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le trou de la sécurité sociale n' existe pas


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BM7 MembreR 5389 messages
Forumeur alchimiste‚ 54ans
Posté(e)

LE FAMEUX TROU DE LA SECURITE SOCIALE : mensonge - le blog

Vous les avez entendu les gougnafiers « économistes » délégués auprès des lucarnes à décerveler ? Tous ¿ aux ordres du pouvoir je présume ¿ énoncent que le « trou de la Sécu » est devenu un gouffre. 20 milliards de déficit qu'ils disent. Et de mettre ça sur le compte de « la crise ». Elle a bon dos la crise¿ Et les pseudo journalistes lécheurs de bottes de prendre un air éploré devant ce « grand malade » en état de mort clinique.

Ce fameux trou de 20 milliards d'Euro existe-t-il vraiment ? Faux ! Archi faux !

Voyez plutôt :

- Une partie des taxes sur le tabac, destinée à la Sécurité Sociale, n'est pas reversée : manque à gagner pour la Sécu - 7,8 milliards.

- Une partie des taxes sur l'alcool, destinée à la Sécurité Sociale, n'est pas reversée : manque à gagner pour la Sécu - 3,5 milliards.

- La partie des primes d'assurances automobiles destinée à la Sécurité Sociale n'est pas reversée : manque à gagner pour la Sécu - 1,6 milliards.

- La partie de la taxe sur les industries polluantes destinée à la Sécurité Sociale n'est pas reversée : manque à gagner pour la Sécu - 1,2 milliards.

- La part de TVA destinée à la Sécurité Sociale n'est pas reversée : manque à gagner pour la Sécu - 2 milliards.

- Retard de paiement à la Sécurité Sociale pour les contrats aidés - 2,1 milliards.

- Retard de paiement par les entreprises - 1,9 milliards.

En faisant une bête addition, on arrive au chiffre pharamineux de 20,1 milliards d'euros.

Conclusion, si les responsables de la Sécurité Sociale et certains hauts politiciens avaient fait leur boulot efficacement et surtout honnêtement, les prétendus 11 milliards de trou seraient aujourd'hui 9,1 milliards d'excédent.

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danielfr40 Membre 1719 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)

quelles sont vos sources fiables ?

concernant les taxes sur le tabac, voici les miennes :

http://www.mediapart.fr/club/edition/le-co...taxes-annuelles

http://www.securite-sociale.fr/comprendre/...tes_etat_ss.htm

concernant les retards de paiements, c'est un décalage qui pourrait sauver une année s'ils étaient payés, mais ne sauveraient pas les autres

sans doute avez-vous partiellement raison, mais en grossissant le trait à un point manifestement faux, vous allez à l'encontre de votre objectif

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Fiphi Membre 913 messages
Forumeur accro‚ 47ans
Posté(e)

La sécurité sociale est un gouffre financier tout de même. Les chiffres de BM7 nous le rappellent sinistrement. On ne peut pas raisonnablement espérer financer durablement la sécurité sociale sur les taxes diverses ... Il serait quand même de bonne augure de réduire son coût ! La sécu, c'est un peu le tonneau des Danaïdes ... Quelques gens habiles en récupèrent d'avantageux subsides et ne trouvent aucun intérêt à ce que cela cesse !

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Aaltar Membre 11523 messages
Con de Sysiphe‚ 43ans
Posté(e)

Gouffre de la sécu (quoi qu'il en soit dit ici), gouffre des retraites, le modèle social français a du plomb dans la gueule quand même... on a bien de la chance que tout ceci soit encore debout. :yahoo:

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gravellegg Membre 24565 messages
Forumeur alchimiste‚ 67ans
Posté(e)

c,est toujours pareil,a force de parler de trou,on y croit,mais personne ne le sait vraiment

les chiffres sont faciles a additionner,mais qu,en est il vraiment

seul celui qui est a la téte de cette grosse machine le sait vraiment,(je le pense)

ou sinon ??? :yahoo:

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existence Membre 5442 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Est-ce que nous serions trop bêtes pour comprendre ? Est-ce que seuls des esprits de la race supérieure peuvent comprendre ? Permettez-moi d'en douter. Maintenant c'est possible que l'accès aux informations soit difficile.

