grève et égoïsme

Alors,

1. non ca ne me ferait pas plus plaisir que ca, je suis heureux de gagner ma croute à la sueur de mon front, je ne passe pas mon temps à rêver de rien glander,

2. non, je crois qu'ils font ca parce que rien que l'idée de bosser leur donne de l'urticaire

mais je connais plein de gens honnêtes qui travaillent très dur pour simplement subvenir à leurs besoins et qui, une fois à la retraite auront moins du smic pour vivre pourtant Dieu sait si c'est pas des fainéants.

y'a pas que soi et sa petite personne, ça me fatigue tous ces gens qui pensent qu'à leur gueule et à leur petite situation. La France c'est pas que toi et ta gueule, c'est 60 millions d'autres personnes dont beaucoup sont dans des situations difficiles et qui n'ont pas les moyens de se faire entendre. On est un peuple on est sensé être unis pas seulement voir le bout de son nez et se dire "putain ils font chier avec leur grève on va être serrés dans les transports".

les paysans sont sous le seuil de pauvreté européen une fois arrivés à la retraite, c'est normal ? c'est des gens fainéants qui ne pensent qu'à glander ? non je crois pas non, c'est des gens qui ont gagné bien souvent une misère toute leur vie, sont couverts de crédits pour sauver leurs bêtes et leur exploitation, bossent de 5h à 23h, sans week end et sans vacances. Mais bon, CHACUN POUR SA GUEULE.

Ca me fait penser à la logique du "on" ton truc. On dit "on" pour pas dire "je" car "on" induit qu'on n'est pas tout seul et donc que le propos est plus soutenu que si je le dis en ne parlant que pour moi.

La France c'est pas que toi et ta gueule, c'est 60 millions d'autres personnes

Tu n'es pas représentative de l'intégralité de ces 60 millions, contente toi de parler au nom de ceux qui se mobilisent, prend même les chiffres des syndicats si ça t'arrange.

En Allemagne les calculs sont différents je crois.. le comparatif est faussé.., on peut travailler plus tard oui.. mais sur moins de temps au total a comptabiliser..

mais je connais plein de gens honnêtes qui travaillent très dur pour simplement subvenir à leurs besoins et qui, une fois à la retraite auront moins du smic pour vivre pourtant Dieu sait si c'est pas des fainéants.

y'a pas que soi et sa petite personne, ça me fatigue tous ces gens qui pensent qu'à leur gueule et à leur petite situation. La France c'est pas que toi et ta gueule, c'est 60 millions d'autres personnes dont beaucoup sont dans des situations difficiles et qui n'ont pas les moyens de se faire entendre. On est un peuple on est sensé être unis pas seulement voir le bout de son nez et se dire "putain ils font chier avec leur grève on va être serrés dans les transports".

les paysans sont sous le seuil de pauvreté européen une fois arrivés à la retraite, c'est normal ? c'est des gens fainéants qui ne pensent qu'à glander ? non je crois pas non, c'est des gens qui ont gagné bien souvent une misère toute leur vie, sont couverts de crédits pour sauver leurs bêtes et leur exploitation, bossent de 5h à 23h, sans week end et sans vacances. Mais bon, CHACUN POUR SA GUEULE.

Et ceux qui risquent de perdre leur job, qui perdent des jours de salaire, qui voient leur petite entreprise sombrer... parce qu'ils n'ont pas d'essence, de transports... tu penses à eux ?

Ou tu t'en fous parce qu'ils ne sont pas forcément de ton avis ?

Ton principe c'est: si tu es d'accord avec moi, tu as raison, sinon, tu as tord.

Tu n'es pas représentative de l'intégralité de ces 60 millions, contente toi de parler au nom de ceux qui se mobilisent, prend même les chiffres des syndicats si ça t'arrange.

heu je n'ai jamais prétendu être ou parler au nom des 60 millions de français, j'ai pas dit non plus que les 60 millions de français étaient pauvres, j'ai dit que parmi eux y'avait des gens en grande difficulté et que c'est pas parce que nous on ne l'est pas qu'il ne faut penser qu'à sa gueule, merci de ne pas interpréter mes propos comme bon te semble.

Et ceux qui risquent de perdre leur job, qui perdent des jours de salaire, qui voient leur petite entreprise sombrer... parce qu'ils n'ont pas d'essence, de transports... tu penses à eux ?

Ou tu t'en fous parce qu'ils ne sont pas forcément de ton avis ?

Ton principe c'est: si tu es d'accord avec moi, tu as raison, sinon, tu as tord.

ah mais y'a pas de pénurie, c'est notre premier ministre qui l'a dit !

j'ai jamais dit que je m'en foutait des petites entreprise seulement j'en fais partie d'une, crois moi on trouve toujours des solutions, tout le monde sait que la grève est nationale et tout le monde prend son mal en patience.

pour les transports y'a eu un jour de grève un peu galère, c'est tout hein, c'est pas 95 non plus.

