Faut-il réduire le nombre des naissances prises en charge ?

Le collègue, à moins d'avoir été avec lui 24h/24, tu ne sais rien de sa vie, ni ce qui s'était réellement passé.

Tous les gens ne s'enfuient pas par la fenêtre à chaque contrôle... d'ailleurs s'il vivait si officiellement que ça, pourquoi fuyait il ?

Les émissions ne sont qu'en général que du "plein les yeux" dans le but d'attirer l'audience. Elles ne reflètent pas forcément la réalité.

Si construire était si simple... mais un batiment ne coute pas 2 sous. Ca représente des millions d'Euro

Et on en construit, mais ça ne pousse pas comme des champignons ! C'est toi qui va aller prendre la truelle pour le construire ?

Le malthusianisme est une politique d'un autre siècle que l'on a enterré pour toutes ses limites... La limite ne fera qu'infléchir un taux de fécondité par femme déjà insuffisant pour le renouvellement des générations. Heureusement, le bilan migratoire positif de la France vient combler ce manque.

On y reviendra peut-être, à cette politique, si ce siècle se veut écologique (on peut toujours rêver)...

c'est un peut abusif mais l'idée est interessante

en chine ou on fait l'inverse c'est les parent qui paye des taxe si il veut plus d'enfant

je trouve deja presque stupide de faire des enfant de nos jour (surtout que les gens n'on aucune raison d'en faire)

et qui plus quan j'entend ou je voie des delire a coup de 4 ou 5 enfant

c'est pas normal d'avoir auten moi je suis le 3 eme d'une famille et je trouve que 3 c'est deja très limite

Si construire était si simple... mais un batiment ne coute pas 2 sous. Ca représente des millions d'Euro

Et on en construit, mais ça ne pousse pas comme des champignons ! C'est toi qui va aller prendre la truelle pour le construire ?

les 2 cas vivaient OFFICIELLEMENT seules... alors que mes 2 collègues cadres, vivaient chez elles.

(car il y a de très beaux logement sociaux... en plein centres- villes)

Ces 2 collègues ne se sont jamais privés pour nous inviter...

Car ce n'est pas parce-qu'on vit en logement social, qu'on ne peut inviter personne.

Si on contrôlait la légitimité des individus qui occupent les logements sociaux...

(des familles comme celles que je viens de citer... ;

lesquelles éprouvent un certain confort financier à ne pas être propriétaires... ET à vivre en logements sociaux... :

- plus d'aides

- moins de soucis... et moins de charges)

il y aurait plus de logements de disponibles...

(et après on verrait les besoins réels...)

à l'époque, nous n'y avions vu q'une revenche sur l'état qui ne leur faisait pas de cadeaux...

MAIS aujourd'hui..., avec autant de personne à la rue..., la "donne" n'est plus la même

Aledine : mais c'est exactement de cette allocation qu'il s'agissait dans le message d'Elaïs, il n'en existe aucune autre pour un seul enfant et elle cesse bien à 3 ans.

L'ennui c'est qu'il y a de plus en plus de personnes qui fondent une famille alors que tout va bien et puis ils perdent leur boulot et tombent dans la pauvreté.

Ce que je reproche, c'est de rencontrer des familles en difficultés, tributaires des aides sociales, et qui ont un nouvel enfant tous les ans.

je trouve deja presque stupide de faire des enfant de nos jour (surtout que les gens n'on aucune raison d'en faire)

Si construire était si simple... mais un batiment ne coute pas 2 sous. Ca représente des millions d'Euro

et qui plus quan j'entend ou je voie des delire a coup de 4 ou 5 enfant

c'est pas normal d'avoir auten moi je suis le 3 eme d'une famille et je trouve que 3 c'est deja très limite

l'idée de faire payer des taxes aux familles qui ont plus de 3 enfants...

dès lors que personne n'a jamais travaillé...

ne me paraît pas viable...

AVEC QUOI ?...

Si on ne fait pas appel au bon sens des familles,

pour leur demander d'attendre avant de mettre des enfants au monde...

je ne sais pas ce qui va se passer...