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nerelucia Membre 12886 messages
Forumeur alchimiste‚ 112ans
Posté(e)

Ici la réponse de la Sécurité sociale à ce blog.

"Depuis un certain temps, circule sur Internet le texte joint ci-dessous indiquant qu'une grande part des ressources de la sécurité sociale, en particulier divers impôts et taxes, ne lui serait pas versée. Il dénonce également des retards de paiement de la part de l'Etat et des entreprises.

La Direction de la sécurité sociale tient à apporter des éclairages sur les différentes allégations de ce document."

http://www.securite-sociale.fr/comprendre/...tes_etat_ss.htm

- Une partie des taxes sur le tabac, destinée à la Sécurité Sociale, n'est pas reversée : manque à gagner pour la Sécu - 7,8 milliards.

Faux : Une fraction de 95,83 % du droit de consommation sur les tabacs est attribuée à la sécurité sociale et lui est intégralement versée par les services fiscaux (9,8 Md¿ en 2009). Le fonds de solidarité qui finance l'allocation attribuée aux demandeurs d'emploi n'ayant plus droit à l'allocation chômage bénéficie de 1,25 % (130 M¿ en 2009). Seule, une fraction de 2,92 % est conservée par l'Etat.

- Une partie des taxes sur l'alcool, destinée à la Sécurité Sociale, n'est pas reversée : manque à gagner pour la Sécu - 3,5 milliards.

Faux : L'ensemble des taxes perçues sur les alcools participe au financement de la sécurité sociale, en l'occurrence le régime des exploitants agricoles. Le montant global a atteint 3,2 Md¿ en 2009.

- La partie des primes d'assurances automobiles destinée à la Sécurité Sociale n'est pas reversée : manque à gagner pour la Sécu - 1,6 milliards.

Faux : La taxe sur les primes d'assurances automobiles est recouvrée par les Urssaf et conservée par la sécurité sociale. Cette taxe contribue à la compensation des allègements généraux de cotisations et contributions de sécurité sociale accordés aux entreprises ; son rendement a été de 950 M¿ en 2009.

- La partie de la taxe sur les industries polluantes destinée à la Sécurité Sociale n'est pas reversée : manque à gagner pour la Sécu - 1,2 milliards.

Vrai : La taxe sur les activités polluantes a certes été affectée pendant quelques années (de 2000 à 2005) à la sécurité sociale, mais la loi l'a réattribuée à l'agence de l'environnement de la maîtrise de l'énergie (ADEME). On ne peut pas considérer qu'elle ait par nature vocation à financer les régimes sociaux.

- La part de TVA destinée à la Sécurité Sociale n'est pas reversée : manque à gagner pour la Sécu - 2 milliards.

Faux : La sécurité sociale bénéficie de l'intégralité des recettes de TVA prévues par la loi à savoir les sommes perçues sur les produits pharmaceutiques, sur les tabacs et sur les alcools pour un montant global de 8,4 Md¿ en 2009.

Pour les retards de paiement, la suite dans l'article.

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Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)
Gouffre de la sécu (quoi qu'il en soit dit ici), gouffre des retraites, le modèle social français a du plomb dans la gueule quand même... on a bien de la chance que tout ceci soit encore debout. :yahoo:

Le gouffre des retraites....

je ne peux m'empêcher de penser que pendant ce que l'on appelle les trente glorieuses, ces années sans chômage, pendant lesquelles tout le monde cotisait, les caisses de retraite devaient être bien pleines... et cet argent n'est pas passé dans la répartition... nos parents et grands-parents auraient dans ce cas reçu des retraites qui nous feraient rêver encore aujourd'hui

Où sont passés les surplus????

Le monde politique a du puiser à sa guise dans cette cagnotte...au lieu de thésauriser cette manne..

Aujourd'hui que les caisses sont vides c'est à nous de payer pour cette imprévoyance, cette incurie totale...

Comme toujours les bénéfices profitent à quelques uns mais le déficit est pour tous....

Quand à la réponse de la sécu.............j'ai des doutes....je me demande quel sbire de l'UMP a pondu ce texte....qu'il fournisse des preuves et des chiffres....indiscutables...

