Restaurer le service militaire

Ok je suis un branleur passéiste et masochiste.

Je sais pas si tu as maitrisé les arts de communication en vie et société par contre tu arrive bien a dénigrer ton interlocuteur et lui faire dire ce qu'il n'a pas dit.

J'aime beaucoup ta vision service= coup de batons, pour un truc que t'a pas fait t'en connais un rayon.

j'aurais peut etre pas du te faire une remarque sur ton age, mais vu ta réaction je regrette pas des masses.

J'ai pas tout lu, mais il y a ici des monuments de conneries !

Je retiendrais juste celle de Alex le Briac.

Les jeunes seraient mieux en caserne qu'à gouter au fruits de la liberté.

Là, je dis chapeau bas Monsieur. Une belle société où l'ordre militaire règne en maître, du berceau au cercueil, ayant le vaste choix de choisir entre rien et rien, mais surtout d'obéir.

Car beaucoup glosent sur le service, mais ils ne l'ont pas fait. Moi non plus d'ailleurs, je fus réformé P3 à ma grande joie. Passer dix mois à subir l'autorité des autres pour une finalité plus que floue, non merci. Apprendre un métier ? J'espère que les gens se rendent compte que l'on n'apprend rien là bas, sinon à perdre son temps. On n'apprend pas un "métier" en 10 mois...

La mixité sociale ? Pas de femmes, pour la mixité, c'est mal barré. Je supporte mal la promiscuité masculine trop longtemps. De plus, après le test psycho obligatoire, les moins débiles (car les malins se débrouillent en général pour esquiver, pas tous malheureusement) se retrouvent à des postes d'encadrement. La lie reste la lie.

Mon idée de la mixité sociale, c'est des personnes éclairées discutant entre elles du bien fondé des décisions à prendre dans l'intérêt générale puis particulier. L'armée, c'est une multitude au service de petits groupes influents. Rares sont les cas où les militaires viennent en aide aux civils. Cela prendrait en tout autre sens social, si le service était fait à la sécurité civile ou chez les pompiers, par exemple.

J'ai le souvenir d'un pote obligé de dormir dans un igloo par - 20°, un autre faisant des tours de camion dans la cour car il fallait à tout prix brûler de l'essence afin de maintenir les quotas, et encore un autre qui passa ses dix mois à repeindre un bureau...

La drogue, il y en a plein les casernes.

Il fut un temps ou l'Etat payait les clopes des appelés, quand la Seita avait encore le monopole de la vente en France. Beaucoup de jeune fumèrent leurs premières cigarettes sous les drapeaux. Beaucoup y moururent plus tard d'un cancer.

Pour résumer, ceux qui aiment l'armée, qu'ils y aillent, mais pourquoi obliger les autres à suivre leur vie de médiocrité, ou la servitude volontaire est le seul horizon, une bouillie gris / kaki ? Je préfère la liberté à ce déni de vie.

- Obliger les jeunes à ne plus boire de vin

- ne plus fumer

- ne plus baiser

- ne plus penser

- ne plus rêver

- ne plus être élégants dans de beaux vêtements qui déchirent leur race

Et si on vous obligeait à vous taire ?

J'aime beaucoup ta vision service= coup de batons, pour un truc que t'a pas fait t'en connais un rayon.

Explique-moi en quoi cet adage est faux ? On te force à faire certaines choses inutiles pour la "discipline". Si tu ne fais pas ces choses, parfois aberrantes, tu te fais "taper sur les doigts" (au sens figuré ?).

Le service militaire c'est apprendre à devenir un gentil mouton docile qui écoute ce que son supérieur hiérarchique lui dit. Ca apprend la discipline, les "valeurs de la vie", mais est-ce que ça t'apprend à réfléchir et avoir l'esprit critique sur ce que tu fais ? A mon avis pas vraiment.