On me dit qu'il faut peupler la France... SANS LOGEMENTS... SANS TRAVAIL... SANS REVENUS...

ET là... j'ai toujours pas compris... de quoi vivront nos enfants...

à qui on ne donne toujours pas l'égalité des chances AUJOURD'HUI, faute de moyens...

(et j'en sais quelque chose

puisque ma fille précoce, a dû quitter son collège de précoces, "où elle a toute sa place", après 3 rejets d'A.V.S. POUR FAUTE DE MOYENS...

NB : elle va quitter l'école sans bagage, ni compétence... parce-qu'on lui a refuser la possibilité d'étudier comme une précoce... POUR QUEL AVENIR ?...

ET c'est tout comme ça...)

et qui plus quan j'entend ou je voie des delire a coup de 4 ou 5 enfant

c'est pas normal d'avoir auten moi je suis le 3 eme d'une famille et je trouve que 3 c'est deja très limite

l'idée de faire payer des taxes aux familles qui ont plus de 3 enfants...

dès lors que personne n'a jamais travaillé...

ne me paraît pas viable...

AVEC QUOI ?...

Si on ne fait pas appel au bon sens des familles,

pour leur demander d'attendre avant de mettre des enfants au monde...

je ne sais pas ce qui va se passer...

On me dit qu'il faut peupler la France... SANS LOGEMENTS... SANS TRAVAIL... SANS REVENUS...

ET là... j'ai toujours pas compris... de quoi vivront nos enfants...

à qui on ne donne toujours pas l'égalité des chances AUJOURD'HUI, faute de moyens...

(et j'en sais quelque chose

puisque ma fille précoce, a dû quitter son collège de précoces, "où elle a toute sa place", après 3 rejets d'A.V.S. POUR FAUTE DE MOYENS...

NB : elle va quitter l'école sans bagage, ni compétence... parce-qu'on lui a refuser la possibilité d'étudier comme une précoce... POUR QUEL AVENIR ?...

ET c'est tout comme ça...)

De quel droit peut on décider pour les autres? ton destin doit etre le seul a te préoccuper.. laisse les autres en paix.

Je ne vois pas ce qui vous laisse penser que je veux décider pour qui que ce soit

JE REVENDIQUE PARTOUT le droit aux libertés individuelles :

celles qui s'arrêtent là où commence celles des autres

par contre, je continue à penser que :

continuer à faire plus de 3 enfants dans le contexte économique actuel...

et compter sur les cotisations des derniers salariés (ceux qu'on n'a pas encore délocalisés) pour les élever...

EST INHUMAIN

ET irresponsable...

Si les individus continuent à imposer SYSTEMATIQUEMENT aux autres LEURS charges...

parce-que les français ONT PEUR de l'avenir qui les attend... et ont de moins en moins de choses à perdre...

ça va exploser.

Quand tu fais un enfant, et que tu donne la vie.. c'est pas en pensant "argent ".. c'est en pensant choix et but dans ton parcours de vie .. on a absolument pas le droit de définir pour l'autre le nombre d'enfants qu'il a droit.. c'est inciter aux crimes.. c'est valoriser financierement le prix d'une vie.. comprends tu ca?

Comment tu le sais ? Comment tu peux le vérifier ? Effectivement il en faut, mais dans le bon sens.

Ben, quand les conducteurs sont jeunes et célibataires, ce n'est pas difficile de deviner que ce n'est pas acheté avec l'argent des allocations. Mais tu vas peut-être me dire qu'ils planquent les gosses dans les caves?

Les plus grosses fraudes aux aides sociales ne sont pas les gens qui font plein d'enfants. En général, ce sont des gens en situation précaire et qui essayent de profiter au maximum de ce à quoi ils ont droit, malgré tout. Ce n'est pas avec des allocations que l'on a un vie de pacha, même en les cumulant.

Les fraudes les plus graves, donc, sont les fausses déclarations, les usurpations, les faux-enfants, et toutes les arnaques à la CAF.

