Et oui , Dieu existe, Voici les preuves !

Dieu n'exite pas en que tel, c'est pas un savant fou qui.......blababla...

il n'a rien d'imaginable, son seul contact nous l'avont de Jesus, je ne pense pas que Jésus était Dieu, mais son message est paix et amour, pour ceux qui ont pas compris !

Si,si, un hasard tout ça...

Heureux d'être ce qu'il est, parfois aussi malheureux

mais une chose est sûre, c'est qu'il n'a pas fini d'être ce qu'il est...

Un surhumain est une pyramide ou un ensemble blackbox, en aucun cas un seul Homme.

Superman existe uniquement dans les films.

ouais les films

Dieu existe depuis Abaaham et <moise avant on sait pas ... ou plutôt, on sait, on supposeque des peuplades venuent de l'est, en autes les invasions, Mongol. et la tenaille hitite...............

et égyptienne et des peuplades venuent de Canaean auraient puent exterminer les forces de Ramses!

sinon comment,avec la force de leur esprit... et avec la force de dieu. Moise a-il- pu s'échaper?

ouais les films

Dieu existe depuis Abaaham et <moise avant on sait pas ... ou plutôt, on sait, on supposeque des peuplades venuent de l'est, en autes les invasions, Mongol. et la tenaille hitite...............

et égyptienne et des peuplades venuent de Canaean auraient puent exterminer les forces de Ramses!

sinon comment,avec la force de leur esprit... et avec la force de dieu. Moise a-il- pu s'échaper?

faut dire qu'il a galéré pendant 40 ans aves ses disciples

Je trouve que c'est assez bizarre quand même de voir beaucoup de sujets qui parlent du fait de l'existence de Dieu. Car pour moi, en tant qu'un musulman pratiquant, il n'y avait jamais un moment où je doutais sur ce fait. Parce que je lis toujours dans le Coran et je trouve de plus en plus des preuves et des arguments scientifiquement et historiquement tout à fait logiques et véritables.

Dommage pour ceux qui s'entêtent, qui apparemment attendent que Dieu descend du ciel et leur dit, Voilà, je suis Dieu, alors c'est suffit comme un argument? .

Mais non, nous sommes donc pas loin de ce que les adeptes de Moïse lui disaient;

" Les gens du Livre te demandent de leur faire descendre du ciel un Livre. Ils ont déjà demandé à Moïse quelque chose de bien plus grave quand ils dirent: «Fais-nous voir Allah à découvert!» Alors la foudre les frappa pour leur tort. Puis ils adoptèrent le Veau (comme idole) même après que les preuves leur furent venues. Nous leur pardonnâmes cela et donnâmes à Moïse une autorité déclarée. (153) Et pour (obtenir) leur engagement, Nous avons brandi au-dessus d'eux le Mont Tor(1), Nous leur avons dit: «Entrez par la porte en vous prosternant» Nous leur avons dit: «Ne transgressez pas le Sabbat» et Nous avons pris d'eux un engagement ferme. (154) " Coran, sourate: (4) Les Femmes.

Dieu ne parlerait pas de Lui-même pour prouver son existence autant qu'il indique et explique des faits ou des événements qui ont eu lieu ou auront lieu que personne pourra jamais révéler, et puis c'est à nous de regarder la vérité en face. Laissez tomber les faits de passé, mais que dites-vous sur les faits de future révélés par Dieu dans le Coran, et qui sont censés se produire à notre époques, et ont déjà eu lieu?

C'est-à-dire; le Coran complètement révélé en 632, comment prévoit-il des événements et des choses qui se déroulent maintenant en 2010 ? Et si le Coran est le paroles d'un homme ou de Mohammed comme certain le prétend, comment arriverait-il à révéler des choses scientifiques (que je citera ci-dessous) à cette époques-là ?

MOYENS DE TRANSPORT MODERNES:

Et Il a créé les chevaux, les mulets et les ânes, pour que vous les montiez, et pour l'apparat. Et Il crée ce que vous ne savez pas.

(

Coran, 16 : 8

)

Un [autre] signe pour eux est que Nous avons transporté leur descendance sur le bateau chargé ; et Nous leur créâmes des [montures] analogues sur lesquels ils montent.

(

Coran, 36 : 41-42

)

Le verset ci-dessus indique qu'en plus des animaux mentionnés ici, les gens auront d'autres moyens de transport qui ne leurs sont pas encore connus. Le verset ci-dessous pointe sur le fait qu'il y aura des moyens de transport de masses tels que les navires.