Je reprends l'exemple de mon père, mon seul référent sur le sujet (et pourquoi ne pas nous expliquer comment tu as vécu ton service militaire, histoire de nous montrer à quel point c'est un monde merveilleux ?) : ça ne lui a rien appris.

Et pour moi, je préfère vivre avec mes potes et prendre mes responsabilités dans la vie active plutôt que de perdre un an dans un service militaire qui ne me correspond pas du tout.

PASDEPARANOIA

Beaucoup disent que depuis que le service militaire a disparu, les gens n'ont plus aucune discipline. J'avoue faire parti de ces gens là.

Le service militaire ne concernait que les hommes. Les femmes étaient elles moins disciplinées ? Les jeunes actuels, pour bon nombre, mal éduqués, impolis, irrespectueux, sont les enfants de ces hommes qui ont fait le service militaire. Or, s'ils n'ont pas su éduquer correctement leurs enfants, c'est que l'influence soit disant disciplinaire du service, n'était peut être pas si réelle.

Explique-moi en quoi cet adage est faux ? On te force à faire certaines choses inutiles pour la "discipline". Si tu ne fais pas ces choses, parfois aberrantes, tu te fais "taper sur les doigts" (au sens figuré ?).

Le service militaire c'est apprendre à devenir un gentil mouton docile qui écoute ce que son supérieur hiérarchique lui dit. Ca apprend la discipline, les "valeurs de la vie", mais est-ce que ça t'apprend à réfléchir et avoir l'esprit critique sur ce que tu fais ? A mon avis pas vraiment.

Je reprends l'exemple de mon père, mon seul référent sur le sujet (et pourquoi ne pas nous expliquer comment tu as vécu ton service militaire, histoire de nous montrer à quel point c'est un monde merveilleux ?) : ça ne lui a rien appris.

Et pour moi, je préfère vivre avec mes potes et prendre mes responsabilités dans la vie active plutôt que de perdre un an dans un service militaire qui ne me correspond pas du tout.

Tout à fait d'accord avec toi. Le service militaire ne servait à rien, sauf à perdre une année de travail ou d'études, et surtout une année de jeunesse, quant on sait qu'elles ne sont pas si nombreuses que ça dans une vie.

Voter le PS = retour du service militaire obligatoire.

Et bien, ils font vraiment tout ce qu'ils peuvent pour qu'on ne vote pas pour eux

J'ai fait 5 ans dans l'armée de terre avec le bon et le mauvais et pourtant, je pense que je n'ai pas mon mot à dire sur le service militaire car je ne l'ai pas connu. On ne m'a pas contraint à porter le treillis !

Alors les personnes encore plus jeunes que moi qui le téléphone portable dans la poche et la liberté d'expression au bout des doigts n'ayez pas le culot de réclamer de service militaire !

J'ai vu gens partir en couille dans l'armée (tomber dans la drogue, choper le sida ou le palu ect...)

De plus, c'est les parents qui élèvent les enfants dans un pays libre par contre en Corée du Nord c'est autre chose...

je suis pour

parce-que ça permettait à tous les français de faire connaissance... de s'entraider en situation... de tisser des liens... de quitter les jupes de maman... d'acquérir ET partager des connaissances de débrouillardise... etc...

Pour faire connaissance, il y a les bistrots, l'école, le théâtre... Plein d'endroits cool ou personne ne vous vocifère des ordres inouïs sur la face.

S'entraider de quoi ? De situations improbables voulues par un commandant sadique pour qui l'humiliation psychique et corporelle fait partie du bien être quotidien ?

Quitter les jupes de mômant, c'est le rôle de la puberté, de l'adolescence, pas de l'état. Et personnellement j'y suis admirablement bien arrivé sans l'aide personne sinon des filles au collège.

Partager des connaissances de débrouillardise. Bon, là je crois que tu confonds les castors juniors et l'armée.

Et bien, ils font vraiment tout ce qu'ils peuvent pour qu'on ne vote pas pour eux

Tout le monde n'a pas le même avis que toi par rapport au service militaire. Beaucoup de gens sont pour.

