D7om

Pour la relation entre l'islam et la science, je vous propose ce site comme réponse à vos questions : http://www.miraclesducoran.com/index2.php

Je n'ai rien changé comme sens, je voulais juste vous montrer et à maint reprise que la notion de l'apostasie et la qualification d'un apostat n'est pas facile comme vous le croyez voire dangereux de qualifier quelqu'un comme apostat car cela dépend non seulement à la renoncement, il y en a qui renoncent par la mal comprendre l'islam comme vous les appelez - ayant pas éducation-. Par contre il y en a qui sont apostats mais qui ne renoncent jamais, comme ceux qui insultent les anges et les Califats et font des blagues sur Mohammed et sur ses adeptes même par plaisanterie, et ceux qui rendent les choses Halal > Haram et l'inverse ... etc, et là tous ces actes et beaucoup d'autres, comme je vous ai dit, font du mal a à la communauté musulmane. Alors ça ne suffit pas, comme vous le citez, le renoncement et ce n'est pas moi ou vous qui décide que celui est un apostat ou non car cela en islam des affaires du juge. Et moi je change jamais le sens. Alors là c'est drôle, car vous me demandez de ne pas changer le sens et je vais donc vous dire la même chose Le mot employé est la non-pratique et non apostat ... si vous aimez mieux changer le sens des mots alors ce n'est plus dans l'esprit de la chose... un gâteau n'est pas une tarte...etc écoutez, d'abord je ne ne sais pas à qui vous renvoyez le mot "vous" , mais je vous assure que je suis pratiquant depuis que j'étais petit, juste pour que les choses soit claire. En ce qui concerne les non-pratiquants, c'est très loin qu'ils soient apostats. je vous ai déjà demandé de distinguer entre ces deux termes mais apparemment que vous n'arriviez pas, alors je vous aide. Un musulman-non pratiquant croit au Dieu, au prophète Mohammed et fait la Shahada, alors que c'est les 4 derniers piliers qu'il ne pratique pas et cela est carrément différent d'un apostas chère la Folie.

Ah là là 4ème fois, jusqu'à là pas de trahison, MAIS QU'IL DEVIENT ANTI-ISLAMISTE CHéRE LA FOLIE. Oui évidemment qu'il choisit une ambiance et une communauté qui lui convient. Et ce n'est pas loin de ce que Dieu dit à ce propos: é les croyants! Quiconque parmi vous apostasie de sa religion... Allah va faire venir un peuple qu'Il aime et qui L'aime, modeste envers les croyants et fier et puissant envers les mécréants, qui lutte dans le sentier d'Allah, ne craignant le blâme d'aucun blâmeur. Telle est la grâce d'Allah. Il la donne à qui Il veut. Allah est Immense et Omniscient. (Coran, (5) Verset: 54). Alors là vous êtes contradictoire, parce que l'apostasie selon vous est (comme vous le citez) : Depuis quand un musulman non-pratiquant ne ferait plus partie de la communauté islamique? Vous devez d'abord distinguer entre apostat et non-pratiquant. Et croyez moi chère la Folie que beaucoup (si ce n"etait pas la totalité) des musulmans - soient femmes ou hommes- non pratiquants souhaitent qu'ils aient la spiritualité de l'islam. Mais par paresse et par découragement qu'ils deviennent non-pratiquas. Mais ils "renoncent" jamais quitter cette "organisation".

Personne n'est infaillible des fautes dans sa vis. Même pour des rabbins ,des prêtres et des imams aussi. Selon le journal LA CROIX du 24 août 2006, qui tient ses renseignements du Ministère del'Intérieur et des associations musulmanes, il y aurait actuellement en France une dizaine de conversions à l'Islam par jour, soit environ 3.600 conversions par an. Le nombre total de convertis est difficile à évaluer mais on l'estime entre 30.000 et 70.000. Un tiers des convertis le seraient à la suite d'un quête spirituelle et la recherche de repères. Ce sont des études cher metal guru, pas un préjugé .