--------------

LE VOYAGE SUR LA LUNE

Et par la pleine Lune : vous serez transférés (ou engagés) d'un état (condition) dans un autre état ! Pourquoi ne croient-ils pas ? (

Coran, 84 : 18-20

)

Après avoir fait référence à la Lune, les versets ci-dessus affirment que les gens seront transférés d'un état dans un autre état. Le terme tarkabou vient du verbe rakiba (monter, marcher sur une voie, suivre, embarquer, se mettre à faire quelque chose, participer, ou règle). A la lumière de ces significations, il est très probable que l'expression "Vous serez transférés d'un état dans un autre état" se réfère à monter dans un véhicule.

-----------

LES TRIBUS D'ISRAEL DEVIENDRONT TRES HAUTAINES

Nous avons décrété pour les Enfants d'Israël [et annoncé] dans le livre : "Par deux fois vous sèmerez la corruption sur terre et vous transgresserez d'une façon excessive." Lorsque vint l'accomplissement de la première de ces deux [prédictions], Nous envoyâmes contre vous certains de Nos serviteurs doués d'une force terrible, qui pénétrèrent à l'intérieur des demeures. Et la prédiction fut accomplie. (

Coran, 17 : 4-6

)

Comme ces versets le révèlent, les Enfants d'Israël allaient semer la corruption par deux fois sur Terre. Après la première fois, durant laquelle ils adoptèrent un comportement particulièrement hautain, Dieu envoya contre eux une armée puissante. En effet, lorsque les juifs assassinèrent le Prophète Jean (Yahya) (psl) et complotèrent pour tuer le Prophète Jésus (psl), ils furent exilés de Jérusalem par les Romains en 70 ap. JC et errèrent dans le monde entier.[/GAUCHE]

----------

TRANSMISSION D'IMAGES

Q

uelqu'un qui avait une connaissance du livre dit : "

Je te l'apporterai avant que tu n'aies cligné de l'oeil.

" Quand ensuite, Salomon a vu le trône installé auprès de lui, il dit : "Cela est de la grâce de mon Seigneur, pour m'éprouver si je suis reconnaissant ou si je suis ingrat." (

Coran, 27 : 40

)

"Quelqu'un qui avait une connaissance du livre" dit au Prophète Salomon (psl) qu'il pouvait lui apporter le trône de la Reine de Saba très vite. C'est une référence possible à la transmission d'images avec les progrès technologiques d'aujourd'hui. Ci-dessous un autre verset sur le même sujet :

Un djinn redoutable dit : "Je te l'apporterai avant que tu ne te lèves de ta place : pour cela, je suis fort et digne de confiance." (

Coran, 27 : 39

)

De nos jours, textes, images et films peuvent être envoyés n'importe où dans le monde en l'espace de quelques secondes, grâce à internet et aux progrès de la technologie de l'information. Par exemple, transporter le trône de la Reine de Saba vers la cour du Prophète Salomon (psl), fait peut-être référence à la possibilité d'envoyer des photos ou des images tridimensionnelles en un clin d'oeil via le net.

Selon les scientifiques, le télétransfert d'atomes et de molécules, aussi bien que celle de corps plus volumineux, sera possible dans un avenir proche. Par cette méthode, les caractéristiques matérielles de l'objet en question sont enlevées d'un endroit et déplacées dans leurs moindres détails et séquences atomiques vers un autre lieu, où ils sont reconstruits. Si cette technologie devenait opérationnelle un jour, le temps et l'espace ne représenteront plus un obstacle au voyage et les objets pourront être transportés n'importe où, en l'espace d'un instant, sans avoir à traverser une distance physique.

Pour lire de plus sur les prédiction dans le coran, vous pouvez visiter ce site en cliquant ici. ...

-----------

En plus, j'espère regarder ce vidéo sur un des miracles de Dieu dans le Coran qui prouve que Celui-ci est la parole de Dieu;

Alors, si le Dieu n'existait pas, ou si le coran était la parole d'un homme ou de Mohammed comme certain le prétend, c'est qui alors celui qui révèlerait ces choses scientifiques depuis cette époques-là ?

Merci pour votre temps.

Ouais ! Ou alors c"est l'¿uvre d'un voyant comme Nostradamus.