Et ceux qui risquent de perdre leur job, qui perdent des jours de salaire, qui voient leur petite entreprise sombrer... parce qu'ils n'ont pas d'essence, de transports... tu penses à eux ?

Ou tu t'en fous parce qu'ils ne sont pas forcément de ton avis ?

Ton principe c'est: si tu es d'accord avec moi, tu as raison, sinon, tu as tord.

Là elle va te dire que c'est pas elle mais le gouvernement... c'est tellement facile

pour les transports y'a eu un jour de grève un peu galère, c'est tout hein, c'est pas 95 non plus.

La SNCF en est à son 8eme jour consécutif... on doit pas avoir les mêmes informations sur les perturbation dans les transports en commun.

On peut peut être aussi parler des 65 navire bloqués devant le port de Marseille et qui doivent commencer à sérieusement poser des problèmes à ceux qui attendent la réception des marchandises...

alors écoute, je suis très au courant du trafic et le nombre de gréviste ne dépasse pas 20% depuis une semaine, les trains roulent quasiment normalement

alors écoute, je suis très au courant du trafic et le nombre de gréviste ne dépasse pas 20% depuis une semaine, les trains roulent quasiment normalement

MON CUL !

Dimanche

La CGT-Cheminots a recensé dimanche en fin de matinée un taux de grévistes de 26,55%. La direction n'a pas communiqué de chiffres.

Le trafic TGV était notamment de 2 trains sur 3 en moyenne sur les trajets au départ ou à l'arrivée à Paris, mais allégé dans le Sud en raison de difficultés locales. Seulement 1 train sur 4 circulaient en moyenne sur les TGV province-province.

Lundi

La SNCF a prévu un TGV sur deux en moyenne lundi. Six rames sur dix circuleront pour les TGV au départ ou à l'arrivée de Paris et une rame sur quatre pour les liaisons en province, a précisé la SNCF. Les TGV entre la province et la Belgique seront limités à Lille.

Le trafic sera supérieur à un train sur deux pour les Transiliens et les TER. Il sera supérieur à un train sur trois pour les trains Corail de jour.

Source : Nouvel obs

moi non plus j'y crois pas mais si on fait rien ça ne changera rien, ça c'est une certitude.

bien dit !

Je crois que les revendications sont ici argumentables étant donné l'enjeu important de tout ça.. les effets sont contestables mais le fait de ne pas réagir le serait sans doute plus .. Nos acquis sont aussi important et ici j'ai l'impression que le fait de réformer n'est pas contesté mais seulement les textes en eux meme.. il doit y avoir une concertation sur ce que la rue exprime et on ne parait pas pouvoir réagir autrement.. hélas sans doute.. mais plus il y a pagaille, plus on nous entendra.. ce n'était pas vraiment ce que nous voulions au départ.. mais ici l'instrumentalisation des syndicats reste objective .Ils sont là pour ca.. on est là pour ca également..Ils sont nos outils pour revendiquer nos droits.. les conséquences sont aussi cela..

Ca me fait penser à la logique du "on" ton truc. On dit "on" pour pas dire "je" car "on" induit qu'on n'est pas tout seul et donc que le propos est plus soutenu que si je le dis en ne parlant que pour moi.

Tu n'es pas représentative de l'intégralité de ces 60 millions, contente toi de parler au nom de ceux qui se mobilisent, prend même les chiffres des syndicats si ça t'arrange.

As tu refusé une seule fois une augmentation consécutive à une grève? Cette question a le mérite de pointer l'hypocrisie qui anime certains...

MON CUL !

je t'en prie garde ton pantalon.

les syndicats ont toujours plus de grévistes que la SNCF, c'est un peu comme dans les manifs quoi... et plus d'un TER sur deux c'est énorme contrairement à ce que tu pourrais penser et ça suffit largement à aller bosser. On est un peu serré, soit mais c'est faisable.

Je crois que les revendications sont ici argumentables étant donné l'enjeu important de tout ça.. les effets sont contestables mais le fait de ne pas réagir le serait sans doute plus .. Nos acquis sont aussi important et ici j'ai l'impression que le fait de réformer n'est pas contesté mais seulement les textes en eux meme.. il doit y avoir une concertation sur ce que la rue exprime et on ne parait pas pouvoir réagir autrement.. hélas sans doute.. mais plus il y a pagaille, plus on nous entendra.. ce n'était pas vraiment ce que nous voulions au départ.. mais ici l'instrumentalisation des syndicats reste objective .Ils sont là pour ca.. on est là pour ca également..Ils sont nos outils pour revendiquer nos droits.. les conséquences sont aussi cela..

+1

As tu refusé une seule fois une augmentation consécutive à une grève? Cette question a le mérite de pointer l'hypocrisie qui anime certains...

Cette remarque est totalement stupide. J'ai pas le souvenir du reste qu'une grève m'ait octroyer une augmentation. Comme je l'ai déjà dit de toute façon, je ne suis pas contre la grève mais contre la volonté de nuisance, ce qui est quand même radicalement différent.

