne devraient pas être condamnables mais les Aladdin qui volent de la nourriture indispensable, si !?

Pour la jeune femme, non, elle ne devrait pas être condamnable. La culture est la propriété de tous (ou devrait l'être, à mon avis) et nulle barrière ou interdit devrait empêcher qui que ce soit d'en profiter.

Ceux qui volent ce qui leur est indispensable, bien sur que non, ils ne devraient pas être condamnés. Mais aidés, guidé vers un retour au travail et à la vie normale, oui. On ne devrait pas se contenter de les relâcher dans la nature après un vol parce que ça leur est indispensable et qu'on ne peut pas les condamner pour ça.

Les grands distributeurs se foutent de notre figure et abusent royalement.Sur le dos des consomateurs et celui des producteurs, donc...Je me rend un peu. cool.gif

Ca par exemple, même s'il s'agit d'un film, je considère ça comme un vol non justifiable. Copier un fichier numérique n'est pas du vol, on multiplie les exemplaires et les rend accessible à un plus grand nombre, de plus, l'action est gratuite ; alors que le dvd est un objet physique, et que cela lèse, à terme, les autres consommateurs qui doivent payer plus cher pour leurs achats de Dvd (les supermarchés répercutant les vols sur leur prix), ainsi que le supermarché qui a payé pour son stock de Dvd.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Le vol est légal, selon sa fortune. Plus on est riche, et plus on peut voler l'autre.

Ainsi un actionnaire puissant pourra voler le fruit du travail de milliers de personnes en toute légalité.

Un pauvre volant une prune dans un super marché sera condamné. La loi est très subjective.

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Invité EnergetikFix76
Invités, Posté(e)
Invité EnergetikFix76
Invité EnergetikFix76 Invités 0 message
Posté(e)
"Au fond, les financiers ne sont que des voleurs qui ont achetés près du gouvernement le droit de voler"

Edmond et Jules de Goncourt

Je croyais que le sujet était le vol. Là ça parle de politique pure.

Ceci dit, je trouve cette affirmation, ma foi, plus que plus que vraie... :yahoo::rtfm:

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Membre, 90°, 49ans Posté(e)
miq75 Membre 2 862 messages
49ans‚ 90°,
Posté(e)

 

Voler ne concerne pas que les biens matériels ! On peut voler des idées ,des concepts ,protégées par des brevets ou par des droits d'auteur !

définition de vol, Petit Robert : Le fait de s'emparer du bien d'autrui, par la force ou à son insu; action qui consiste à soustraire frauduleusement le bien d'autrui.

définition de soustraire, Petit Robert : Enlever (qqch.) à qqn, le plus souvent par la ruse, la fraude.

Donc, d'après le Petit Robert édition papier 1987, et vu qu'on ne peut pas enlever une idée à qqn, non, on ne peut pas voler une idée ou un concept, qu'il soit protégé ou pas. Voler ne concerne apparemment que les biens matériels. On peut donc voler un CD, mais pas son contenu.

Et pour revenir au sujet, une des questions à poser, outre la définition relative à chacun de ce qu'est voler, mais aussi de ce qui est "bien" ou "mal", est la nécessité relative du vol.

N'est ce pas la notion même de propriété (qui s'oppose ici à celles d'utilité et de partage) qui pose réellement un problème ? Est-il raisonnable que chaque chose matérielle (chaque bien) soit sous le contrôle omnipotent d'une seule personne, au dela de sa capacité même à en user ?

L'autre question est l'aspect légal. Est ce que toute loi, dans son évolution, n'implique pas la création de textes légalisant des actions qui pourraient être caractérisées par le peuple (ou par un autre schéma législatif) de vol ? (Par exemple la création de systèmes de crédits dont on sait pertinement qu'au final, le créditeur sera généralement dépossédé du bien car il ne pourra pas être en mesure de payer les traites. Est-ce du vol ? Le point du vue du banquier, du vendeur du bien, ou du législateur devrait-il avoir plus de poids que celui des créditeurs dépossédés ?)

Modifié par miq75
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Membre, 32ans Posté(e)
tamennej Membre 143 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

Un mendiant vole un pain pour se nourrir,le commerçant l'attrape et lui dit:

-Pourquoi as tu volé ce pain?

-J'ai faim lui dit le mendiant

-Tu n'as pas le droit de voler pour autant

-Oui mais je n'ai pas le droit de me laisser mourir par faim

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Membre, 32ans Posté(e)
tamennej Membre 143 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

L'électricité qui arrive chez vous produite par areva qui exploite les ressources d'uranium du niger n'est t'elle pas du vol ?

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Invité merle
Invités, Posté(e)
Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)

citation:

Et depuis quand les pénalités dues en cas de retard de paiement d'impot ou autre d'ailleurs sont-elles du vol ? Tu as une date limite de paiement et tu sais à quoi tu t'exposes si tu payes en retard , que ce soit 1 jour ou 1 mois : c'est le prix de ta négligence !