Ou de mecs comme Jules Verne ou Léonard de Vinci qui à leur époque avaient imaginés des tas choses qui se sont réalisées.

Mais ton histoire ne prouve pas l'existence de Dieu.

Dieu on y croit ou on n'y croit pas, tout dépend de l'éducation que l'on a reçu étant enfants et des origines de ta famille.

Si tu étais né dans une famille chrétienne, tu serai certainement chrétien, si tu étais né dans une famille ne croyant pas en Dieu, tu n'y croirais pas toi non plus.

Et ne te fatigue pas à vouloir convertir qui que ce soit, tu perds ton temps, tu n'y arriveras pas.

Si,si, un hasard tout ça...

Heureux d'être ce qu'il est, parfois aussi malheureux

mais une chose est sûre, c'est qu'il n'a pas fini d'être ce qu'il est...

Un surhumain est une pyramide ou un ensemble blackbox, en aucun cas un seul Homme.

Superman existe uniquement dans les films.

L'oeil de Ré ? La nuit tout est permis alors ... De plus superman n'est pas nyctalope

Merci pour cette video qui confirme que le Coran est scientifique et que c'est la parole de Dieu.

Pour tous ceux qui ne croient pas en Dieu, doit-on comprendre par là que vous ne croyez pas en un Créateur, ou bien que vous avez remarqué une telle hypocrisie dans les Eglises que vous n'avez plus foi en ce qu'elles enseignent ? Dans le dernier cas, il y a une grande différence entre les Eglises de la chrétienté et le véritable christianisme. Il est de fait que la chrétienté a opprimé les hommes mais les vrais chrétiens n'ont pas agi comme elle. La chrétienté a participé aux guerres, les vrais chrétiens, non. La chrétienté s'est avérée incapable de donner une direction morale convenable, mais tel n'est pas le cas des vrais chrétiens. En fait, la parole de Dieu, la Bible, ne soutient pas la chrétienté. Au contraire, elle la condamne !

Je suis agnostique car j'ai compris que certaines choses nous échappent. Cela répond-il à ta question ? Ce n'est certainement pas pour la différence que tu fais entre chrétienté et christianisme. Qui me dit que la bible est ce qu'elle prétend être ? Tout document pour moi peut être faux. Il est d'ailleurs très probable que ce "livre" soit un conte ou un mythe que s'est plu a imaginer un homme profondément seul et désespéré.

Bonsoir Krekah !

Vous avez raison et j'apprécie votre sens de l'humour avec lequel vous faites raisonner. En effet, la suite logique est de reconnaître que toute maison a eu besoin d'un architecte pour être construite, tout comme l'univers a eu besoin d'un concepteur d'une intelligence hautement supérieure à l'homme. Dire que tout est le fruit du hasard reviendrait à croire qu'en jetant en l'air des caractères d'imprimerie, on obtiendrait automatiquement un poème de Shakespeare, sans l'aide d'aucun poète ou écrivain !

Et les planètes ? Ah oui bien évidemment j'oubliais. Elles ont été créées par Dieu excusez cette intervention stupide de ma part. Vous a t-on enseigné au lycée que les planètes étaient une agrégation de matière ? Elles se sont donc formées d'elle même à partir de matériaux déjà présents dans l'espace ? Même si je doute de tout (et de ce qu'enseigne l'éducation nationale) je trouve pas futé de considérer qu'une agrégation est inconcevable.

Si,si, un hasard tout ça...

Heureux d'être ce qu'il est, parfois aussi malheureux

mais une chose est sûre, c'est qu'il n'a pas fini d'être ce qu'il est...

Le hasard est un mot inventé par l'homme pour donner raison à des résultats qu'il ne peut encore arriver à prédire!

Le hasard n'existe pas. Le hasard qui semble à nos yeux n'être que le chaos qui donne un résultat ou un autre, obéit en fait à des lois physiques et non physiques et à des matématiques très compliquées avec dans certains cas des millions de variables qui entrent dans l'équation.

Une pensée est une énergie et cette énergie agit sur la matière au niveau subatomique. Et devinez qui est à l'origine de ces pensées qui ont engendré l'univers et ses lois qui régissent tout...même le "hasard" !

Je pense sincèrement que les personnes ici présentes qui défendent leurs croyances ont en fait baignées dans leur religion depuis leur tout premier bâillement. Ils sont tellement formatés et étroits qu'ils ne peuvent concevoir autre chose que ce qu'ils croient être LA VéRITé ABSOLUE. Ils pensent même que tout est explicable par l'homme. C'est vraiment époustouflant je dois dire ! En fait je pense qu'ils placent l'homme au centre après leur Dieu.

