Faut-il réduire le nombre des naissances prises en charge ?

Enrichissant pour qui?

Discuter avec des [ ] forumeurs qui en plus, vexés de voir leur vérité reléguée au statut de croyance qu'elle mérite, se vautrent dans l'attaque personnelle ne m'enrichit pas non plus et pour être honnete, cela me fait carrément chier.

En revanche, jouter et discuter avec des gens possédant de réelles connaissances est en effet un sport intellectuel que j'affectionne tout particulièrement car enrichissant et stimulant.

Je te conseillerai bien d'essayer, mais comme je te le disais, faut au minimum des connaissances.

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Sinon tu penses quoi du sujet toi, à part fantasmer sur ce que j'aime et sur ce que je devrais faire, et à part que "y'en a qui abuses des aides je sais pas combien mais y'en a mais je vous le dis, y'en a qui le font" ?

Quand tu parles de ces gens là qui abusent des aides, tu as une idée de leur proportion?

Que penses-tu du rapport de la CAf qui précisait que la fraude aux alloc n'était que de 2% et que donc, 98% des aides étaient régulièrement données?

Ne penses-tu pas que ce rapport permet de remettre en cause clairement la véracité des clichés, des croyances démagogiques et populistes véhiculés sur l'ampleur des fraudes justement et dont le français de culture mineure semble friand?

2% c'est une belle conerie

et toi tu sait lire entre les ligne tu pense que tout ce qu'on te dit est la verité surtout venat de l'etat

c'est notre gouvernement pourtant il nous trompe alegrement pour sauvé la face ou faire des entourloupe

il existe beaucoup de gens qui fraude ou qui abuse des service sociaux meme si c'est dans la "legalité" cela ne veut pas dire qu'il n'y a pas d'abs

2% c'est une belle conerie

Démontre-le.

il existe beaucoup de gens qui fraude ou qui abuse des service sociaux

Démontre-le.

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Peu de gens fraudent, il existe beaucoup d'idées reçues sur ce point,

d'ailleurs la CNAF donnent les chiffres estimés de celle-ci , sous un

gouvernement qui pourtant contribue fortement à véhiculer le cliché

populiste de la fraude.

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/s...de-la-cnaf.html

alors puisque tu ecoute pas ce que les gens te disent et toi tu prouve ???

moi je parle par vecu(pas parce que j'ai frodé au contraire je deteste sa) mais parce que je connais cette population puor l'avoir cotoyer de très pres et comme j'ai dit si tu a bien lut

il y a ceux qui fraude et ceux qui fraude en "legalité" sa veut dire que il fraude pas vraiment car il trouve des petit faille pour gratté un peut plus et en mangeant a tous les ratelier il prenne des aident dont ils not pas besoin juste pour s'enrichir

c'est un buiseness très lucratif les alloc

maintenant si tu veut te cacehr les yeux c'est ton probleme mais vine pas insulté ni esayer de discredité a tord les gens en etalant une fausse culture ou croyance qui sort dont ne sait où

Simple constat:

Tu n'as rien apporté de concret pour corroborer tes précédents propos. Ceux-ci restent donc au statut de croyance.

alors puisque tu ecoute pas ce que les gens te disent et toi tu prouve ???

Si, je te lis, c'est bien pour cela que je te demandais d'étayer tes propos.

moi je parle par vecu(pas parce que j'ai frodé au contraire je deteste sa) mais parce que je connais cette population puor l'avoir cotoyer de très pres et comme j'ai dit si tu a bien lut

Quelle population?

Dans mon vécu, je ne connais personne qui fraude aux alloc, tout ceux qui les touchent ,en bénéficient parce qu'ils sont en droit de les obtenir.