Mais non, c'était pour l'intérêt générale, tout comme la peine du vol, est appliquée dans un temps et pas dans un autre comme l'ère du Khalifat Omar ibn al-Khattâb, elle était impossible de l'appliquer, car la famine sévissait à l'époque.. etc. Le nombre en Europe est plus élevé qu'en Amérique latine! Surtout en France, et ils ne sont pas des illettrés, mais plutôt des savants et des scientifiques et parmi eux ceux qui ont été anti-islamistes et même juif dont le fameux personnage allemand Henryk Broder qui s'est récemment convertit à l'islam malgré un long temps de lutter contre cette religion. Je vous ai donné des exemples pour que vous puissiez comprendre la raison de la peine, mais je n'ai rien vu rien de commentaire de votre part. je le répète. Quand on se marie, on saura pas qu'il y aura peut être un lourd douaire " au dessus de la tête" au cas où on aurait envie de "changer" la vie ou bien de divorce? Alors là dirait-on que oufff le mariage c'est un prison c'est injuste de vivre comme ça hein? Je vous laisse la réponse. * Héhé, encore vous croyez que c'est sanctionné chaque apostat chez nous! Pour la troisième fois, je vous dis que c'est seulement pour qui deviendrait contre les musulmans. Car comme ça vous me faites croire que c'est vous qui ne voudriez pas comprendre . En plus, ne me dites pas que vous croyez que les musulmans chez nous sont tous pratiquants? Pas de tout, il y'en a beaucoup qui le disent (je ne suis pas pratiquant) et devant vous et dans un pays musulman, et personne n'a rien à faire que donner des conseils pour lui, et personne ne le jugera. Et quand ils entendent des futilités, ils s’en détournent et disent: «A nous nos actions, et à vous les vôtres. Paix sur vous. Nous ne recherchons pas les ignorants». (55) Tu [Mu?ammad] ne diriges pas celui que tu aimes: mais c’est Allah qui guide qui Il veut. Il connaît mieux cependant les bien-guidés. (Coran, (28): 55-56).

Très bien! Mais pour toi le verre est à moitié plein ou à moitié vide? Ce que je comprends de toi que les pays musulmans sont rigoureux..dictateurs..fermes .. stupides.. et bla bla. Alors dis-moi, les autres 43 pays selon toi, pourquoi l'interdisent?

+ Mais vous ne remarquez pas que les pays musulmans qui condamnent l'homosexualité sont 39 et la liste contient 88 pays? Alors pourquoi vous y intégrez la religion!

oh là t'es pleine d'énergies Comment ça c'est pas une maladie? Mais il y a des études qui se déroulent et des classes sont faites et des cabinets ouverts pour le traitement de l'homosexualité et partout. Je t'en prie Kusana

^^ Ah ben Voilà ta photo Qu'elle ne pourra jamais être modifiée .