Il y a tout un tas de combines dans le genre, à base de fausse adresse, de fausses identités, de changement de département,etc... et je me rappelle avoir lu un chiffre assez hallucinant... pour les seules arnaques démantelées.

C'est un vrai métier pour certaines personnes, tant l'organisation peut être grande. Et là, on ne parle pas de familles entassées dans des HLM mais bien de bandits patentés.

Ces arnaques-là sont indéniablement indues et c'est à la répression des fraudes d'agir. éa me paraît plus urgent que les abus, qui n'en sont peut-être pas tant que ça (certaines familles sont dans des situations parfois inextricables).

L'ennui c'est qu'il y a de plus en plus de personnes qui fondent une famille alors que tout va bien et puis ils perdent leur boulot et tombent dans la pauvreté. Il y a des pères/mères qui abandonnent femme/mari et enfant et ceux qui restent doivent se débrouiller. Plein de cas où l'enfant est fait quand ça va, mais où la situation se dégrade. On ne peut pas tout prévoir. Sans compter que si tu commences à être à l'aise à 50 ans, ben manque de bol, il y a la ménopause et tu ne peux plus avoir d'enfant. Pas très juste à bien y regarder.

Tout ça vient nourrir l'armée des bénéficiaires d'aides sociales, en plus de faire autant de cotisants en moins. On en revient inévitablement à ce flot migratoire. D'ailleurs, on nous parle de plan de rigueur, de suppressions d'aides (comme les APL), ce qui risque de mettre pas mal de gens dans des situations de merde et ne va certainement pas favoriser l'emploi. A quoi ça sert de faire ce genre d'économie si c'est pour alourdir encore plus l'ardoise ?

L'heure n'est pas au grapillage de petite monnaie mais à la réforme de fond du système du travail.

D'autre part, les banques vont très bien, les nantis se foutent des allocs. Qui est en train d'éponger les dégâts de la crise, là ?? Devinez ! Ceux qu'on accuse d'être de fainéants assistés.

Si construire était si simple... mais un batiment ne coute pas 2 sous. Ca représente des millions d'Euro

Et on en construit, mais ça ne pousse pas comme des champignons ! C'est toi qui va aller prendre la truelle pour le construire ?

les 2 cas vivaient OFFICIELLEMENT seules... alors que mes 2 collègues cadres, vivaient chez elles.

(car il y a de très beaux logement sociaux... en plein centres- villes)

Ces 2 collègues ne se sont jamais privés pour nous inviter...

Car ce n'est pas parce-qu'on vit en logement social, qu'on ne peut inviter personne.

Si on contrôlait la légitimité des individus qui occupent les logements sociaux...

(des familles comme celles que je viens de citer... ;

lesquelles éprouvent un certain confort financier à ne pas être propriétaires... ET à vivre en logements sociaux... :

- plus d'aides

- moins de soucis... et moins de charges)

il y aurait plus de logements de disponibles...

(et après on verrait les besoins réels...)

à l'époque, nous n'y avions vu q'une revenche sur l'état qui ne leur faisait pas de cadeaux...

MAIS aujourd'hui..., avec autant de personne à la rue..., la "donne" n'est plus la même

Mais un logement social n'est pas fait pour vivre dans la merde : c'est justement pour alléger le coût du logement et permettre au gens de dépenser leur argent ailleurs. S'il y en a qui en profitent, c'est un peu le but, non ? Les abus, il y en aura toujours.

Et avec la crise du logement, l'augmentation des loyers, la suppression des aides au logement, ce genre d'entraide/combine va surement se démultiplier.

Cela dit, ces interventions me semblent un tantinet HORS-SUJET.

non mais faire un enfant c'est puremen egoiste de toute facon

une chose a laquelle vous avez surement jamais pensé

on parle toujours de repsect enver sceux qui nous donent la vie c'est la grosse blagie sa

et tous les maleur qui t'arrive c'est aussi a ces personne qui faut le rendre donc en tant que parent tu doit etre pret a tout faire pour ton gosse(tout veut pas dire n'importe quoi OK)

seulement on demende pas notre avis pour venir au monde

c'est pour sa que faire des gosse c'est un peut une belle connerie

je crois qu'il faut prendre un antidépresseur là!