Modifié par merle

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transporteur Membre 23297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 46ans
Posté(e)

Déjà:

10% du trou de la Sécu pour des vaccins contre la grippe A H1/N1,alors que la grippe n'a atteint que 434 personnes en France, dont aucun cas grave.

http://www.leparisien.fr/societe/l-etat-de...2009-574314.php

Quelques explications:

http://www.dailymotion.com/video/x5n2so_fr...rt=1#from=embed

http://www.dailymotion.com/video/x5lwmv_la...news#from=embed

http://www.dailymotion.com/video/x5lx8h_le...news#from=embed

Les gaspillages de l'assurance maladie sont évalués entre 150 et 400 millions d'euros sur un budget annuel de 150 milliards d'euros. Ils sont donc très minoritaires dans la part des dépenses de santé et pourtant, ils monopolisent le débat public.Modernisés au début des années 1980, les hôpitaux ont été priés de tenir leurs budgets. C'était l'époque de la » dotation globale » , qui fixait annuellement leurs enveloppes budgetaires. Malheureusement, la rigidité de cette politique a conduit des hôpitaux à répondre à une demande de soins croissante avec un budget toujours identique lorsqu'ils se trouvaient au c¿ur d'un bassin de population dynamique. Pour mettre en adéquation l'activité des hôpitaux et leur budget, la réforme Hôpital 2007 (de 2002) a instauré la » tarification à l'activité » (T2A). Mais elle a aussi ses effets pervers¿

Le sociologue montre comment les assureurs privés agissent pour mettre la main à chaque réforme sur une part plus importante du gâteau de l'assurance maladie. La réforme de 2004, en créant le » ticket modérateur » , a créé le principe, qu'il ne reste plus qu'à étendre ensuite.

la Sécurité sociale a également subi des pertes côté recettes, à la suite, notamment , de l'augmentation récente des exonérations de cotisations sociales. En 2005, ces exonérations s'élevaient à plus de 21 milliards d'euros, mais l'Etat n'en n'avait compensé que 19 milliards. Autrement dit, deux milliards manquaient à l'appel. A cela s'ajoute les arriérés de paiement de l'Etat, qui doit compenser les réductions de charges et, en tant qu'employeur, verser sa part de cotisations. Or l'Etat n'est pas d'une grande ponctualité dans le versement de ce qu'il doit. Actuellement, la dette de l'Etat dépasse 6 milliards d'euros.

Serait-il compliqué de boucher" le trou " ?

Douze milliards, ce n'est pas rien. Mais ce n'est pas non plus hors de portée des politiques publiques. A titre de comparaison, cela représente une somme équivalente aux mesures décidées par Nicolas Sarkozy dans le cadre de son » paquet fiscal » , qui a été très apprécié par les plus fortunés des Français (baisse des droits de succession, bouclier fiscal, déduction des emprunts immobiliers¿).

Philippe Séguin, le président de la Cour des comptes, avait suggérer une source de financement intéressante : il s'agirait de soumettre les stock-options aux même cotisations sociales que les autres revenus. Actuellement, les exonérations de cotisation dont elles bénéficient, selon Séguin, représenteraient trois milliards d'euros. Soit un quart du fameux déficit¿ François Fillon a jugé depuis la proposition » pertinente » .

En attendant, le gouvernement a choisi une autre voie, celle de la franchise médicale. Il s'agit, pour commencer, de réduire de 50 centimes d'euro le remboursement des médicaments ou des actes paramédicaux ; le remboursement des transports en ambulance sera également soumis à une franchise de deux euros. Mais ces mesures ne devraient rapporter aux caisses de la sécu que 850 millions d'euros.

Modifié par transporteur

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Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)

Enfin ajoutons

que nos politiques n'ont aucune vergogne à creuser le trou de la sécu

Ils se ont votés des avantages, par exemple: leurs frais dentaires, prothèses comprises sont intégralement remboursées....

au prétexte que ce sont sont des "hommes publics" et doivent donc bien présenter....

caissières, facteurs, profs, vendeurs et autres eux peuvent casquer pour leurs implants....

Quand à la gérontocratie sénile qui sévit au sénat, ces vieux bigleux ont pondu un texte comme quoi leurs frais optiques, montures comprises devaient être remboursés...

C'est si facile quand on pond des textes d'y glisser ceux qui vous avantagent...

Vous vous rendez compte, ces pauvres gens avec leurs petits revenus, devoir payer prothèses dentaires ou lunettes....l'horreur...

c'était dans la série les pourris qui nous gouvernent!