Pour certain, Dieu est une croyance ; elle est érigée par tout un tas d'artifices humains visant à prouver son existence mais qui laissent toujours planer un doute à la fin (oh juste un vague doute) et c'est ce qui rend le mécanisme plus intéressant car il élabore le principe de foi:avoir la certitude sans preuve formelle.

La foi en Dieu est un outil remarquable permetant de vaincre la peur;la peur du vide,la peur du noir ou de la solitude et (plus métaphysique)la peur de souffrir innutilement.La foi en Dieu permet peut-être aussi de vaincre la peur d'une humanité définitivement damnée et vouée à une lente auto-déstruction.

Je ne me permet pas d'affirmer qu'une telle façon de penser est inférieure ou supérieure à la mienne (c'est d'ailleur pour moi un point essentiel que se respect total pour la façon de voir d'autrui car notre vision individuelle ne nous permet pas de sonder toute la PROFONDEUR de notre prochain et de sa spiritualité qu'il définit avec les mots ou le silence qu'il veut);mais aux croyants je demande:

-Tu a la foi ?

-ben...oui!

-donc tu as peur ?

-et bien non!

-mais si tu n'as pas peur alors pourquoi as-tu la foi?

Personnellement (et oui les affirmations sur Dieu devrait toujours commencer par "personnellement" puisqu'il s'agit de couper les cheveux en quatre et avec des pincettes svp) je me fiche pas mal de l'existence ou de la non existence d'un Dieu(créateur,manipulateur,rédempteur,etc) et de la forme (ou de la CONSCIENCE) que chacun veut

bien lui préter;ce qui m'importe d'avantage c'est MA propre existence(et c'est là que je mord le poisson par la queue) au sein de Dieu.

Une existence remplie AU MAXIMUM de sa présence et de sa "poésie" qui me permet chaque jour de percevoir d'avantage ce que je suis et d'avoir une meilleure vision de ma nature réelle.Cetain diront ici "de notre nature divine donc!" mais j'insiste, juste de ma nature HUMAINE;et c'est là que je bouffe le poisson, au fond,Dieu,je m'en fout!En résumé, chercher a concevoir Dieu c'est pour moi comme s'émerveiller sur son nombril tout en proférant multiple bénédictions au sujet de ce trou sur son ventre si correctement placé,si adroitement formé et qui me rappelle d'où je viens et patati et patata.

Dieu est une réalité.Cette réalité,chacun l'exprime DE MANIERE MAXIMUM au quotidien!

J'ai peut être ici juste voulu parlé des gens qui on tendance à abuser du terme "dieu" avec des phrases ou des citations de texte où Dieu y est tout de même un peut "maigrichon" voire pas mal onaniste...

Je sais pas vous mais moi j'ai comme des relants iodés alors pourquoi pas un extrait de "l'inconnu sur la terre"de

J.M.G. Le Clézio

"Je voudrais parler de la beauté réelle,et des yeux de l'homme,comme d'une montagne et de la lumière.

(...)

La lumière va sans cesse du fond de l'espace vide vers la montagne.Ce ne sont pas les bruits qui ont de l'importance,ni les mouvements des autos dans les petites rues des villes,ni les colonies de pucerons sur les branches des vieux figuiers.Ce qui est important, c'est ceci, ce qu'on voit,quand on est en face de la grande montagne seule, et qu'on attend.

On regarde, on regarde,on ne se lasse pas de regarder.On ne sait rien,on ne veut rien,on n'attend pas de révélation,ni de métamorphose.On est,l'un à un bout du regard de lumière,la déesse montagne à l'autre bout,et l'on est plus solitaires,mais devenus deux sphères identiques qui permettent le passage de la beauté.(...)

Il y a beaucoup de force dans une montagne seule.Il y a beaucoup de temps, beaucoup d'espace, beaucoup de lois réelles.Il y a beaucoup de pensées dans sa pierre.(...)

Tout cela passe, vient,se défait, recommence.La montagne si belle, sans le regard n'existe pas.Et le regard sans la montagne va droit,traverse le ciel comme une balle,roule sur lui-même dans l'espace,s'amincit, s'éteint sans avoir rien trouvé. Qu'importent les noms, les lieux, les mots, les idées ? Je voudrais seulement parler de la beauté éternelle,et du regard des hommes, comme d'une montagne très haute dans la lumière du soleil."

