Niqab, renseignez-vous sur l'islam après vous pourrez parler

Soyons clair. La question du niqab/burka, n'a rien à voir avec l'islam, mais avec des traditions arriérées

La seule vraie parole de l'islam, qui est le coran, et non les hadiths totalement débiles pour la plupart, ne dit rien sur cela.

Les musulmans, ici présent, acceptent-ils le fait que de nombreux versets, sont replacés dans le contexte historique ?

Ceux qui le comprennent acceptent-ils, que se couvrir à l'époque du prophète, était clairement un signe distinctif protecteur, pour les femmes, dans un monde où l'islam naissant, était protecteur ?

Comprennent-ils que cet acte, est désormais, et ici, dans un pays non-musulman, avec les tensions communautaires que l'on connait, préjudiciable ?

Comprennent-ils donc le message de fond, qui est la protection, et non la soumission immuable ?

Certains savent-ils lire ?

Ont-ils lu leur texte ?

Pouet pouetteee!

Moi, ça me pose problème. J'ai pas envie d'un pays de femmes voilées. En France les femmes sont libres de porter ce qu'elles veulent sans pour autant les traiter de putes à tout bout de champ.

Le voile est la partie emmergée de l'iceberg. Parce que les mariages forcés existent, j'ai pas rêvé quand d'anciens voisins ont marié de force leur fils "retardé" avec une petite jeune fille au bled qu'ils ont ramené en France.

Elle s'est retrouvée rapidement enceinte, et s'est barrée chez elle quelques mois plus tard chez elle. Parce qu'en France, on fait ce que l'on veut, on a en a rien à foutre des lois, ni des gens qui sont là depuis toujours ainsi que de leur mode de vie. On prends les avantages et on crache à la gueule de l'Etat français et de ses habitants.

Je passe aussi sur une femme entièrement voilée en noir comme belphégor dont sa mère disait que c'était un choix de sa part. Tu parles, on lui a bourré le mou pendant des années pour qu'elle le mette une fois mariée. Sinon c'était pas une femme respectable.

Voilà les exemples que l'on voit quand on vit parmi vous, c'est pas agréable du tout. Après c'est très facile de dire que c'est nous qui ne faisont aucun effort pour vous intégrer.

Trop de liberté nuit...

Notre liberté s'arrête là où commence celle des autres... Vous ne pouvez pas porter atteinte à la liberté de vos femmes, Ca fonctionne comme ca en France

Tu sais aussi ce qui est éc¿urant?

Nos femmes sont bien plus dignes oui n'en vous déplaisent, elles ne prônent pas la liberté sexuelle(zoophilie, homsexualité, cocu, libertinage et autres dérives du genre), elles sont pudiques et dévouées à leur mari, et leur mari leur rend très bien...

Je vous signal que les hommes qui battent leur femmes existent aussi chez vous... ainsi, on ne peut incriminer celà auxmusulmans? mais votre haine vous aveugle et la réalité vous fait mal

Bonjour,

Muslim13, tu prends le coran ( du moins je ce je crois être une interprétation du coran) comme la seule chose qui puisse donner un sens à ta vie, une identité, rien a voir avec la foi. Comme beaucoup de français Musulmans qui ne se reconnaissent pas dans les origines et la culture «　européenne　» tu es à la recherche de tes propres origines et donc de ta propre personnalité, ne te sentant ni français ,ni algérien, tunisien, marocain ou autres. Je comprends aussi qu'il doit être difficile d'être né dans un pays qui vous «　tolère　» seulement ( quoiqu'en disent les soi-disant défenseurs de l'égalité des races et de la tolérance!). Mais, et cela n'est qu'une analyse personnelle, je penses qu'en voulant te «　construire　» à travers un coran que je suppose corrompu tu ne trouvera pas ce que tu recherche. Reprends l'histoire de l'islam à ses débuts et «　peut-être　» retrouveras-tu la fierté d'être le descendant d'un grand peuple¿

Sais-tu pourquoi après avoir été la oumma la plus puissante au monde, les musulmans ont stagnés par rapport au reste du monde???

Voici juste un morceau de tes origines:

Du règne d'Al-Mamoun au début du 9ème siècle jusqu'au règne de Yacoub Al-Mansour à la fin du 12ème siècle, la liberté de penser aura connue dans le monde musulman un moment clé de son aventure universelle.

Durant ces 4 siècles de production philosophique, la philosophie fit des pas de géant grâce a l'apport majeur de grands philosophes comme Al-Kindi, Al-Farabi, Ibn-Sinna (Avicenne), Ibn Tofail et Ibn Rushd (Averroès).