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nerelucia Membre 12886 messages
Forumeur alchimiste‚ 112ans
Posté(e)

Pour répondre à Merle, effectivement, les caisses de retraite complémentaire sont, elles, en équilibre ou en excédent, élémentaire Dr Watson ?

Comme disait la présidente de la CNAV (assurance vieillesse), il faut faire sauter les exonérations de charges patronales (elle a cité le chiffre de 17 milliards).

Et puis la gabégie, c'est, en région, pléthore d'ambulances, de centres de soins non contrôlés, etc.

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ixtab Membre 1162 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)

Le système se casse la figure, on file dare dare vers le système américain...faut dire qu'à trop tirer sur la corde, à la fin elle se casse....

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ange2b Invité 1 message
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Ici la réponse de la Sécurité sociale à ce blog.

"Depuis un certain temps, circule sur Internet le texte joint ci-dessous indiquant qu'une grande part des ressources de la sécurité sociale, en particulier divers impôts et taxes, ne lui serait pas versée. Il dénonce également des retards de paiement de la part de l'Etat et des entreprises.

La Direction de la sécurité sociale tient à apporter des éclairages sur les différentes allégations de ce document."

http://www.securite-sociale.fr/comprendre/...tes_etat_ss.htm

- Une partie des taxes sur le tabac, destinée à la Sécurité Sociale, n'est pas reversée : manque à gagner pour la Sécu - 7,8 milliards.

Faux : Une fraction de 95,83 % du droit de consommation sur les tabacs est attribuée à la sécurité sociale et lui est intégralement versée par les services fiscaux (9,8 Md¿ en 2009). Le fonds de solidarité qui finance l'allocation attribuée aux demandeurs d'emploi n'ayant plus droit à l'allocation chômage bénéficie de 1,25 % (130 M¿ en 2009). Seule, une fraction de 2,92 % est conservée par l'Etat.

- Une partie des taxes sur l'alcool, destinée à la Sécurité Sociale, n'est pas reversée : manque à gagner pour la Sécu - 3,5 milliards.

Faux : L'ensemble des taxes perçues sur les alcools participe au financement de la sécurité sociale, en l'occurrence le régime des exploitants agricoles. Le montant global a atteint 3,2 Md¿ en 2009.

- La partie des primes d'assurances automobiles destinée à la Sécurité Sociale n'est pas reversée : manque à gagner pour la Sécu - 1,6 milliards.

Faux : La taxe sur les primes d'assurances automobiles est recouvrée par les Urssaf et conservée par la sécurité sociale. Cette taxe contribue à la compensation des allègements généraux de cotisations et contributions de sécurité sociale accordés aux entreprises ; son rendement a été de 950 M¿ en 2009.

- La partie de la taxe sur les industries polluantes destinée à la Sécurité Sociale n'est pas reversée : manque à gagner pour la Sécu - 1,2 milliards.

Vrai : La taxe sur les activités polluantes a certes été affectée pendant quelques années (de 2000 à 2005) à la sécurité sociale, mais la loi l'a réattribuée à l'agence de l'environnement de la maîtrise de l'énergie (ADEME). On ne peut pas considérer qu'elle ait par nature vocation à financer les régimes sociaux.

- La part de TVA destinée à la Sécurité Sociale n'est pas reversée : manque à gagner pour la Sécu - 2 milliards.

Faux : La sécurité sociale bénéficie de l'intégralité des recettes de TVA prévues par la loi à savoir les sommes perçues sur les produits pharmaceutiques, sur les tabacs et sur les alcools pour un montant global de 8,4 Md¿ en 2009.

Pour les retards de paiement, la suite dans l'article.

Bonjour !!

Sachant que sur Internet, les rumeurs ont le bras facile, il est certain qu'il en est de même pour cet article...

- L'un évoque un rapport de la cour des comptes de la sécurité sociale, qui, lui, évoquerait des exonérations de charges, chose habituelle dans le CAC 40...( L'affaire Bettencourt n'étant qu'une partie émergée de l'iceberg... 4x30 Mil. D'euro)

- Vous, qui vous présentez au nom de la Sécurité sociale, ce qui est autant farfelu que celui dont vous contredisez les propos, clamez, que passer pour un idiot au yeux d'un imbécile, appartiendrait aux vrais délices des gourmets...Je vous appuie dans sens humouristique...!