Mais, c'est dieu qui a crée l'Homme d'après vos dires...

Alors pourquoi nous faire attardés et sans connaissances ?

Pour finir, si dieu avait une parole, il l'aurait placé dans nos gènes et non dans un livre.

Pour moi, quelqu'un de trop vieu ne peut pas sortir de sa propre bêtise (caverne), effectivement, tout ceci n'est qu'une perte de temps et travailler au niveau de l'éducation me semble plus adequat.

Il vaut mieux supprimer les écoles catholiques que de perdre son temps en discussions stériles. Même avec des adultes, les "génies" arrivent toujours a trouver de bonnes poires désespérées.

L'histoire est déjà écrite et elle va faire mal...

Je ne peux même pas dire que je n'aime pas les croyants, une des mes connaissances que j'ai beaucoup appréciée était curé. Jamais au grand jamais il n'a tenté un prosélytisme déplacé sur ma personne.

Croyez dur comme le fer car le désespoir que vous avez n'est rien comparé à celui qui vous attend.

Tu remarqueras que les animaux se débrouilles tout seuls. A peine nés, ils se redressent sur leurs pattes et nous? Les mamans de nos animaux de compagnie mettent leurs bouts de choux au monde seule etc...

On dirait que Dieur les a créés plus dégourdis que nous!

Grave erreur que de me penser assez intelligent pour comprendre par moi même, il me faut toujours des explications. ^^'

Dans ce cas on ne m'y reprendra pas cher Kégéruniku 8... je ne suis pas de ceux qui vous expliqueront ce qu'est une explication...

Je ne vous apprendrai certainement pas à comprendre... c'est une chose qui vient de soi...

Qu'elle est donc, selon vous, la différence entre la Licorne Rose Invisble et Dieu? ^^

Qu'est ce qui rend l'un abhérrent et absurde, quand l'autre est d'une divine évidence?

Sans doute la définition qu'on en donne au départ... un peu comme de dire que ''Faux est faux est faux'' parce que ''vrai est vrai est vrai''... qu'est-ce qui vous ferait dire que l'un est vérité et l'autre non... le fonds ou la forme?

Pour moi, la principale différence entre le Père Noel et Dieu, c'est le profil des croyants. Les produits diffèrent dans leur présentation parce que le public est différent, mais, ils conservent un dénominateur commun. Ce sont des êtres magiques qui incarnent un idéal visant à magnifier un monde somme toute jugé trop terne. Parce que les radeaux sont souvent vus comme nécessaires pour surnager dans cette crasse ambiante. Il n'y a jamais que des mauvais, sauf pour celui qui a cru ces fictions, et c'est justement cela qui le rassure. ^^

Le problème c'est qu'ils sont plusieurs à se créer leur petit bonhomme salvateur, et qu'ils agissent avec celui ci comme les supporters avec leur équipe de foot préférée. "Le meilleur c'est le notre, le seul véritable, les autres, c'est que des faux, c'est évident non." Mais pourquoi écouter l'un plutôt que l'autre, alors que les "arguments" apportés sont si similaires, quand ils ne sont pas exactement les mêmes?

En fait la principale différence se situe au niveau de l'hypothèse de base... les uns posent que Dieu existe et cherche des preuves leur permettant de renforcer leur hypothèse... alors que les autres posent que Dieu n'existe pas en ne cherchant pas de preuves leur permettant de renforcer leur hypothèse...

Les uns posent l'existence d'un ''étre magique''... les autres posent qu'il n'y a aucune magie... que les choses ne sont pas apparues par magie... mais seulement comme par magie... et comme par magie ils se butent au vide quantique et à des dimensions supplémentaires ou encore au fait que si la nature suit des lois physiques, ces lois précèderaient la physique elle-même et ce sans aucune explication logique...

Mais au-delà de toutes ces considérations... ce n'est que ce que vous n'en pensez pas par vous-même cher Kégénuriku 8.