Fiers de perpétuer la tradition de la Grèce ancienne, ils fondaient leur recherche de la connaissance sur la raison et l'expérience naturelle. La pensée musulmane s'appuyait sur les modes d'interprétation et les cadres conceptuels de la culture grecque.

Et ce fut sur l'initiative du grand calife al-Mamoun (813-833) que fut créée une «Maison de la sagesse », où des générations de traducteurs offrirent aux penseurs de langue arabe les textes majeurs de la philosophie antique, de la médecine, des mathématiques, sans oublier leurs nombreux commentateurs. Voilà qui donna son style à la philosophie musulmane jusqu'à nos jours: elle médita les questions métaphysiques du néoplatonisme, de l'aristotélisme et de la cosmologie de Ptolémée, dont elle tenta de concilier l'enseignement avec celui du Coran.

Mais avec l'apparition des turcs Seldjoukides, et la monté en puissance des théologiens, les princes musulmans ne furent plus en mesure de protéger les philosophes et les libres penseurs face aux théologiens conservateurs et bornés, les écoles de philosophie et de sciences furent fermées au dépend des madrassa coraniques, les noms d'Avicenne et d'Averroès sombrèrent dans l'oubli, et c'est de déclin culturel et scientifique qui fut la cause de la chute de la civilisation musulmane.

Je n'essaye pas de te donner une «　leçon　» mais juste de quoi réfléchir. Tu es originaire d'un grand peuple de penseurs et de philosophes et tolérants, ouverts sur la culture universelle!!! Je crois que le monde musulman n'a pas à «　se chercher　» car il à été une des plus grande nation de ce monde et pourrait l'être encore s'il ne s'enferrait pas lui-même à des lois coraniques que je soupçonne «　interprétées　» par "certains imams pleins d'aigreur et de lâcheté.

salutations

Bonsoir,

Tu sais aussi ce qui est éc¿urant?

Nos femmes sont bien plus dignes oui n'en vous déplaisent, elles ne prônent pas la liberté sexuelle(zoophilie, homsexualité, cocu, libertinage et autres dérives du genre), elles sont pudiques et dévouées à leur mari, et leur mari leur rend très bien...

Je vous signal que les hommes qui battent leur femmes existent aussi chez vous... ainsi, on ne peut incriminer celà auxmusulmans? mais votre haine vous aveugle et la réalité vous fait mal

Ne soyons pas naïfs, ce qui s'ennonce ne s'applique pas forcément !

La violence est inhérente à l'espèce humaine et la bêtise également !

La zoophilie, l'homosexualité, le libertinage ... etc existent depuis toujours !

Que ces pratiques soient admises ou non, elles existent malgré les religions, les soutanes, les cols blancs, le niqab ou le voile !

Les uns se taisent et se cachent, d'autres en parlent ouvertement et quelques fois s'exhibent !

Où est la différence ?

Aucune oppression, aucune interdiction ne détourne l'espèce humaine de sa propre nature !

Aucun attribut vestimentaire non plus !

La liberté sexuelle est une chose, la laïcité une autre.

Elles ont un mot en commun cepandant : COMBAT

Et le combat mené et remporté en France est récent et il porte ses fruits : il sauve des vies !

C'est l'objectif ... ceci dit aucune victoire n'est jamais acquise ... c'est un travail quotidien !

Je comprends, de ce fait aussi, le choc ressenti car, comme tout esclave affranchi, la vue de chaînes est insoutenable !

Des pays pourtant à qui cela ne pose aucun problème existent bel et bien : toutes femmes souhaitant porter le niqad devraient s'y sentir comme un poisson dans l'eau !

Si le port du niqab est leur choix, je leur souhaite d'y vivre !

Quant à la France et le port du niqab sur son territoire, une loi existe !

Tous citoyens et citoyennes de ce pays doivent s'y plier, point barre !

Bonne soirée.

t'as pas du tout lire

La modération a tout lu. Sujet nettoyé. Félicitations à tous les avertis pour insultes, propos racistes, flood, hors-sujet,...

L'homme écrit le coran et soumet la femme et se proclamant de dieu.

Mais je te rassure, muslim, c'est pareil dans toute les religion.

Tu mets une burkha de force sur la tete de ta femme toi ? droles de moeurs......

Sauf que Nabe dénonce simplement un acharnement contre l'islam, vous parlez de dignité de la femme mais ces femmes voilées sont bien plus dignes que les vôtres qui vous font cocu à la moindre occasion.

mdr : les feministes,même voilées on en voudrait pas mdrrrrr c'est la triste réalité, elles finissent seules ou homo en générale, personne ne veut d'elles, elle sont castratrices, je préfère nettement les femmes voilées....

