Un sondage montre l'acceptation massive de l'euthanasie en France

C'est tant mieux pour lui, dans son malheur il a eu de la chance.

Mais il n'y avait plus de solutions pour mon mari, après 3 ans de traitements, d'opération, de souffrances.

Le suicide assisté, c'est la mise à disposition du malade, de ce dont il a besoin pour qu'il mette lui même fin à ses jours.

Pas uniquement. Ce que tu décris est uniquement un seul type de suicide assisté (avec une assistance matérielle).

L'euthanasie est une assistance au suicide qui n'est pas uniquement matérielle, il y a aussi l'assistance d'une tierce personne.

Le suicide c'est encore autre chose, la persnonne met fin à ses jours toute seule sans l'aide de personne.

Tu es en train de dire qu'un "suicide assisté" n'est pas un suicide ?

N'importe quoi... Et pour toi, une voiture rouge n'est pas une voiture ? Un suicide assisté est un suicide, c'est pas parce que tu rajoute un adjectif que ce n'est plus un suicide

Il faut donc mettre au point quelques petits trucs sur les 3 concepts suivants :

• le suicide
  
• le suicide assisté
  
• l'euthanasie
  

Le suicide assisté est un type de suicide parmi d'autres.

L'euthanasie est un type de suicide assisté parmi d'autres.

L'euthanasie est un type de suicide parmi d'autres.

Par ailleurs, en soins palliatifs, il est permis de donner de fortes doses de morphine tout en sachant que cela peut engendrer la mort, soulager le patient en fin de vie passe avant le maintenir en vie absolument.

Exact, quand il n'y a que très peu de temps à vivre en souffrant même sous morphine, si le patient demande, on lui abrège ses souffrances. Mieux vaut partir dignement en quelques mn que dans une souffrance atroce.

Il faut le savoir.

Je l'ai vécu en 2000, et c'était mon mari.

Et il ne sert à rien de palabrer sur des pages et des pages, il faut connaitre la situation, la vivre pour donner son témoignage.

Ce que l'on pense n'a pas d'intéret, il n'y a que celui du malade.

Oui, chaque cas est unique et seul le bien être du malade compte. Le reste, ce n'est que des interprétations personnelles de ce qui est bien ou pas et personne n'a le droit de décider pour un autre...

Les soins palliatifs sont contre l'acharnement thérapeutique et contre l'euthanasie. J'ai été bénévole en soins palliatifs et j'ai constaté qu'effectivement la douleur est bien soulagée de nos jours, c'est pourquoi on ne peut pas prôner l'euthanasie et critiquer ceux qui sont contre avant de connaître les autres alternatives. Ce n'est qu'après les soins palliatifs, si la douleur n'est toujours pas maîtrisée que l'on pourrait envisager l'euthanasie si le malade en fait la demande mais pas avant...

Par ailleurs, le grand public ne connaît pas la loi Léonetti et a une idée fausse de ce qui est possible chez nous.

Il faut donc mettre au point quelques petits trucs sur les 3 concepts suivants :

• le suicide
  
• le suicide assisté
  
• l'euthanasie
  

Le suicide assisté est un type de suicide parmi d'autres.

L'euthanasie est un type de suicide assisté parmi d'autres.

L'euthanasie est un type de suicide parmi d'autres.

J'ai suivi une formation pour être bénévole en soins palliatifs et nous avons étudié tout cela.

Je t'ai expliqué mais si tu ne comprends pas, je n'y peux rien, moi je sais...

Légaliser l'euthanasie c'est autoriser n'importe quel quidam à mettre fin aux jours d'un malade. La plupart des gens sont favorables à l'euthanasie à cause du principe de soulagement des souffrances, mais que diraient-ils si quelqu'un mettait fin aux jours de leur proche, en invoquant son état, sans que le malade ait expressement réclamé ce geste ? Ils n'auraient aucun recours.

La notion de "librement consenti" est floue, et a toujours posé problème. Typiquement, les sectes utilisent le flou de cette notion.

Un choix, fut-il "librement consenti" est toujours dû à des causes. Ces causes peuvent être la manipulation (sectes), les pressions familiales (pour l'argent que ça coûte), etc...