Bonjour,

J'ai pas tout lu, mais il y a ici des monuments de conneries !

Je retiendrais juste celle de Alex le Briac.

Les jeunes seraient mieux en caserne qu'à gouter au fruits de la liberté.

Là, je dis chapeau bas Monsieur. Une belle société où l'ordre militaire règne en maître, du berceau au cercueil, ayant le vaste choix de choisir entre rien et rien, mais surtout d'obéir.

Car beaucoup glosent sur le service, mais ils ne l'ont pas fait. Moi non plus d'ailleurs, je fus réformé P3 à ma grande joie. Passer dix mois à subir l'autorité des autres pour une finalité plus que floue, non merci. Apprendre un métier ? J'espère que les gens se rendent compte que l'on n'apprend rien là bas, sinon à perdre son temps. On n'apprend pas un "métier" en 10 mois...

La mixité sociale ? Pas de femmes, pour la mixité, c'est mal barré. Je supporte mal la promiscuité masculine trop longtemps. De plus, après le test psycho obligatoire, les moins débiles (car les malins se débrouillent en général pour esquiver, pas tous malheureusement) se retrouvent à des postes d'encadrement. La lie reste la lie.

Mon idée de la mixité sociale, c'est des personnes éclairées discutant entre elles du bien fondé des décisions à prendre dans l'intérêt générale puis particulier. L'armée, c'est une multitude au service de petits groupes influents. Rares sont les cas où les militaires viennent en aide aux civils. Cela prendrait en tout autre sens social, si le service était fait à la sécurité civile ou chez les pompiers, par exemple.

J'ai le souvenir d'un pote obligé de dormir dans un igloo par - 20°, un autre faisant des tours de camion dans la cour car il fallait à tout prix brûler de l'essence afin de maintenir les quotas, et encore un autre qui passa ses dix mois à repeindre un bureau...

La drogue, il y en a plein les casernes.

Il fut un temps ou l'Etat payait les clopes des appelés, quand la Seita avait encore le monopole de la vente en France. Beaucoup de jeune fumèrent leurs premières cigarettes sous les drapeaux. Beaucoup y moururent plus tard d'un cancer.

Pour résumer, ceux qui aiment l'armée, qu'ils y aillent, mais pourquoi obliger les autres à suivre leur vie de médiocrité, ou la servitude volontaire est le seul horizon, une bouillie gris / kaki ? Je préfère la liberté à ce déni de vie.

- Obliger les jeunes à ne plus boire de vin

- ne plus fumer

- ne plus baiser

- ne plus penser

- ne plus rêver

- ne plus être élégants dans de beaux vêtements qui déchirent leur race

Et si on vous obligeait à vous taire ?

Le service militaire volontaire est une option.

Quand au service militaire obligatoire il n'était pas éternel.

Le service militaire acceptait les femmes et des couples si forment encore aujourdhui dans l'armée !

Goûter aux fruits de la liberté ? Ce n'est certainement pas celle de l'enfermement carceral à laquelle vous faites allusion !

Et contrairement à l'enfermement en caserne, elle contrarie l'optention de postes dans l'administration par exemple !

Un casier judicaire vous laisse beaucoup moins de liberté !

Des dérives existent dans l'armée, des jeunes sont morts pendant leur service militaire.

Ceci dit le service militaire français n'était pas celui de la Russie.

Là, je dis chapeau bas Monsieur. Une belle société où l'ordre militaire règne en maître, du berceau au cercueil, ayant le vaste choix de choisir entre rien et rien, mais surtout d'obéir.

C'est la société dans laquelle vous vivez. Et si la guerre éclate, il y aura un durcissement qui pourrait amener le gouvernement à prendre une décision.

Une décision qui consiste au recrutement de force de tous les hommes de la Nation pour partir au front !

