Le problème du féminisme

féminisme = machisme = sexisme

Tous au piquet de mon point de vue.

:D :D :D :D :D :) :) :) :) :) :D :D :D

Je pense que c'est excessif. On a tous à y gagner à avoir des relations où la femme n'est pas diminuée dans sa dimension politique et intellectuelle, et où l'homme n'est pas grossit dans sa responsabilité, où l'on ne considère pas que les hommes ne peuvent pas exprimer leurs émotions, où l'on ne considère pas que les femmes sont sales.

Les problèmes sont l'excès et les amalgames. Un féminisme raisonnable est une bonne chose à mon avis. Mais comme je l'ai dit plus haut, je pense que certains hommes ne comprennent pas l'intérêt autant pour les femmes que pour eux-mêmes. D'autres hommes sont effrayés, à juste titre, par les excès féministes. D'où l'idée d'un problème du féminisme, qui est un excès qui crispe la situation. Excès qui peut être entretenu par certains, se disant que si les féministes ne peuvent pas avoir un discours raisonnable, ils ou elles ne seront pas pris au sérieux.

Dans mon entourage on me qualifie de femme "anti homme". En réalité je ne supporte pas l'image de la femme dans notre société. J'ai honte quelquefois d'être une femme, il suffit de regarder les clips des chanteurs, les spots publicitaires...L'image de la femme est malmenée, elle n'est montrée que comme un objet à convoiter. Je ne supporte pas l'excision, qu'une femme puisse être violée, qu'une femme puisse être battue par son "homme". Une femme qui réussit socialement c'est certainement dû à la promotion canapé. Une femme qui fait une erreur en conduisant "normal c'est une femme"... Non, en fait je ne suis pas féministe, je suis anti machiste... Je préfère ignorer qu'une journée de la femme existe... Pourquoi la journée de l'homme n'existe-t-elle pas ??? l'égalité ne doit elle pas commencer là tout simplement ? Je suis ravie que les papas aient enfin des jours de congés suite à la naissance d'un bébé, que la garde des enfants ne soit plus systématiquement confiée à la maman en cas de séparation. J'aurais encore beaucoup à dire mais la condition des femmes est loin d'être gagnée, beaucoup de chemin reste à parcourir avant d'atteindre une égalité sociale... L'homme et la femme sont différents certes et c'est tant mieux, ils sont complémentaires tout simplement. Alors pourquoi sans cesse rabaisser l'un plutot que l'autre ?

attention, les femmes ni les hommes, officiellement, ne sont sales, uniquement les relations sexuelles, les cathos par exemple se souviennent encore avec nostalgie le temps où une Vierge, bénie entre toutes les femmes certes, a mis au monde le Sauveur..... c'est à dire celui qui a brandi l'Amour avec un grand A au-dessus de toutes les têtes, pour dire en gros que les yeux doux, les ptits mots coquins, etc, etc.... valent rien avant le mariage (ou la naissance du premier enfant, si on suit l'exemple lol) ; si les femmes ont été reléguées à des rôles subalternes dans la religion, on peut l'expliquer en partie par le fait que les vestales, les pythies, tout ça tout ça.... un peu lourd à porter quoi, ralalala la virginité dont j'ai fait un poème dans la partie sexu lol......

du coup, pour tout décrisper, c'est très difficile, on n' empêchera jamais dans les esprits les mots "salopes" ou "putes" de saillir, ni les harcèlements sexuels au travail, pendant négatif de la promotion canapé......

du respect, il peut y en avoir, de la tolérance aussi, mais de l'altérité, reconnaissance de l'autre dans sa différence, et bien que pourtant ça semble pourtant à la base de tout, n'empêche que sans le sentiment amoureux et sans la circonscription au seuil du couple....

fin voila des pistes de réflexion quoi et chuis un mec ^^

C'est le principe de la valorisation par la dévalorisation. Cela donne :

- les femmes sont mauvaises, c'est pour ça que les hommes sont bien

- les hommes sont mauvais, c'est pour ça que les femmes sont bien

Ce sont des comportements qui s'appliquent à plein de choses : dévaloriser l'homosexualité pour valoriser l'hétérosexualité, dévaloriser ses voisins pour se valoriser soi-même, dévaloriser les étrangers pour valoriser le "nous", etc.