Est-il sain de soumettre des personnes mourantes à une pression pour qu'elle meurt plus vite ?

ce n'est pas une question sanitaire mais éthique : l'idée soutenue qu'un mourant est influençable ne peut être effectivement balayé d'un revers de main, mais la question n'est pas la même quand on sait que la fin n'est pas dans une minute mais dans plusieurs mois. Il s'agit en fait de faire prendre conscience que deux possibilités se posent : soit continuer à vivre avec un traitement thérapeutique lourd dont le résultat est loin d'assurer la guérison, la rémission,...soit prendre conscience qu'il est un inéluctable et qu'il faut alors regarder les choses en face.

Je sais que c'est loin d'être facile mais pour ma part, je préfère ne pas avoir à subir des souffrances qui ne servent à rien. La médecine fait des miracles, mais pas au point de manière systématique de faire d'un condamné un gracié.

Mais je crois sincèrement que si les choses se font dans la préparation et non la précipitation alors il s'agira d'une bonne mort, une euthanasie en grec.

Légaliser l'euthanasie c'est autoriser n'importe quel quidam à mettre fin aux jours d'un malade. La plupart des gens sont favorables à l'euthanasie à cause du principe de soulagement des souffrances, mais que diraient-ils si quelqu'un mettait fin aux jours de leur proche, en invoquant son état, sans que le malade ait expressement réclamé ce geste ? Ils n'auraient aucun recours.

là encore je suis d'accord et d'ailleurs Odon Vallet sur Inter ne disait pas autre chose autrement, pour moi l'euthanasie ne doit pas venir des proches mais du malade lui-même...évidemment cela pose le problème de la maladie qui se déclare d'un coup d'un seul avec l'irréparable proche...mais la décision doit être prise avant que le malade ne soit dans l'incapacité intellectuelle de le faire...cela passe donc peut-être par un plus fort accompagnement psychologique du malade et par un dialogue dans le couple.

je suis de ton avis Danaos. pour moi le choix serais vite fait et tout est dans la préparation, ne pas faire ca dans la précipitation.

il y avait eu une histoire comme ca ou un gars a du aller en suisse je crois pour le faire , il lui restai quelque mois

je suis de ton avis Danaos. pour moi le choix serais vite fait et tout est dans la préparation, ne pas faire ca dans la précipitation.

il y avait eu une histoire comme ca ou un gars a du aller en suisse je crois pour le faire , il lui restai quelque mois

Combien de patients vont dans un autre pays où l'euthanasie est légaliser pour la pratiquer !?

Sujet délicat!

Contre l'euthanasie!

soit continuer à vivre avec un traitement thérapeutique lourd dont le résultat est loin d'assurer la guérison, la rémission,...soit prendre conscience qu'il est un inéluctable et qu'il faut alors regarder les choses en face.

Et l'erreur médicale?

je préfère ne pas avoir à subir des souffrances qui ne servent à rien.

Comme tout le monde Le problème c'est que si tu te tue on ne saura jamais si les souffrances et la durée du traitement aurait servi a vivre au sens figuré du terme.

La médecine fait des miracles, mais pas au point de manière systématique de faire d'un condamné un gracié.

Elle fait des miracles, des erreurs aussi parfois et tout le problème réside en effet dans le fait que cela ne soit pas systèmatique dans l'un et l'autre des cas.

Mais je crois sincèrement que si les choses se font dans la préparation et non la précipitation alors il s'agira d'une bonne mort, une euthanasie en grecquote.

C'est un bon argument pour une légalisation cela: légalisée, l'exécution de cette pratique serait plus apaisée si tant est qu'il est possible de le pratiquer dans l'apaisement.

Mais bon ... je me demande si la légalisation n'ouvre pas une boite de Pandore qui ferait bien mieux de rester fermée par les temps qui courrent.

au fait, on dit un ou une euthanasie?

alors on dit une euthanasie

il est vrai que l'erreur médicale existe mais rarement pour le diagnostique final...je veux dire l'annonce de la mort.

je ne me tue pas, on m'aide à mourir : je sais que la différence est mince, mais c'est bel et bien le noeud gordien : il ne s'agit pas d'assimiler l'euthanasie à un suicide mais à l'accompagnement vers la mort...d'où la nécessité de légiférer sur ce que l'on juge comme un homicide. Si on permet d'accompagner par la loi alors c'est légal...je ne considère pas l'euthanasie comme un meurtre...