Car beaucoup glosent sur le service, mais ils ne l'ont pas fait. Moi non plus d'ailleurs, je fus réformé P3 à ma grande joie. Passer dix mois à subir l'autorité des autres pour une finalité plus que floue, non merci. Apprendre un métier ? J'espère que les gens se rendent compte que l'on n'apprend rien là bas, sinon à perdre son temps. On n'apprend pas un "métier" en 10 mois...

Il existe des formations en France qui dure autant de temps. Elles apprennent les rudiments d'un métier. Elles ne valent pas 10 ans d'expérience c'est certain mais, il faut bien apprendre les bases.

Et si l'expérience ne se poursuit pas après l'enseignement, elles peuvent toujours servir dans la vie courante comme dans d'autres domaines.

Mon idée de la mixité sociale, c'est des personnes éclairées discutant entre elles du bien fondé des décisions à prendre dans l'intérêt générale puis particulier. L'armée, c'est une multitude au service de petits groupes influents. Rares sont les cas où les militaires viennent en aide aux civils. Cela prendrait en tout autre sens social, si le service était fait à la sécurité civile ou chez les pompiers, par exemple.

Qu'est-ce qui vous empêche d'être pompier ou d'exercer un métier dans la sécurité civile ?

L'armée est une unité d'activités multidisciplinaires et elle n'est pas moins utile que les pompiers ou le sécurité civile !

Ne serait-ce parce que il ne s'agit pas du même enseignement !

L'armée de l'air, l'armée de terre, la marine regorgent de multiples métiers et de compétences !

- Obliger les jeunes à ne plus boire de vin

- ne plus fumer

- ne plus baiser

- ne plus penser

- ne plus rêver

- ne plus être élégants dans de beaux vêtements qui déchirent leur race

Et si on vous obligeait à vous taire ?

Ne plus fumer ? Vous dites vous même qu'il n'était pas interdit de fumer durant votre service.

Ne plus baiser ? Des couples se forment dans l'armée et je doute que les prostitués rebutent tant que ça des militaires ! Et les homosexuels doivent bien trouver eux aussi des moments d'intimité !

Ne plus penser ? Ne plus rêver ? Pourquoi avoir été réformé P3 comme tant d'autres avant et après vous pour y avoir rêvé et penser ? Et vous oubliez l'enseignement ! Les langues, les maths...

Ne plus être élégants dans de beaux vêtements ? certains uniformes sont beaux et ne sont pas des guenilles ! Bien des jeunes non pas votre chance non plus de s'offrir de beaux vêtements comme vous dites !

Ceci dit l'armée n'a pas vocation de faire le bal costumé !

Quand à obliger à vous taire ? Il y a des gens que l'on empêche de parler en dehors de l'armée !

Bonne journée.

J'ai voté : Pour

Mais après avoir lu quelques post , peut être trop hâtivement.

Le service militaire pourquoi pas , mais pas dans la forme qu'il prenait avant.

C'est vrai que ça ne conviendrait pas pour beaucoup , et c'est pour juste perdre son temps cela n'en vaut pas la peine.

Mais on pourrait mettre en place une sorte de service citoyen , faire travailler dans des associations , ou quelque chose de ce genre. Ca pourrait mettre du plomb dans pas mal de têtes. Avoir le coté discipline, dépassement de soi et solidarité sans pour autant le avoir le coté humiliation ou discipline à outrance, lié à la hierarchie du serice militaire.

Le service militaire qui apprend la discipline oui, sauf si on ne respecte pas ses supérieurs , qu'on les trouve injustes, dans ce cas là , c'est l'effet inverse que ça va donner.

En plus je ne suis pas sûre , qu'apprendre à tuer à des " délinquants", qu'on essaye de mettre dans le droit chemin, soit une bonne idée

Pour faire connaissance, il y a les bistrots, l'école, le théâtre... Plein d'endroits cool ou personne ne vous vocifère des ordres inouïs sur la face.