J'ai honte quelquefois d'être une femme, il suffit de regarder les clips des chanteurs, les spots publicitaires...L'image de la femme est malmenée, elle n'est montrée que comme un objet à convoiter.

Effectivement, je suis parfois choqué aussi. Mais tu ne portes pas la responsabilité pour les actions des autres. Le même genre de sentiment peut être chez les hommes, d'être embarrassé ou choqué par la façon dont on présente les femmes. Mais les hommes n'ont pas l'habitude de dire ce qu'ils ressentent, alors cela peut donner l'impression qu'ils sont d'accord même si ce n'est pas le cas.

Je ne supporte pas l'excision, qu'une femme puisse être violée, qu'une femme puisse être battue par son "homme".

Ce sont des comportements barbares que la plupart des gens trouvent barbares. Je pense qu'il faut distinguer ce genre de comportements et le machisme. Le machisme c'est l'idée que la femme doit être subordonnée. C'est encore différent de l'idée que les femmes et les hommes doivent avoir des places déterminées dans la société, que les hommes doivent faire le bricolage et les femmes le ménage etc.

même pas subordonnée (cela se rapprocherait plutôt sinon du sadisme, lol)

mais protégée justement.... idée que s'il y a une balle perdue, il est plus honorable que le mec meurt plutôt que la femme

attention, les femmes ni les hommes, officiellement, ne sont sales

C'est justement avec ce genre d'idées que l'on culpabilise la sexualité, et alors les gens recherchent des boucs émissaires pour faire payer les homosexuels à la place des hétérosexuels, ou les femmes à la place des hommes.

même pas subordonnée (cela se rapprocherait plutôt sinon du sadisme, lol)

mais protégée justement.... idée que s'il y a une balle perdue, il est plus honorable que le mec meurt plutôt que la femme

je voyais pas ça comme un argument, plutôt comme ce qui caractériserait le machisme..... et c'est vrai que l'Etat est macho, cela dit y z'augmenteraient le montant des prestations sociales, jme plaindrais pas

sinon, comment tu veux adoucir les relations sociales ? le capitalisme se sert de la séduction, puisqu'il peut pas prendre les armes telles que les mitraillettes, du moins dans les pays occidentaux.... alors voila quoi, et pourtant sans cette part de séduction, au sens vouloir plaire, spirituellement ou physiquement (mais plutôt physiquement dans le capitalisme compte tenu le bornage des idées), les relations humaines voila quoi comme je disais donc un peu lourd à porter......

Dans mon entourage on me qualifie de femme "anti homme". En réalité je ne supporte pas l'image de la femme dans notre société. J'ai honte quelquefois d'être une femme, il suffit de regarder les clips des chanteurs, les spots publicitaires...L'image de la femme est malmenée, elle n'est montrée que comme un objet à convoiter.

Pourquoi ? Personnellement je ne me sent pas plus concerné que cela lorsque homme donne une mauvaise image de lui même, au mieux je me dis que c'est son problème, au pire je me dis que c' est un con voir un salaud selon ses actes, en quoi devrais je me sentir lié au actes d'une personne qui m' est étrangère et ce uniquement parce que l'on est du même sexe ? Les femmes existe en tant qu'individu unique et non homogène pourquoi le mépris ou la gloire qu'engendre les actes d'une d'entre elles incomberait à tout personne de sexe féminin ?

J'aurais encore beaucoup à dire mais la condition des femmes est loin d'être gagnée, beaucoup de chemin reste à parcourir avant d'atteindre une égalité sociale...

Je pense que comme Soral l' affirme il est ridicule d' évoquer une condition de la femme autant qu'il serait ridicule évoquer une condition de l'homme, car comme ce dernier le souligne cela dépend avant tout de sa condition sociale, l'on vit différemment que l'on soit smicard ou rentier, notre condition est plus proche d'une personne de sexe différent mais de condition sociale identique,que d'une personne de sexe identique mais de conditions sociale différentes.

Pourquoi ? Personnellement je ne me sent pas plus concerné que cela lorsque homme donne une mauvaise image de lui même, au mieux je me dis que c'est son problème, au pire je me dis que c' est un con voir un salaud selon ses actes, en quoi devrais je me sentir lié au actes d'une personne qui m' est étrangère et ce uniquement parce que l'on est du même sexe ? Les femmes existe en tant qu'individu unique et non homogène pourquoi le mépris ou la gloire qu'engendre les actes d'une d'entre elles incomberait à tout personne de sexe féminin ?