C'est donc ça le vide sidéral et les idées reçues qu'on vous inculque par le Coran.

Tu fais partie de ceux, j'en suis sur, qui n'ont rien compris au Coran, qui n'en tirent que des idées simplistes et primaires.

Mais tu agresse et insultes les non musulmans sans te regarder dans une glace.

Tu ne fais rien d'autre.

Sauf que Nabe dénonce simplement un acharnement contre l'islam, vous parlez de dignité de la femme mais ces femmes voilées sont bien plus dignes que les vôtres qui vous font cocu à la moindre occasion.

mdr : les feministes,même voilées on en voudrait pas mdrrrrr c'est la triste réalité, elles finissent seules ou homo en générale, personne ne veut d'elles, elle sont castratrices, je préfère nettement les femmes voilées....

Tu les préfère parce que tu n'a pas les couilles d'affronter une femme qui a de la personnalité, alors vous les enfermez sous le voile, c'est tellement plus facile.

Ce n'est pas en leur détruisant leur personnalités que tu peux apprendre à connaitre les femmes, sort de ton carcan idéologique, apprend à connaitre les occidentales avant de les insulter sans savoir.

Dans ce forum ca pose problème à beaucoup de personnes

Tu n'insulterai pas nos femmes sans les connaitre systématiquement à longueur de discussions tu ne poserai pas de problème.

Nos femmes sont plus dignes et respectables que les votres. Elles n'insultent pas et ne critiquent pas les françaises dans leurs discussions dans la rue, ce que font vos femmes voilées. Elles ne sont pas assez éduquées pour comprendre qu'une femme en blue jeans n'est pas une pute.

Elles font des métiers formidables comme médecins, infirmières, aviatrices, etc.

Et les vôtres vous préférez les cantonner à la maison à faire le couscous et à prendre des kilos au point qu'elles deviennent diabétiques et cardiaques. C'est vraiment respecter les femmes ça ??

Coeur sacré de Jésus? Mdr Jésus mérite bien mieux...

La France fait partie du monde occidental, je ne parle pas de sa position géographique mais de sa géopolitique. Mais t'es un peu trop c.... pour comprendre ça...

J'écoute ce que vous avez à dire et franchement je ne partage pas du tout mais alors pas du tout votre opinion je pense que j'ai le droit. Je me battrait tant que la France ne reconnais pas la liberté de culte et de pratiquer sa religion comme bon nous semble, après tout je suis français musulmans et nous sommes 6 millions en France. Je suis donc chez moi ici

Définit un peu géopolitique, qu'on ait tous l'occasion de rigoler (moi le premier).

Tu élèves la liberté de culte en objectif primordial, et dans tes premiers messages, tu vomis allègrement sur la liberté sexuelle, tu te targues de présupposés immondes pour cette même liberté ("les féministes finissent toutes homos ou seules").

Tu verses dans un communautarisme primaire : tu sépares les musulmans du reste des Français, alors que toi-même tu n'es qu'une toute petite chose, tu n'es même pas le représentant officiel de ta religion, tu t'en arroges le droit. Et c'est quoi ce smiley à la con après ?

T'es carrément dangereux, non seulement pour les autres mais aussi pour ta propre foi ! N'espère pas nous convaincre avec tes propos nauséeux et fumeux !

Bon ok, admettons pour la burqua, mais le voile aussi commence à poser problème alors que le visage est dévoilé comment ca se fait? tout simplement car c'est juste un pretexte et que c'est l'islam le véritable problème... n'est-ce pas?

Oui ça pose problème, on voit qu'au contact de l'islam l'Europe et maintenant les USA, se radicalisent.

Mais on vous le dit depuis LE PREMIER JOUR où vous êtes venus vivre ici, que ça va poser problème car ce voile est l'émanation concrète de l'idée : la femme est sale et doit-être cachée ...

Ce qui est contraire aux valeurs d'un occident qui a lutté contre son propre machisme et lutte encore d'ailleurs, contraire aussi à la devise liberté égalité fraternité. LE SEXISME EST CONTRAIRE A NOS VALEURS.

On vous le dit, on vous le répète, vous constatez vous-mêmes que vous n'êtes pas acceptés, mais vous n'en avez rien à foutre, vous ne nous écoutez pas, vous venez même comme toi sur les forums pour jouer les grands incompris et étonnés, mais merde, si demain je vais au Japon toucher tous les japonais sur la tête (ce qui est très insultant pour les asiatiques), je ne vais pas ensuite aller sur un forum en beuglant bêtement : pourquoi ils m'aiment pas quand je les touche sur la tête ?

Quand vas tu comprendre que si vous continuez comme ça ça va finir en pugilat ?