Toutes peines en islam dépendent de 2 choses : da la situation actuelle et du temps. La situation à cette époque là où il avait des apostats ne permettait pas d'appliquer la peine, parce que l'état islamique étais à sa naissance, et les musulmans étaient minorités alors que le prophète Mohammed espérait d'eux qu'ils changent d'avis. Et je pense que c'était très sage et logique. En plus, cette application de peine pour les apostats n'est qu'un dernier recours après qu'on s'assoit , discute et demande de se repentir et en 3 fois. Non non non, je ne parle pas des pays musulmans chère Folie , le pourcentage annuel chez nous est assez stable depuis long temps. Mais je parle du nombre chez vous, dans les pays occidentaux et surtout après le 11 septembre, on a découvert qu'il y avait du monde qui ne connaissait pas l'islam qu'après cette date. Mais je n'étais pas surpris par les statistiques qui ont montré une augmentation de record cette année-là et jusqu'à ce jour date malgré la stigmatisation de l'islam par les médias. Mais pourquoi vous vous faites peur comme ça! Pourquoi vous insistez qu'on fait couler le sang pour chaque personne quitterait l'islam. C'est pas grave pour lui, mais qu'il ne serait pas contre les musulmans et leur faire du mal, et ce verset assure; Et dis: «La vérité émane de votre Seigneur». Quiconque le veut, qu'il croie, quiconque le veut qu'il mécroie». (Coran, Sourate (18), Verset; 29) Si vous voulez quitter l'islam quittez-le tranquillement et personne ne vous touchera. Pour les hadiths on ne peut pas prendre un jugement comme ça par un jet d'oil, il y a beaucoup de livres consacrés juste pour les interpréter et vérifier leurs authenticités. Mais pour moi, je trouve le coran est très claire pour moi surtout dans cette question qui vous gênes un peu. Vous savez quoi, c'est vrai que j'ai 21 ans, mais j'ai jamais croisé un musulman qui même réfléchit à quitter l'islam, jamais. Et je vous renvois à une question précédente que j'ai posé, pourquoi on voit des gens partout quitte leurs religions et se convertir à l'islam beaucoup plus que l'inverse? Je peux vous donner des chiffres, mais je souhaite de taper sur la boite de recherche juste le mot *se convertir* et google va vous aider à compléter la phrase.

+ Ah les pauvres! Arrêtez de faire semblant qu'ils sont victimes les homos. Premièrement, vous voulez dire que l'homosexualité c'est pas dangereuse c'est tout à fait normal et pas contre la nature?? oui c'est ça? Et ben dites-le, et là vous serez contradictoires, parce que toi et lui et nous tous nous sommes des hétérosexuels et personne n'est née homos qu'on le veuille ou pas, sinon nous ne serions plus jamais sur terre. L'homosexualité est une MALADIE plutôt psychologique. Avez-vous vu des animaux homosexuels? oh bon sang j'arrête pas de rire . Soyons d'accord d'abord sur le fait qui est nature ou pas et là on peut tous révéler le danger. Deuxièmement, il faut distinguer entre la tendance homosexuelle et la pratique. Ce qui est condamné dans les religions c'est la pratique. On peut avoir une tendance ou admiration car il s'agit de sentiments et de quelque chose d'instinct,et c'est pas grave. Mais la pratique c'est ça qu'il faut le condamner tout comme pour la fornication. Alors pourquoi parlez-vous avec un dingue .

Ce que je crois oui ce sont falsifiés, mais je suppose que celui qui est devant moi n'est pas musulman, alors je dois mettre des citations des livres auxquels il croit, des livres de sa logique, n'est-ce pas ? Pour le hadith, même si c'est la parole du prophète Mohammed, mais il n'a jamais sanctionné un apostat de la peine de mort, bien qu'il y en avait à cette époque-là. Oui, ''pas de contrainte en religion'' c'est à dire que si tu n'es pas totalement convaincu en cette religion, tu n'es pas obligé d'en croire. Et si tu décide de la choisir comme religion, tu devras savoir ces bornes par c¿ur. On peut dire que c'est comme ça qu'on assure que celui qui convertit à l'islam n'a pas le choisi que par conviction totale. Mais malgré * l'esclavagiste *que tu as indiqué, on remarque toujours que le nombre des nouveaux musulmans ne cesse d'augmenter. Est ce que tous ces gens-là sont dingues? Est ce que tous ces gens-là veulent vraiment l'esclavagisme? Ou bien tu veux me dire chère Folie qu'ils ne sachent pas qu'après leur décision que c'est l'islam ou la mort?

Ben si elle n'était pas dangereuse , ne serait-elle pas interdite et condamnée en 88 pays dans le monde jusqu'à ce jour chère mademoiselle.