Effectivement je n'ai pas tout lu, c'est pourquoi, au départ, je comptais bien ne faire qu'une intervention, suite à un "argument" que je trouvais foireux au possible. Le problème dans la section débat, c'est qu'une petite phrase peut avoir des effets inescomptés. ^^'

Ce que je retiens en termes d'arguments foireux pour ma part... c'est l'affirmation que vous avez pris la peine d'exprimer ''On ne peut prouver l'inexistence d'une chose'' alors qu'en contre-partie l'avenir et de nouveaux outils pourront toujours nous permettre de trouver ce qu'on cherche en autant que l'on se fasse premièrement une idée de ce qu'on cherche... je vous souhaite bonne chance pour trouver votre licorne rose invisible... ou encore pour trouver ceci ou cela, ceci n'étant pas ce qu'il est et cela étant comme ceci...

Néanmoins, j'ai posé des questions pour comprendre, il aurait tout à fait été possible de me dire que des réponses avaient déjà été apportés, et j'aurais alors cherché, mais, il me semble que ça n'a pas été le cas. Non seulement mes questions ont été délaissées, mais en lieu et place de réponse, j'ai eu droit à de veules pirouettes qui ont provoqué quelques railleries de ma part.

Si ce n'était que cela... je croyais que vos questions étaient des questions qui n'en sont pas... c'était de vraies questions alors... sans doute étaient-elles posées en noir invisible sur blanc transparent...

Dans ce cas : Des réponses ont déjà été apportées... vous n'avez qu'à chercher dans ce topic. Alors cessez vos propres pirouettes et cherchez-les si vous êtes vraiment interressé...

Cruelle déception que je vous apporte, j'entend bien, mais au delà de ça, si vous entendez que la "perfection" du monde qui nous entoure est une preuve, parce que si l'horloge implique l'horloger alors la vie prouve Dieu, effectivement, c'est une raison qui est refusée. Rien que le postulat de départ tient du parti pris, et parler objectivement de perfection de l'univers me semble d'une bêtise sans nom. Pour ce qui est de l'analogie Horloger/Dieu, rien que le procédé de simplication utilisé devrait permettre de comprendre qu'il ne se suffit pas pour prouver Dieu. Puisque simplifier, c'est presque forcément altérer, voir aliéner. De plus, cette logique comporte différentes failles, en plus du manque de pertinence dans le choix de l'analogie, il y a toujours le problème soulevé par l'origine de Dieu. Un Dieu expliquant l'origine de toutes choses mais qui ne s'explique pas lui même ne répond à aucune question, il ne fait qu'en changer le sujet. En effet, en quoi un Dieu survenant de nulle part est il plus cohérent ou pertinent qu'un univers sans Dieu?

Il n'était pas question de perfection ni de création à partir du vide... de même il serait bon que vous disiez ce qui ferait que des preuves ne seraient pas recevables plutôt que de dire simplement qu'elles ne le sont pas... simplifier le tout comme vous le faites revient presque forcément à altérer, voir aliéner la complexité du tout en question...

Il serait peut-être bon également que vous nous disiez la forme que devrait avoir ces preuves pour qu'elles soient recevable par vous de même... ce qui éviterait les mal-entendus et la mauvaise foi...

M'enfin, ceci a été répété plusieur fois, de façon plus complète et plus juste.

Concernant d'autres preuves, je n'en ai pas vu l'ombre d'une seule, mais comme je n'ai pas tout lu, si elles sont bel et bien là, je ne demande qu'à y être confronté. ^^

Cherchez et vous trouverez de quoi vous mettre sous la dent...

Venger l'honneur de metal guru. J'ai réagis sur des propos qui lui étaient adressés, non pas parce qu'ils lui étaient adressés, mais parce que je les trouvais très drôles. ^^ Et le gamin que je suis n'a pas pu s'empêcher de les reprendre. ^^'

Néanmoins, si j'ai rebondis sur ces arguments, c'était justement pour tenter de montrer leur absurdité. ^^

Bien essayé... le plus absurde ne serait-il pas que vous n'ayiez pas pu en montrer l'absurdité tout en mettant en lumière celle voulant que vous vous appuyeriez sur le fait qu'on ne peut démontrer l'inexistence tout en la prônant avec une ''foi'' quasi-indéfectible...

Seul modèle de vertu parmi tous ces égarés, comme votre position doit être difficile à tenir, mais je suis persuadé que vous y trouverez votre compte. ^^

Mais pour vous prouver ma bonne foi, j'ouvre grand mes oreilles et laisse tomber ma proie, dusse le gecko s'en saisir.