Quand on se balade sur nombre de topic on peut lire partout des généralités sur "les hommes", "les femmes" tout comme il peut y en avoir sur d'autres minorités ou majorités. Du coup, dès qu'un membre du 'groupe' donne une mauvaise image de lui ça affecte tout le monde.

Ainsi, une femme plus ou moins féministe va être touchée par une autre femme qui va par exemple tourner à moitié nue dans le clip de rap moyen car cela une image des femmes en général qui ne correspond pas à sa vision féministe. Cela va au passage conforter les non/anti-féministes dans leur vision.

complètement d'accord, mais n'empêche :

que l'on soit smicard ou rentier, notre condition est plus proche d'une personne de sexe différent mais de condition sociale identique,que d'une personne de sexe identique mais de conditions sociale différentes.

bon y a aucune différence entre les bourgeois et les bourgeoises, sauf peut-être une certaine affinité (ou pas) avec une personne de sexe opposé, c'est comme ça qu'on se qualifie hétéro ou homo -y a eu du progrès depuis "Madame Bovary" : aujourd'hui y a aussi des bis.....

Ainsi, une femme plus ou moins féministe va être touchée par une autre femme qui va par exemple tourner à moitié nue dans le clip de rap moyen car cela une image des femmes en général qui ne correspond pas à sa vision féministe. Cela va au passage conforter les non/anti-féministes dans leur vision.

Pourquoi une image des femmes ? L'on ne peut pas tout simplement considérer qu'il s'agit d'une image d'elle même ? Je suis conscient qu'il s'agit d'une figurante payer pour se dénuder pas de ma femme, ni de la boulangère ou de la caissière qui tipera mes articles demain. si dans le même "clip de rap moyen" le mc donne une image d'un individu, machiste, violent, et inculte, je considèrerait qu'il donne une mauvaise image de lui même, pas de moi, ni de mon voisin ou de mon beau frère.

bon y a aucune différence entre les bourgeois et les bourgeoises, sauf peut-être une certaine affinité (ou pas) avec une personne de sexe opposé, c'est comme ça qu'on se qualifie hétéro ou homo -y a eu du progrès depuis "Madame Bovary" : aujourd'hui y a aussi des bis.....

En effet, j' aurai du préciser : à orientation sexuelle égale.

Le fond du problème est que les femmes, par leur volonté d'égalité, construisent leurs malheurs (et celui des hommes en passant) ce n'est pas en s'enferrant dans le féminisme qu'elles trouveront un équilibre de vie.

Certe le féminisme a réussit à faire exploser l'ordre ancien, mais après? Les femmes se sont précipités vers les valeurs masculines (compétition, épreuve de force, concour de quequettes), parcequ'elles symbolisent la domination, ce faisant elles sont sur le terrain des hommes et s'étonnent d'y être maltraité!

Plutôt que de promouvoir les valeurs féminines (intuition, persuasion, influence), leur réflexe devant une liberté fraichement conquise est de se "promouvoir" homme en affirmant: "tous ce qu'un mec fait, je peux le faire!..." Oubliant au passage que les mecs ne sont pas du tout dans le trip inverse!

Résultat, puisqu'il n'y a plus que des hommes (avec ou sans quequette) tout le monde est malheureux! Les femmes se plaignent que le monde des hommes est brutal et les hommes ne savent plus à quoi ils servent...

Notre société occidentale est décadente, car déséquilibrée (la balance penche trop du côté masculin) elle disparaitra donc.

Une société ne peut s'équilibrer que lorsque le féminin et le masculin trouvent leur harmonie. Nous n'en prenons pas du tout le chemin.

Si l'ordre ancien, en occident, ne peut plus être une référence pour le futur, car l'évolution ne revient jamais en arrière, alors tout est à inventer!

Je crois bien que c'est au femmes d'identifier comment y arriver sans détruire l'homme. Peut être en commençant par comprendre le mécanisme schizofrène qui les poussent a vouloir se réaliser, à la fois en tant que mère de famille et comme guerrier (soldat, pompier, pilote, manager etc.) afin de le maitriser.