Faire des enfants c'est aussi vouloir fonder une cellule appelée famille et permettre à ses enfants de vivre une belle aventure

seulement on demende pas notre avis pour venir au monde

C'est vrai. Par contre tu peux toujours avoir un avis sur le fait que tu veuilles y rester ou pas. Il m'est d'avis que tu as choisis d'y rester, c'est qu'en fin de compte tu es reconnaissant pour ce cadeau qui t'a été offert.

C'est vrai. Par contre tu peux toujours avoir un avis sur le fait que tu veuilles y rester ou pas. Il m'est d'avis que tu as choisis d'y rester, c'est qu'en fin de compte tu es reconnaissant pour ce cadeau qui t'a été offert.

parfois, c'est la peur de partir, (ET de l'après), qui fait qu'on reste...

(je parle pour les non-croyants)

que pensent de la vie :

- les enfants de Corée du nord... qui picorent des miettes de repas sous les tables... ignorés de tous

- les enfants d'Afrique... qui ne dépendent que des aides humanitaires...

- les enfants du Mexique... qui respirent de la colle pour supporter leurs journées...

- les enfants esclaves... qui fabriquent des tapis, qui plongent des journées entières, ETC...

- les enfants prostitués OU vendus... par leurs familles

- les femmes mulet

- les jeunes filles mariées à l'âge de 10 ANS... (et parfois au berceau)

- les enfants de familles divorcées (dont certains se suicident)

- les victimes de "tournantes"

- etc...

sont-ils heureux de vivre ?... et espèrent-ils un monde meilleur ?...

ou ont-ils peur de l'après ?...

que pensent de la vie :

Tu n'as qu'à aller leur demander ma grande !

Bonsoir,

Faire des enfants c'est aussi vouloir fonder une cellule appelée famille et permettre à ses enfants de vivre une belle aventure

Oui c'est vouloir une belle vie pour un individu à part entière, sans savoir ce qu'elle va être exactement, si ce n'est obligatoirement une vie de servitude plus ou moins acceptable.

Bref, c'est jouer à la roulette russe.

Bonne soirée.

Les plus grosses fraudes aux aides sociales ne sont pas les gens qui font plein d'enfants. En général, ce sont des gens en situation précaire et qui essayent de profiter au maximum de ce à quoi ils ont droit, malgré tout. Ce n'est pas avec des allocations que l'on a un vie de pacha, même en les cumulant.

Les fraudes les plus graves, donc, sont les fausses déclarations, les usurpations, les faux-enfants, et toutes les arnaques à la CAF.

Il y a tout un tas de combines dans le genre, à base de fausse adresse, de fausses identités, de changement de département,etc... et je me rappelle avoir lu un chiffre assez hallucinant... pour les seules arnaques démantelées.

C'est un vrai métier pour certaines personnes, tant l'organisation peut être grande. Et là, on ne parle pas de familles entassées dans des HLM mais bien de bandits patentés.

Ces arnaques-là sont indéniablement indues et c'est à la répression des fraudes d'agir. éa me paraît plus urgent que les abus, qui n'en sont peut-être pas tant que ça (certaines familles sont dans des situations parfois inextricables).

Je pense que la vraie question n'est pas comment les gens fraudent, mais surtout pourquoi les gens fraudent ?

Pourquoi se sentent ils obligés de prendre autant de risques pour enfreindre la loi ?

http://www.lexpansion.com/economie/actuali...ale_180628.html

C'est pour moi logique. La vie est dure, les taxes et les impôts (rien que ça, sans parler des prix qui montent, des salaires qui restent fixes, les charges sociales qui matraquent les entreprises...) augmentent sans arrêt, la plupart ont le sentiment que l'argent qu'ils donnent est purement gaspillé.

D'autant que la plupart de fraudes sont impossibles à prouver. Il faut trouver les solutions autre part si vraiment on veut s'en sortir de cette crise.