Dites moi seulement où se trouvent ces preuves, et je m'en irai les étudier. ^^

En effet... vouloir faire le moindrement sérieux face à des gens qui sont remplis de préjugés n'est pas commode... des gens qui ne distinguent même pas Dieu et religion... qui font retombé les fautes des pères sur la tête de leurs fils...

Qui ne savent même pas de quoi ils parlent mais qui sont certains que ça n'existe pas... même si il ne savent même pas ce qui n'existerait pas...

Cherchez dans ce topics, il y a un début d'argumentation quant à une preuve éventuelle...

J'ai dans l'idée que douter d'une personne est l'un des plus grands honneurs qu'on puisse lui faire, mais là n'est pas le sujet. Je ne rechigne pas à acheter du dieu, j'en suis même assez friand, mais il me faut savoir pourquoi celui ci plutôt que celui du marchand d'en face. ^^

Voyez-vous j'ai dans mon idée qu'accorder sa confiance à quelqu'un est le plus bel honneur qu'on puisse se faire... que la confiance est une chose qu'on donne d'avance et non qui devrait se mériter selon des gestes arbitraires répondant à des besoins subjectifs et éphèmères.

Pour ce qui est de Dieu comme friandise... pourquoi ne pas lui donner vos propres couleurs comme de raison... auriez-vous peur qu'il finisse par virer au rose invisible...

Euh j'ai une question : Si Dieu existe, la religion n'a plus raison d'être ?

Finalement, ce qui permet à la religion de continuer d'exister, c'est qu'il y a un point d'interrogation quelque part ? Si il n'y a plus d'angoisse métaphysique, si il n'y a plus les questions existentielles comme " Où vais-je ? Qui suis-je " la religion va s'auto-détruire, or il me semble que de toute manière, il est impossible de prouver l'existence ou la non-existence de Dieu, voilà d'où vient le problème ..

Mais admettons .. ! Dieu existe !

Donc je suis Dieu, et un matin en me levant, je me dis : " Tiens, je vais créer l'univers ! " Je créé ma petite bille grosse comme un tête d'épingle, je la fais péter et je laisse mijoter... 10 milliards d'années (le temps de manger mon bol de céréales)

Il y a 4.6 milliards d'années je créé le Système Solaire... et je laisse mijoter 800 millions d'années, le temps de me brosser les dents. Il y a 3.8 milliards d'années je créé la vie bactérienne et sous marine puis je m'enferme dans les toillettes pendant... 3,2 milliards d'années. Pendant ce temps la production de dioxigènne dans l'océan augmente qui fini même par être saturé ; l'O2 rempli donc l'atmosphère puis dérive en O3, l'ozone, qui se constitue en une mince couche superficielle, laquelle stoppe une partie des UV, rendant ainsi la vie terrestre possible, il y a 600 millions d'années. Les espèces végétales et animales sortent donc de l'océan et évoluent, se croisent, vont un détour par le règne des reptiles qui manquent au passage de dispraître totalement lors de la crise Permo-Triasique il y a 250 millions d'années avant de finalement s'éteindre il y a 65 millions d'années des suite d'une crise climatique apocalyptique. Le règne des reptiles laisse alors seulement les mamifères maître de la terre. Des petits rongeurs, nos ancètres, se multiplient, se croisent, évoluent jusqu'à former les premiers homonidés, homininés, etc. Toumaï apparaît il y a 7 millions d'années, Lucy, il y à 3,2 millions, le genre homo il y a 2.5 millions d'années et la forme actuelle de l'Homme, l'Homme de Cro-Magnon il y a 40 000 ans.

Et Dieu, il apparaît quand ? En dernier ..

Zut, je sens que je ne vais pas me faire que des amis sur ce coup là !

Zut, je sens que je ne vais pas me faire que des amis sur ce coup là !

Juste un peu plus de la moitié des habitants de cette planète qui suivent les préceptes édictés par des livres qui font naitre la première femme et le premier homme il y a 6000 ans, c'est à dire au moment où des créatures complétement identiques à ce que nous sommes aujourd'hui étaient déjà, par exemple, plus de 100 000 rien que sur un territoire qui correspond au frontière de notre pays, et que ces créatures étranges avaient déjà inventés l'agriculture et la métallurgie. étonnant non?

Je suis agnostique car j'ai compris que certaines choses nous échappent. Cela répond-il à ta question ? Ce n'est certainement pas pour la différence que tu fais entre chrétienté et christianisme. Qui me dit que la bible est ce qu'elle prétend être ? Tout document pour moi peut être faux. Il est d'ailleurs très probable que ce "livre" soit un conte ou un mythe que s'est plu a imaginer un homme profondément seul et désespéré.