S'entraider de quoi ? De situations improbables voulues par un commandant sadique pour qui l'humiliation psychique et corporelle fait partie du bien être quotidien ?

Quitter les jupes de mômant, c'est le rôle de la puberté, de l'adolescence, pas de l'état. Et personnellement j'y suis admirablement bien arrivé sans l'aide personne sinon des filles au collège.

Partager des connaissances de débrouillardise. Bon, là je crois que tu confonds les castors juniors et l'armée.

OUI mais dans tous les lieux que vous me décrivez...

- en quoi partagez-vous la vie de L' autre ?... pour apprendre à le connaitre...

- en quoi fréquenter une fille "moderne"... va vous apprendre le sens du respect acquis dans la promiscuité ?...

le sens du devoir..., du patriotisme..., de l'obéissance à un supérieur hiérarchique... etc...

Croyez-vous que si on demandais à tous les français de faire du théâtre, d'aller au bistrot, et d'avoir un partenaire sexuel,...

CELA SUFFIRAIT pour régler nos problèmes de société actuels... ?

CELA SUFFIRA à un peuple divisé... pour apprendre à vivre ensemble...?

Citez-moi un seul endroit (hormis l'école à la journée)... où tous les français puissent cohabiter sous une même identité nationale...

Je suis revenu du service militaire avec une grande confiance en moi tant ce que j'y ai vu et vécu était d'un niveau frolant le niveau de la mer.

J'y ai perdu 10 mois de ma vie et de l'argent pour au final apprendre quoi ? rien qui ne me soi utile dans ma vie de tous les jours.

Pour, juste pour les impolis et cas soc qui ne connaissent pas la discipline.

Ca leur ferait pas de mal un peu de rigueur...

Modifié le 8 juillet 2010 par soleild'été

A ce compte là on faitdes maison de "redressemn" encadré par l'armé et on laisse tranquille ceux qui ont autre chose a foutre que de jouer a la guéguerre pendant 10 mois.

C'est pas la guéguerre le service militaire, tu reste en France, tu ne risque pas de te faire tuer.

Bah bien sûr maintenant l'armée, c'est un métier, ce n'est plus comme avant.

C'est pas la guéguerre le service militaire, tu reste en France, tu ne risque pas de te faire tuer.

a oui , tu peu être appeler a y allé a la guerre , et un rappelle ont est réserviste jusqu'à 50 ans , je l'ai fait , je l'ai pas regrété , ça ma servie a rien , mais pour certainne personne (racaille) ça peu que leur faire du bien d'apprendre l'autorité et le respect .

Oui mais ça c'est ce que je viens de dire, c'est l'armée de métier.

C'était pas Royal qui avait parlé de maisons de redressement encadrée par l'armée? Je n'en suis pas certain mais je sais qu'elle avait proposé en gros que l'armée encadre les jeunes dont personne ne sait s'occuper. Et ça avait fait scandale.

A titre personnel, je ne suis pas convaincu que ce soit le rôle de l'armée, et je trouve assez effrayant le côté "Ah faudrait recadrer tous ces gens, ça leur ferait du bien de se faire humilier un peu", ça fait un peu "Ah aller à la guerre ça met du plomb dans la tête". On ferait mieux de vraiment s'attaquer aux problèmes plutôt que de réfléchir à ce qui est à mon humble avis une fausse solution.

C'était pas Royal qui avait parlé de maisons de redressement encadrée par l'armée? Je n'en suis pas certain mais je sais qu'elle avait proposé en gros que l'armée encadre les jeunes dont personne ne sait s'occuper. Et ça avait fait scandale.

c'est bien possible , ils le font au état unis

Exact je me rappelle maintenant avoir vu un reportage ça faisait peur, du style mon fils ne travaille pas bien au lycée -> en colonie de vacances by the US army. Avec des résultats plus que contrastés sur les gamins envoyés là bas...