D'abord, tu parles de l'apostasie, et ce n'est juste pas dans l'islam, mais c'est dans les trois religions célestes. Je cite par exemple: Deutéronome, (13) ; 13.6 Si ton frère, fils de ta mère, ou ton fils, ou ta fille, ou la femme qui repose sur ton sein, ou ton ami que tu aimes comme toi-même, t'incite secrètement en disant: Allons, et servons d'autres dieux! -des dieux que ni toi ni tes pères n'avez connus, 13.7 d'entre les dieux des peuples qui vous entourent, près de toi ou loin de toi, d'une extrémité de la terre à l'autre- 13.8 tu n'y consentiras pas, et tu ne l'écouteras pas; tu ne jetteras pas sur lui un regard de pitié, tu ne l'épargneras pas, et tu ne le couvriras pas. 13.9 Mais tu le feras mourir; ta main se lèvera la première sur lui pour le mettre à mort, et la main de tout le peuple ensuite; 13.10 tu le lapideras, et il mourra, parce qu'il a cherché à te détourner de l'éternel, ton Dieu, qui t'a fait sortir du pays d'égypte, de la maison de servitude. Deuxièmement, l'islam n'oblige personne à la religion; Nulle contrainte en religion! Car le bon chemin s’est distingué de l’égarement. Donc, quiconque mécroit au Rebelle tandis qu’il croit en Allah saisit l’anse la plus solide, qui ne peut se briser. (Coran, Sourate (1), Verset: 256) Troisièmement, l'islam n'est pas considéré seulement comme une doctrine mais plutôt un système de vie, tout comme celui d'un pays ou d'un gouvernement. Et là on peut découvrir de ce qu'on l'appelle " Haute Trahison " par certains gens qui méritent quand même une sanction car cela peut toujours faire du mal à ce système. Et on connais des chefs d'états et des généraux ont été condamné à la peine de mort notamment en France dans l'ancienne code pénal pour le fait de trahir son pays. Mais l'islam ne condamne n'importe quel apostat, sauf comme j'ai dit celui qui peut faire du mal à la communauté musulmane. Mais non, ce n'est pas une question de peur, mais de bien réfléchir et savoir les bornes et le limites.. Quand je décide de me marier un jour c'est sur que je vais penser au douaire, pas pour peur mais bien par savoir.. si je vais m'engager dans l'armée d'un pays , je doit connaitre les conséquences si je déciderais de la quitter etc ... parce que ce n'est pas un jeu.

Falsification, altération ... c'est presque la même chose, même le Petit Robert a défini bien ce mot ; falsification [falsifikasjɔ̃] nom féminin : Action d'altérer volontairement (une substance) en vue de tromper. (Petit Robert, 2009) Pour la preuve, pourquoi tu souhaites pas une preuve islamique? Tu crois pas aux paroles de Dieu? Ou bien tu as un doute peut-être que le Coran a été aussi falsifié par exemple? é Messager! Que ne t'affligent point ceux qui concourent en mécréance; parmi ceux qui ont dit: «Nous avons cru» avec leurs bouches sans que leurs c¿urs aient jamais cru et parmi les Juifs qui aiment bien écouter le mensonge et écouter d'autres gens qui ne sont jamais venus à toi et qui déforment le sens des mots une fois bien établi. Ils disent: «Si vous avez reçu ceci (1), acceptez-le et si vous ne l'avez pas reçu, soyez méfiants». Celui qu'Allah veut éprouver, tu n'as pour lui aucune protection contre Allah. Voilà ceux dont Allah n'a point voulu purifier les c¿urs. A eux, seront réservés, une ignominie ici-bas et un énorme châtiment dans l'au-delà. (Coran, Sourate: 5 , Verset: 41 ) Et puis, à cause de leur violation de l'engagement, Nous les avons maudits et endurci leurs c¿urs: ils détournent les paroles de leur sens et oublient une partie de ce qui leur a été rappelé(2). Tu ne cesseras de découvrir leur trahison, sauf d'un petit nombre d'entre eux. Pardonne-leur donc et oublie [leurs fautes]. Car Allah aime, certes, les bienfaisants. (13) (Coran, Sourate: 5 , Verset: 13 )