L'homme, n'en déplaise au féministe, se voit toujours guerrier, il ne sais pas et ne veux pas faire autrement.

C'est donc aux femmes de maitriser leurs contradictions, de faire des choix, de les assumer et d'y conduire les hommes par la persuasion et l'influence sans chercher à en faire des femmes (c'est peine perdu) ni à les combatre (ils aiment trop ça).

Déjà si t'apprenais à écrire schizophrène, ou plutôt à cesser de faire semblant de ne pas savoir l'écrire... On t'as pas sonné, pour tout te dire. On aimerait assez que tu ailles voir ton patron et que tu exiges que ton salaire soit immédiatement diminué de 25 %. On aimerait aussi que tu cesses de vouloir donner des conseils aux femmes, les femmes sont des hommes comme les autres, ont un cerveau et des neurones dedans ( plusieurs, neurones, plein ).

On aimerait aussi que quand tu sors du taf le soir, tu passes à Monop acheter la bouffe pour le dîner avant de passer chercher le mouflet chez la nourrice et pendant que tu fais la bouffe, chéri, tu seras aimable de lancer une machine de blanc, tous les draps sont sales.

Il semblerait que le féminisme soit un problème, il en est un, en effet. J'en ai marre de me pisser dessus chaque fois que je lis ce genre de diatribe.

Sinon, conduire les hommes, c'est un boulot de vacher, ça, non ?

Pourquoi une image des femmes ? L'on ne peut pas tout simplement considérer qu'il s'agit d'une image d'elle même ? Je suis conscient qu'il s'agit d'une figurante payer pour se dénuder pas de ma femme, ni de la boulangère ou de la caissière qui tipera mes articles demain. si dans le même "clip de rap moyen" le mc donne une image d'un individu, machiste, violent, et inculte, je considèrerait qu'il donne une mauvaise image de lui même, pas de moi, ni de mon voisin ou de mon beau frère.

C'est toujours pareil, on a beau savoir et se dire qu'un individu n'est que lui même et ne représente que lui même... il risque de servir d'exemple dès qu'il sera question de généraliser.

Pocahontas, t'as un peu beaucoup raison sur ce coup-là ; suffit de se rappeler l'époque où la femme était obligée d'aller chercher le salaire de son bonhomme parce qu'officiellement celui-ci n'avait pas le courage, officieusement il l'avait en fait déjà dépensé au bistrot avant de rentrer......

(ou bien j'ai une famille de merde, tout simplement ?)

Coua ? Déjà, j'aime pas quand toi tu dis que j'ai raison, ça sent le retournement de veste. Admettons, nonobstant, faisons preuve de grandeur d'âme, de cette touchante faiblesse féminine qui s'appelle communément le pardon. Hon hon.

Je comprend pas : quand la femme allait chercher le salaire de son mari. Le chercher où ? Au bistrot ? Où zou donc ? Et quel est ce courage qui manquerait au mari? De rentrer at home, ou quoi ? Fatigué par son mois de boulot, peut-être ? Pourait tu éclaircire ce poing, s'il te plait ?

hi hi hi

nan point de Pardon avec un grand P ma douce Pocahontas

c'est seulement une anecdote par rapport aux grands-parents, paix à leur âme depuis....

et amusante effectivement car je songe à la cadre supérieure réclamant une augmentation à son patron pour rendre son salaire plus important que celui de sa secrétaire.....

simplement un sourire sur mes lèvres, que je ne me pourlèche point à la perspective de te faire chuter dans quelque précipice réthorique, ne t'en fais pas

je ne te hais point

hi hi hi

nan point de Pardon avec un grand P ma douce Pocahontas

c'est seulement une anecdote par rapport aux grands-parents, paix à leur âme depuis....

et amusante effectivement car je songe à la cadre supérieure réclamant une augmentation à son patron pour rendre son salaire plus important que celui de sa secrétaire.....

simplement un sourire sur mes lèvres, que je ne me pourlèche point à la perspective de te faire chuter dans quelque précipice réthorique, ne t'en fais pas

je ne te hais point

Pfffff;;;;

Vous m'avez l'air symétriquement déraisonnables château et pocahontas59.

Les féministes n'acceptent pas la critique et ne voient que le bon côté de leur mouvement or toute chose à toujours des bons et mauvais côtés.