Mais je vois pas l'interet dans la section débat, de raconter nos vies, cela se fait plutot dans la rubrique "Vie quotidienne" cela.

il y a ceux qui fraude et ceux qui fraude en "legalité" sa veut dire que il fraude pas vraiment car il trouve des petit faille pour gratté un peut plus et en mangeant a tous les ratelier il prenne des aident dont ils not pas besoin juste pour s'enrichir

- soit on respecte les criteres d'obtention des aides en donnant des renseignements véridiques et on ne fraude pas comme 98% des personnes allocataires de la CNAF

- soit on ne respecte pas les critère et on transmet de fausses informations comme 2% des allocataires de la CNAF

maintenant si tu veux te cacehr les yeux c'est ton probleme

Je crois que c'est le tien.

mais vine pas insulté ni esayer de discredité a tord les gens en etalant une fausse culture ou croyance qui sort dont ne sait où

Je ne t'insulte pas. Je ne m'exprime pas comme Canonas.

Tu te discrédites tout seul en ne parvenant pas à démontrer la véracité de tes propos autrement que par tes assertions personnelles non appuyées d'études sérieuses les corroborant.

Il ne s'agit donc pas pour ta part de culture mais bien de croyance qui sort a priori de ton simple vécu dont tu tires une généralité.

Pour ma part, les chiffres que je sors relatif à la fraude ne sont pas tirés de mon vécu, ni de mon imagination, juste de la lecture d'un rapport de la CNAF dont je t'ai filé le lien.

tu vois, on sait d'où ils sortent .

Maintenant libre a toi de dire que cette étude est eronnée, mais pour transformer ton propos du statut de simple croyance à élément probant, il va falloir l'appuyer d'une contre étude objective et non pas juste de ton vécu personnel pour effectivement éviter que tu te discrédites.

Contrairement à beaucoup je ne cautionne nullement le fait de donner de l'argent pour la naissance d'un enfant..

Je préfère que toutes ces sommes soit dédiées à celui qui travaille..

Avec ce concept que d'économies réalisées,plus de caf,suppression de toutes les fraudes et salaire motivant pour ceux qui excluent de rester oisifs,en opposition AL ,loyer payé par APL et rsa assuré,qui s'accompagnent aussi de dégrèvement d'impôts locaux...

Elever un enfant a un coût,et cela demande réflexion avant la conception,prendre le vagin d'une femme comme tiroir caisse relève totalement d'autre chose...

Merci de respecter vos interlocuteurs et les lecteurs en ne pourrissant pas les sujets d'attaques personnelles.
Je mets ceux qui provoquent et ceux qui cèdent à la provocation dans le même panier.
A bon entendeur...

pour reprendre le droit fil du sujet, réduire la prise en cahrge des naissances équivaudra à diminuer le taux de natalité...donc réfléchissons aux réactions en chaîne...

à quoi sert-il de faire des enfants CHOMEURS ?...

ils vont payer nos retraites AVEC QUOI ?...

Ne vaut-il pas mieux donner une solide éducation à ceux qui sont nés ?

(PS : remarquez que je n'ai avancé AUCUN nombre).

Je parle de protéger les enfants à naitre

ET de les placer dans des familles QUI LES ELEVENT... et les ont faits POUR DE BONNES RAISONS.

(PAS en se disant que la société... pouvoirait à leurs besoins... à leur place)

croyez-vous que des enfants, mal logés, sans éducation, sans soutien autre que celui de l'état, fassent des êtres heureux ?

J'avoue, j'ai pas lu tout le sujet, mais pour l'instant les premières et dernières pages, mais je crois que personne n'a relevé ceci au-dessus que j'ai souligné en rouge : ça rappelle ce qui c'est passé en Argentine pendant la dictature : tous ces enfants d'opposants enlevés par des militaires qui les ont élevés dans de bonnes conditions matérielles, oui oui.

L'éducation, donc, la bonne, et qui définit quelle est t'elle ?, serait réservée aux familles nanties de moyens financiers leur permettant de s'affranchir des aides de l'état. Elle est bonne, celle-là. Le degré zéro de la merde fasciste qui nous grimpe sur les jambes.

Heureusement nous avons ici des contre-pouvoirs prêts à ouvrir grand leur gueule, bravo Aaltar, entre autre.