Mais en attendant les arguments concrets ( où se trouve ce fameux rapport de la cour des comptes...?), personne n'est plus avancé...

Je suis Jean -Paul 2, alors vous comprendrez...Dieu existe, je l'ai vu...et son contraire, idoines en apparence ?!!

Les grands groupes industriels, financiers et autres de ce type, sont, par des montages financiers et des circonvolutions économico-politiques, d'une foudroyante efficacité.

Le monde politique et le monde de l'argent s'interpénétrant à un point dont on ne l'imaginait pas jusqu'aux fameuses et très précises recherches sociologiques sur les ghettos des gothas ( et bien d'autres études... du couple Pinçon-Charlot sur les riches de France voire internationaux...), nous ne nous étonnerons pas des cadeaux faits à ces trusts contre lesquels, personne ne résisterait...Polichinelle me l'a dit...!!!

Alors, comme vos deux articles s'annulent par défaut, veuillez avoir l'obligeance ou la gentillesse de bien vouloir m'éclairer sur une réalité vérifiable en tout point.

A beau mentir qui vient de loin...

Comprenez-moi et je vous remercie de m'avoir donné de votre temps ne serait-ce que pour m'avoir prêté un peu de votre attention. :yahoo:

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souky54 Membre 741 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

LE FAMEUX TROU DE LA SECURITE SOCIALE : mensonge - le blog

Vous les avez entendu les gougnafiers « économistes » délégués auprès des lucarnes à décerveler ? Tous ¿ aux ordres du pouvoir je présume ¿ énoncent que le « trou de la Sécu » est devenu un gouffre. 20 milliards de déficit qu'ils disent. Et de mettre ça sur le compte de « la crise ». Elle a bon dos la crise¿ Et les pseudo journalistes lécheurs de bottes de prendre un air éploré devant ce « grand malade » en état de mort clinique.

Ce fameux trou de 20 milliards d'Euro existe-t-il vraiment ? Faux ! Archi faux !

Voyez plutôt :

- Une partie des taxes sur le tabac, destinée à la Sécurité Sociale, n'est pas reversée : manque à gagner pour la Sécu - 7,8 milliards.

- Une partie des taxes sur l'alcool, destinée à la Sécurité Sociale, n'est pas reversée : manque à gagner pour la Sécu - 3,5 milliards.

- La partie des primes d'assurances automobiles destinée à la Sécurité Sociale n'est pas reversée : manque à gagner pour la Sécu - 1,6 milliards.

- La partie de la taxe sur les industries polluantes destinée à la Sécurité Sociale n'est pas reversée : manque à gagner pour la Sécu - 1,2 milliards.

- La part de TVA destinée à la Sécurité Sociale n'est pas reversée : manque à gagner pour la Sécu - 2 milliards.

- Retard de paiement à la Sécurité Sociale pour les contrats aidés - 2,1 milliards.

- Retard de paiement par les entreprises - 1,9 milliards.

En faisant une bête addition, on arrive au chiffre pharamineux de 20,1 milliards d'euros.

Conclusion, si les responsables de la Sécurité Sociale et certains hauts politiciens avaient fait leur boulot efficacement et surtout honnêtement, les prétendus 11 milliards de trou seraient aujourd'hui 9,1 milliards d'excédent.

Si vous êtes sûr de vos sources,

vous êtes en mesure de nous dire Où est passé cet argent.

Alors je vous le demande au nom de la transparence :

Où est passé cet argent ?

PS : même si J'ai lu nerelucia, j'aimerais que vous m'en disiez plus.

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jp1 Membre 803 messages
Forumeur accro‚ 68ans
Posté(e)

Quand tu poses une question de ce type sur des finances publiques ,jamais tu n'obtiendras de réponse.

J'en veux qu'une preuve,j'ai cherché ,totalement en vain ,une quelconque information sur le financement de L'EPRUS,organisme financé par l'argent de la sécu et créé sous l'égide de Bachelot....Il n'y a aucune information...

Seuls les pays scandinaves peuvent se targuer de pouvoir avoir accès à toutes les infos, chez nous cela enverrait trop de monde en prison...

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