Sur la notion de vivre par la souffrance : oui c'est vrai mais la souffrance se supporte d'autant mieux que l'on sait qu'il y a la guérison au bout...quand ce n'est plus le cas on parle d'acharnement thérapeutique : je comprends le souci des médecins qui sont là pour aider le patient à vivre et non mourir. Mais quand il n'y a plus à sauver...quel est le meilleur intérêt? La science ou le patient?

Mais chère Elaïs je reconnais que tes arguments pèsent aussi...comme toujours dirais-je...tu devrais poster plus souvent ici, tu me manques, toi et tes arguties savamment amenées

Merci c'est gentil Danaos: malheureusement je n'ai plus autant de temps qu'avant

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Sinon j'ai envie d'appeler un chat un chat et de ne pas euphémiser: euthanasie, c'est tuer, avec son accord, une personne condamnée à mourrir ( bref comme tout le monde) mais condamnée a mourir (ou à vivre d'ailleurs) en souffrant ou en perdant ce qu'elle ou les autres vivants nomme sa dignité.

En bref, c'est achever la vie.

dommage (me rappelle un certain concours du meilleur débatteur... )

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oui on est bien d'accord et c'est d'ailleurs pour cela que l'on juge les accusés d'euthanasie mais je crois que cette bonne mort n'est pas un meurtre parce que cela ne s'accompagne pas d'une envie d'homicide...et puis je crois que l'équipe médicale doit avoir sa place dans tout le processus parce que je pense que pour un toubib cela doit être assez terrible de voir son patient mourir...

Bref rien n'est simple mais avec le temps du débat, on peut trouver un consensus...

Et comme notre temps est limité, nos choix doivent être à la hauteur

c'est pas du jeu de réutiliser ma signature

oui parce que mon temps est limité, mes choix doivent être à la hauteur : par conséquence je dois penser aussi que ma vie n'est que peu et que parfois il vaut mieux partir comme tu l'as dit dans la dignité pour laisser aux autres un peu de baume au coeur...ne pas se voir réduit en légume...mais c'est un choix difficile : si vivre c'est aussi souffrir, j'aurais tendance que vivre c'est choisir

hop hop hop je n'ai pas dis qu'il valait mieux partir dans la dignité J'ai meme émis de grosses réserves quant a l'argument de la dignité pour justifier la légalisation estimant qu'il y avait autant de définition de la dignité qu'il y avait d'êtres humains sur Terre.

Il faut donc mettre au point quelques petits trucs sur les 3 concepts suivants :

• le suicide
  
• le suicide assisté
  
• l'euthanasie
  

Le suicide assisté est un type de suicide parmi d'autres.

L'euthanasie est un type de suicide assisté parmi d'autres.

L'euthanasie est un type de suicide parmi d'autres.

Non. Le suicide ou suicide assisté, c'est se donner la mort. L'euthanasie se faire donner la mort. Ce qui différencie l'un de l'autre est la personne qui exécute la sentence.

Et l'erreur médicale?

SVP ! messieurs les médecins soignant des patients :

_ hémi/tétraplégiques suite à traumatisme cranien ou section de la moëlle épinière ;

_ parkinsoniens au terme de leur dégénérescence ;

_ légumineux qui n'ont plus que leurs paupières où leurs pouces pour parler ;

_ dont les vilaines cellules réfractaires se sont déjà répandues dans tous les organes du corps malgré rayons et chimios...

Arrêter quelques minutes vos soins ! Elaïs a des pronostics différents à vous proposer !

Oui. C'est exactement ce pourquoi je ne suis pas pour la légalisation de l'euthanasie.

Attention, ne pas etre pour la légalisation de celui-ci ne signifie pas etre contre celui-ci.

Elaïs, dans ce débat, il n'y a pas de juste milieu. Soit on laisse la nature faire son travail, peu importe combien de temps ça prendra ; soit on met un terme aux souffrances du patient. C'est tout aussi simple.

Et de fait, en France, être pour l'euthanasie signifie forcément être pour sa législation, car sans cette dernière donnée, peu de médecins risqueront leur carrière juste pour un patient, et donc l'euthanasie restera une pratique obscure !

Fais ton choix, mais ne reste pas ainsi en retrait. Je ne te mordrai pas si tu dis être contre, je serai plus méchant si tu imposes à tous une mort 100% naturelle.