Bonjour !

On ne peut pas supposer que la Bible ait pu être écrite par "un seul homme" puisque environ 40 hommes d'époques différentes et de conditions sociales aussi variées que rois, bergers, pêcheurs, fonctionnaires, prêtres, général et enfin médecin, ont pris part à sa rédaction. Et notez ce qui est remarquable, c'est qu'ils s'accordent tous : aucun d'eux ne contredit la vérité de l'autre malgré qu'ils ne se soient jamais rencontrés. De plus, ils ont faits à maints endroits de la Bible, la même observation : les pensées qu'ils consignaient n'étaient pas les leurs mais celles de Dieu. Une preuve parmi tant d'autres que la Bible n'est pas un conte. Et elle n'a rien d'imaginaire puisqu'elle est toujours en accord avec la réalité historique, géographique et scientifique.

Et les planètes ? Ah oui bien évidemment j'oubliais. Elles ont été créées par Dieu excusez cette intervention stupide de ma part. Vous a t-on enseigné au lycée que les planètes étaient une agrégation de matière ? Elles se sont donc formées d'elle même à partir de matériaux déjà présents dans l'espace ? Même si je doute de tout (et de ce qu'enseigne l'éducation nationale) je trouve pas futé de considérer qu'une agrégation est inconcevable.

Bonjour !

Une agrégation n'empêche pas la loi universelle de la causalité de s'appliquer. En effet, pour que ces planètes se forment d'elles-mêmes il a fallu une cause (qui nous est inconnue). Ces matériaux déjà présents provenaient eux aussi d'une cause. Alors, on est forcés de constater que rien ne vient de rien, donc même si les planètes se sont formées d'elles-mêmes, elles ont eu besoin que les matières qui les composent soient créées car elles n'étaient que l'effet de la cause qui est la puissance créatrice de Dieu. Tout processus n'altère pas la source.

Tout processus n'altère pas la source, d'accord, j'en convient...

Moi je crois que le problème avec Dieu et toutes les questions-réponses qui lui sont ratachées c'est qu'on veut absolument convraincre de notre vision (parfois il est vrai que l'on ne supporte pas l'ignorance ou l'hyper formatage de l'autre)

Bon et bien je vais faire une tentative:

Alors, Dieu.Mon nombril.Dieu.Mon nombril.Dieu.Mon nombril.Dieu.Mon nombril.Dieu.Mon nombril.Dieu.Mon nombril.Dieu.Mon nombril.Dieu.Deux nombrils.Mon Dieu!

Toumaï apparaît il y a 7 millions d'années, Lucy, il y à 3,2 millions, le genre homo il y a 2.5 millions d'années et la forme actuelle de l'Homme, l'Homme de Cro-Magnon il y a 40 000 ans.

Et Dieu, il apparaît quand ? En dernier ..

Zut, je sens que je ne vais pas me faire que des amis sur ce coup là !

L'ovule qui se mari au spermatozoide, le zygote, l'embryon, le foetus ont-ils la moindre idée de ce qu'est leur mère? Il faut attendre que le bébé grandisse et s'aperçoive lui-même de son origine ! Même chose pour l'humain (enfant de Dieu). Lorsqu'il fut assez grand spirituellement, il commença à réaliser qu'il n'avait pu se cré lui même, de même qu tout ce qui l'entoure!

-Tu a la foi ?

-ben...oui!

-donc tu as peur ?

-et bien non!

-mais si tu n'as pas peur alors pourquoi as-tu la foi?

En ce qui me concerne, c'est le contraire. J'ai la foi en Dieu (énergie créatrice, intelligence suprême) d'où nous somme issu et vers qui nous retourneront tous dans l'éternité. Donc je n'ai pas peur de m'éteindre dans le néant et l'inconscience totale à la fin de ma vie.

Dieu.Mon nombril.Dieu.Mon nombril.Dieu.Mon nombril.Dieu.Mon nombril.Dieu.Mon nombril.Dieu.Mon nombril.Dieu.Mon nombril.Dieu.Deux nombrils.Mon Dieu!

Ne pas croire en une force supérieure qui aurait tout orchersté. Croire qu'on est là par hasard, issu d'un univers statique et qui a toujous existé, ça c'est du nombrilisme et être imbu de soi même!