Vous devez faire des concessions, le voile en Europe est inacceptable POINT FINAL, à moins qu'on veuille finir par s'étriper les uns les autres mais à ce moment là si vous voulez la guerre déclarez nous la vraiment, au lieu d'être hypocrites et de jouer les victimes alors que vous vous mettez vous-mêmes en porte à faux.

--

essayeur

Je me battrait tant que la France ne reconnais pas la liberté de culte et de pratiquer sa religion comme bon nous semble

Sauf erreur en France tu es libre de pratiquer ta religion. Mais chez toi ou bien au sein d'une mosquée, d'une église ou d'un temple, selon ta religion. Mais dans le domaine public, non, car la France est un pays laïc.

En plus tu fais un amalgame entre la religion ( que tu peux vivre ) et des choix de vie que tu voudrais imposer par la force, à un peuple qui n'en veut pas. Ce peuple a aussi le droit de rejeté ce choix de vie qui n'est pas le sien.

La France n'est pas un pays musulman, et dans ce pays malgré tous les problèmes que l'on peut rencontrer sur d'autres sujets, il y a une qualité de vie, pour les hommes ET les femmes. Nous, les femmes, nous avons le doit de parler, de nous exprimer, de voter, de travailler, de nous mettre en maillot de bain sur les plages si nous le désirons.

Nous pouvons assumer au même titre que les hommes nos responsabilités. Nous ne sommes dépendantes de personnes pour vivre. Les femmes se sont battues dans l'histoire de France pour acquerir cette liberté.

Et tant que j'aurais la force, je me battrais contre ce courant extrème que tu préconises ...

Ben voilà, Haevendoor, Essayeur et halman ont parlé. J'applaudis des deux mains leurs messages parce que c'est exactement mon avis et qu'ils l'ont exprimés on ne peut plus clairement. Merci à vous 3.

Je tiens juste à rajouter (mais ce sera forcément de la redite puisque leurs messages étaient complets) : je ne me laisserais pas faire non plus. Jusqu'au bout je défendrais mes convictions que sont la liberté féminine et la laïcité.

C'est dit et écrit.

Ce qui me ferait marrer c'est que dieu soit une femme !!! et la quelle claque pour tous les tarés machos.

Je tiens juste à rajouter (mais ce sera forcément de la redite puisque leurs messages étaient complets) : je ne me laisserais pas faire non plus. Jusqu'au bout je défendrais mes convictions que sont la liberté féminine et la laïcité.

C'est dit et écrit.

Ce qui me ferait marrer c'est que dieu soit une femme !!! et la quelle claque pour tous les tarés machos.

en même temps, tu risques pas de le savoir un jour

Ouai c'est bien dommage.

Sauf erreur en France tu es libre de pratiquer ta religion. Mais chez toi ou bien au sein d'une mosquée, d'une église ou d'un temple, selon ta religion. Mais dans le domaine public, non, car la France est un pays laïc.

En plus tu fais un amalgame entre la religion ( que tu peux vivre ) et des choix de vie que tu voudrais imposer par la force, à un peuple qui n'en veut pas. Ce peuple a aussi le droit de rejeté ce choix de vie qui n'est pas le sien.

La France n'est pas un pays musulman, et dans ce pays malgré tous les problèmes que l'on peut rencontrer sur d'autres sujets, il y a une qualité de vie, pour les hommes ET les femmes. Nous, les femmes, nous avons le droit de parler, de nous exprimer, de voter, de travailler, de nous mettre en maillot de bain sur les plages si nous le désirons.

Nous pouvons assumer au même titre que les hommes nos responsabilités. Nous ne sommes dépendantes de personnes pour vivre. Les femmes se sont battues dans l'histoire de France pour acquerir cette liberté.

Et tant que j'aurais la force, je me battrais contre ce courant extrème que tu préconises ...

Ben voilà, Haevendoor, Essayeur et halman ont parlé. J'applaudis des deux mains leurs messages parce que c'est exactement mon avis et qu'ils l'ont exprimés on ne peut plus clairement. Merci à vous 3.

Je tiens juste à rajouter (mais ce sera forcément de la redite puisque leurs messages étaient complets) : je ne me laisserais pas faire non plus. Jusqu'au bout je défendrais mes convictions que sont la liberté féminine et la laïcité.

C'est dit et écrit.

Très bien dit à vous 2 et à Haevendoor, Essayeur et Halman.

ce que ne voit pas notre ami Muslim13, ce sont les femmes emiriennes, par exemple, dans l'avion qui revient de France, elles sont en tenues vraiment ''sympathique'', des qu'elle sortent de l'avion> rideau!!! vive la liberte et le respect de la femme!