Ce sujet, c'est voyage au-dessus d'un nid d'horreur. Passionnant, ceci-dit. J'apprend que certain ( e ) n'aimerait pas voir disparaître l'ethnie blanche européenne, je compatis, à cette inquiétude pour la diversité des races humaines, non, vraiment.

Contrairement à beaucoup je ne cautionne nullement le fait de donner de l'argent pour la naissance d'un enfant..

Je préfère que toutes ces sommes soit dédiées à celui qui travaille..

Avec ce concept que d'économies réalisées,plus de caf,suppression de toutes les fraudes et salaire motivant pour ceux qui excluent de rester oisifs,en opposition AL ,loyer payé par APL et rsa assuré,qui s'accompagnent aussi de dégrèvement d'impôts locaux...

Elever un enfant a un coût,et cela demande réflexion avant la conception,prendre le vagin d'une femme comme tiroir caisse relève totalement d'autre chose...

et à votre avis , pourquoi les aides existent-elles justement ?

....ben peut-être parce qu'avec nos salaires ,on a même pas de quoi élever et nourrir nos gamins !....ben ouais c'est con hein , c'est normal de bosser et de pas avoir de quoi les élever ?

on va te retorquer que seuls les riches auront le droit d'avoir des enfants...on en est arrivés là!

oui tout comme se faire soigner , faire garder ses gosses pour reprendre le boulot etc etc

mais oui allons chat bonné un gosse est une charge dont un prolo ne peut s'alourdir et laissons le osin à ces braves gens riches et civilisés le soin de mettre au monde l'élite d ela nation, ainsi seuls les riches se reproduiront et de ce fait nous n'aurons que des riches qui pourront reproduire et peupler notre nation ploutocratique

En apparté,

Raison de l'édition : Respecter les autres forumeurs, c'est aussi dans les CGU.

Dire que quelqu'un qui affirme que l'extinction d'un groupe ethnique ne pose pas de probleme majeur et que la demographie européenne n'est pas en danger est un ignare n'est pas un manque de respect, c'est juste un constat véridique.

Définition d'ignare: qualifie une personne ignorante.

Et ignorant, il faut l'être pour demander à l'Europe de baisser son taux de natalité.

Ceci étant dit, ignorer n'est pas insultant, c'est juste un fait. Et dire à celui qui ignore, donc à l'ignare, qu'il ignore c'est lui rendre service.

Le groupe ethnique, c'est les blancs ??

En effet, l'Europe a besoin d'enfants, des enfants pas blancs pour sauver la race blanche.

belle démonstration

on va te retorquer que seuls les riches auront le droit d'avoir des enfants...on en est arrivés là!

Certains enfants de classes modestes ou pauvres sont devenus aisés ou riches. Certains enfants de riches sont devenus des boulets improductifs. Oui, on peut s'extraire de sa condition. Penser l'inverse reviendrait à condamner a priori des individus sur des bases spéculatives.

Autrement dit, faire du déterminisme : et c'est ce qui transpire depuis le début de cette fumante idée ^^

Le mot eugénisme est apparu en première page, d'ailleurs. Le tout est donc de savoir dans quel monde on veut vivre.

Un monde sélectif, injuste, pétri de prérogatives iniques et de jugements spéculatifs les justifiant, faussement élitiste, à l'atavisme arbitraire et cloisonné sans autre but que l'intérêt individuel à court terme... mais... mais... ça commence à ressembler à la logique ultra-libérale qui fait tant de mal à notre monde en ce moment !!

L'humain-produit, l'enfant-objectif de rentabilité, la déshumanisation des relations humaines, les valeurs/cibles-commerciales,...

A partir du moment où l'on pose la question du malthusianisme comme solution à tout problème de malnutrition, de crise économique et financière, il est clair que la volonté de faire une forme d'oligarchie ploutocratique est induite! Mais de là à ce que cela se mette en place, j'espère qu'on aura eu l'audace citoyenne de se réveiller et de se révolter! Mais tout de même en arriver là est un signe de pauvreté intellectuelle et de délitement de la valeur humaniste...