Il y a 2 points positifs,on va faire des économies sur l'essence et polluer un peu moins la planète lol

Cette remarque est totalement stupide. J'ai pas le souvenir du reste qu'une grève m'ait octroyer une augmentation. Comme je l'ai déjà dit de toute façon, je ne suis pas contre la grève mais contre la volonté de nuisance, ce qui est quand même radicalement différent.

le vrai problème c'est comment se faire entendre sans faire chier ? C'est évident que ça met des gens en difficultés et on en est tous désolés mais aurait on entendu parler les étudiants anesthésistes s'ils n'avaient pas bloqué la gare montparnasse ? (ça faisait déjà plusieurs semaines qu'ils étaient en grève)

entendra-t-on parler des agriculteurs qui sont en grève de la faim depuis 23 jours s'ils ne bloquent pas d'une manière ou d'une autre quelque chose ?

moi de mon petit fauteuil d'employer, je peux faire la grève pendant des années sans que personne n'en ai rien à foutre ni m'entende.

Cette remarque est totalement stupide. J'ai pas le souvenir du reste qu'une grève m'ait octroyer une augmentation. Comme je l'ai déjà dit de toute façon, je ne suis pas contre la grève mais contre la volonté de nuisance, ce qui est quand même radicalement différent.

Mais il n'y a pas de volonté de nuisance au citoyen lambda, faut arrêter la parano à 2 balles. C'est une volonté de se faire entendre aux plus hautes sphères en paralysant l'économie vu que les costards cravates ne réagissent pas parce que l'employé moyen est emmerdé (quoi que, ça fait toujours une voix) mais plutôt parce que les ronds ne rentrent pas.

le vrai problème c'est comment se faire entendre sans faire chier ?

En faisant pression sur le contenu du programme des élections en 2012. Obliger la gauche à faire des propositions concrètes et alternatives, là au moins c'est la démocratie qui parle.

L'épreuve de force volontaire couplée avec la Sarkophobie dégénérescente ça n'a pas grand chose à faire dans le débat sur les retraites.

De plus, l'opinion publique est manipulée, tout le monde le dit qu'il faut repousser l'age du départ à la retraite, c'est les aménagements possibles qui sont sur la table, mais dans la rue t'entends que des discours gueulant contre le report de l'âge légal tandis que les leaders syndicaux sur les plateaux télé conviennent qu'il faut le faire, mais qu'il faut des ajustements. Autrement dit, les gens dans la rue ne sont là que pour faire du chiffre pour des mecs qui ne parlent pas des mêmes choses que la rue.

La gauche, même son de cloche, ils ne voudront pas revenir sur l'âge de départ, ils feront juste quelques petits aménagements, histoire de dire "vous avez vu, nous on fait des choses bien" ; quelle hypocrisie ...

Ne l'écoutez pas, en résumé il nous propose de nous laisser faire, d'installer une dictature pendant 5 ans, et en plus de cela il nous ressort ses préjugés sur le manque de propositions alternatives des différents mouvements politiques qui s'opposent au gouvernement, ce qui est clairement méprisant. En réalité évidemment, les propositions alternatives sont nombreuses, simplement Aaltar fait comme si elles n'existaient pas. Je lui ai expliqué par exemple les propositions alternatives du parti de gauche, et il a répondu "absurde", "sal communiste" et voilà de quelle manière il met la tête dans le sable

Il est à l'image de ce gouvernement, c'est un gouvernement autiste.Et notre droit à la retraite est bien plus important que les petits désagréments qu'en tant qu'usagers on peut vivre à cause des grèves. Les grèves ont des préavis, on est prévenu, donc on peut s'organiser autrement.

De toute façon, c'est inverser les responsabilités. S'il y a grève, c'est à cause de ce gouvernement qui veut imposer une réforme injuste, qui ne veut pas trancher la question en donnant la parole au français grâce à un référendum, pas à cause des grévistes ou des manifestants qui ne font que se défendre.

Il ne te reste plus que 2 ans de dictature à subir, ça va aller, tu vas réussir à tenir tu crois ?

C'était quoi tes alternatives de gauche au sujet des retraites ? ah oui, taxer le capitale ; mais t'as pas compris que c'était l'erreur à ne pas faire, j'ai argumenté déjà sur ce point. On ne doit pas lié notre système social aux résultats financiers, c'est un piège à con.

T'es du genre à lire et "comprendre" que ce qui t'arrange toi hein...

on ne peut pas faire confiance à la gauche, ils racontent des conneries pires que le gouvernement. C'est dramatique mais on ne peut pas compter sur eux pour nous défendre.

le soucis de cette réforme c'est que dans tous les pays les gouvernements ont négocié avec les syndicats, sauf en France.

Et dans les manifs tout le monde sait qu'il faut faire quelque chose et tout le monde est d'accord seulement pas de cette manière là et avec des négociations.

Et de voir que les amendements touchant aux retraites du gouvernement et imposant régulièrement des dialogues avec les syndicats pour connaître les conditions de travail des "vrais gens" on été rejeté en 30s de vote ça fait chier parce que c'est toujours les mêmes qui font des efforts.