Oui? et si tu as été hospitalisé? envoyé en mission à l'étranger? que le courrier ne te sois pas parvenu?

la loi peut autoriser le vol..... une bonne partie des PV sont illégaux (voir l dernier numéro d'Auto plus)

les lois sont elles toujours morales ou parfois pour avantager soit l'état, soit certaines catégories de personnes?

enfin quand tu télécharges le cd ou des morceaux d'artistes disparus........qui voles-tu?

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Invité EnergetikFix76
Invités, Posté(e)
Invité EnergetikFix76
Invité EnergetikFix76 Invités 0 message
Posté(e)

Vous êtes en train de comparer le fait de voler à une maladie. Je constate aussi que vous semblez dire qu'on ne peut rien faire contre cette contagion. Que c'est une fatalité. Vous n'avez put-être pas tors mais je constate tout de même.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
De nombreux participants à ce forum semblent justifier le vol pour X raisons . Qu'en pensez-vous ?

Tout dépend ce qu'on appelle "vol".

Si on prend la définition juridique, par exemple, cela pose problème car le législateur peut très bien décréter des exception et dire que tel ou tel comportement qui est moralement du vol n'est pas juridiquement du vol.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
La culture devrait être accessible sans contrainte à tous, qu'elle soit musique, livre, film, ou quoi que ce soit d'autre. Pour le reste ... c'est du vol.

Pour la culture, il n'y a jamais de vol au sens juridique du terme (ou presque jamais).

Télécharger illégalement un film n'est pas, juridiquement, un vol. En droit, c'est de la contrefaçon (on crée un copie illégale de l'oeuvre).

La contrefaçon est plus punie que le vol.

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Membre, 43ans Posté(e)
alexdesdébats Membre 4 280 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)
Certains vols sont pardonables mais la raison de l'existence des voleurs est injustifiable.

:yahoo: Je crois que j'aurais dit un truc comme ca!

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Membre, 73ans Posté(e)
gravellegg Membre 24 565 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)
Quand je parles des vols qui sont autorisés par la loi je trouve indécent parfois de la part de l'état de pénaliser d'une majoration excessive les reglements d'impôts effectués avec Un jour de retard par exemple.. je considere cela comme du vol admis par la législation.. mais qui demeure du vol .. et donc pour moi il y ici matiere a considerer ce qu'on admet etre ou non réellement voler.

oui,mais la,tu le sait que si tu paye en retard,tu seras majorée,alors,tu t,arrange pour payer a l,heure

sans cela tu vois le bazar,il y a des lois et il faut s,y appliquer

pour ce qui est du vol tout simplement,c,est soit un manie soit une necéssité,quant tu te mets a voler pour manger c,est que quelques part,tu t,est mal organisé,et tu vas voler aux autres ce que tu n,as pas pu obtenir,de par toi même,décevant tout de meme :yahoo:

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Voler ne concerne pas que les biens matériels ! On peut voler des idées ,des concepts ,protégées par des brevets ou par des droits d'auteur !

Si on s'en tient à la définition juridique du vol, non.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)
Voler ne concerne pas que les biens matériels ! On peut voler des idées ,des concepts ,protégées par des brevets ou par des droits d'auteur !

Ca c'est normal. Le brevet est la pire des invention, qui légalise le vol en l'interdisant pour les autres.

Un type sort une invention, elle est issu d'un long processus de réflexion, souvent centenaire, d'autres chercheurs avant lui. Le mec se pointe et dit on arrête tout, c'est moi le champion, par ici la monnaie.

C'est une arnaque intellectuelle sans nom crée par des gens archi friqué pour en faire encore plus, de fric.

Sais tu que c'est Disney qui fait du lobbying afin de repousser sans cesse le jour ou Mickey va tomber dans le domaine public?

Empêchant ainsi l'humanité de progresser en bénéficiant des échanges intellectuels.

Une honte sans nom !

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Le brevet n'a pas que des défauts. Il donne un intérêt à faire de la recherche. Cela évite justement que quelqu'un vole une invention.

Concernant Disnay, je rappelle que Mickey n'est pas breveté. :yahoo:

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Membre, Etranger longiligne, 38ans Posté(e)
ice scream Membre 3 322 messages
38ans‚ Etranger longiligne,
Posté(e)

Ben en France l'on est clairement volé lorsque l'on achète un disque vierge, lecteur mp3 , disque dur externe par une taxe censée dédommager les artistes, et après l'on voudrait nous sanctionner alors que des dispositions ont été prises pour contrer les effets secondaires du téléchargement ?!! :yahoo:

Modifié par ice scream
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Membre, Artisan écriveur , 57ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
57ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

Oui on peut justifier le vol dans certains cas.

En cas de surve extrême par exemple.

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