est ce que ce forum n'est pas dangereux?

[transporteur 3 246]

Chut.............on est surveillé par les RG.

[Nephalion 10 447]

Ben à me ballader sur les forums, j'ai pas l'impression qu'il y ait plus d'intégristes, de radicaux, d'hypocrites, de troll .... que dans la réalité...

(hormis les doubles comptes bien sûr ... )

Les gens osent peut être juste parler plus facilement sur internet, l'anonymat offrant une certaine protection...

Mais IRL, il suffit d'un peu de confiance, ou de quelques verres pour découvrir certaines pensées parfois mal assumées ...

[Invité zazou]

Transporteur, toi tu es surveillé, moi ils ont arrêté, sont dégoûtés les pauvres.......

[winglou 0]

en même temps si tu es sur ce forum, c'est que tu y trouve un intérêt, et ne t'étonne pas d'y retrouver tout et n'importe quoi, car c'est la société que tu retrouves avec le bon et le mauvais, ce qui fait le débat!!

[Invité Caminde]

Force est de constater que les contenus des forums se sont radicalisés depuis quelques années. ...

C'est regrettable ? oui je le pense.

C'est inquiétant ? oui très certainement.

Oui il y a des forums radicalisés voire extrémistes.

Oui ça a un effet inquiétant.

Oui c'est regrettable.Mais....

Oui, ça peut avoir un effet décourageant même désespérant.

Mais celui-ci est ouvert à tous ceux qui souhaitent s'exprimer sur un sujet.

Mais ça peut aussi renforcer dans son idéal de tolérance, et cent fois sur le métier remets ton ouvrage (même si tu n'en vois pas le résultat immédiat).Et saches que tu n'es pas seul.

[ARCHIMEDE3 0]

Si ces choses te démangent , tu peux aller voir ailleurs si ça gratte moins ... Mais le problème c'est que c'est le monde actuel qui présente ces qualités déplaisantes .

Le fait d' en parler est le seul moyen de commencer à lutter contre .

Ou tu as le monde télé tubbie , toujours en vente .

Faut pas confondre la parole avec ce dont elle parle , comme les rois qui faisaient pendre les porteurs de mauvaises nouvelles .

Modifié le 15 juin 2010 par ARCHIMEDE3

[Invité Caminde]

Bref, à part ça, on peut pas se permettre de juger par le texte uniquement, puisqu'on n'est jugé que par ça sur un forum, en général. Un troll détesté peut être quelqu'un de tout à fait jugé comme "sympa" et "bon pote" une fois dans la vie.

sauf que je serai jamais pote avec Jean Marie ni Marine...ni certains autres.....Faut pas dé quand même.

Ni avec Hitler ni Pinochet ni Amin Dada ni Staline...............Ouoh, longue liste

Modifié le 15 juin 2010 par Caminde

[podzobe 0]

Idéal de tolérance, disais tu ?

[Invité ~&va~]

en même temps si tu es sur ce forum, c'est que tu y trouve un intérêt, et ne t'étonne pas d'y retrouver tout et n'importe quoi, car c'est la société que tu retrouves avec le bon et le mauvais, ce qui fait le débat!!

+1, c'est pas obligé d'y être non plus, suffit de zapper ce qui plait pas .

[Invité Caminde]

Idéal de tolérance, disais tu ?

Ben oui, même si pas facile du tout....

Ben non, avec Hitler par ex, ben je peux pas.Y'a qqch qui refuse catégoriquement dans ma tête.

Oui je sais, paradoxal.

Pour les potes, je préfère Lumumba, Gandhi, Allende, Mandela, soeur Emmanuelle, Martin Luther King, Confucius, Boby Lapointe, Coluche, ma vieille voisine en tablier gentille comme tout et pas ch du tout avec qui nous papotons de temps en temps du temps et de rien de transcendant, mais ça absolument pas grave... Elle ne le sait pas, je lui ai jamais dit, mais rien que de la voir et de la savoir à côté, elle me fait beaucoup de bien, ainsi que d'autres voisin-es avec qui on se dit bonjour, coucou, en nous souriant et pas grand chose non plus de grandiose ni de Que du bien je ressens.

Modifié le 15 juin 2010 par Caminde

[podzobe 0]

Le très nationaliste Lumumba, j'aime bien aussi.

Donc tu te places plutôt du côté de Saint-Just : "Pas de liberté pour les ennemis de la liberté" (de MA liberté à MOI telle que je la conçois), plutôt que du côté de Voltaire : "Vous dites des bêtises, mais je me battrais jusqu'à la mort pour que vous puissiez les exprimer" (à quelques mots près, pardon m'sieur Voltaire).

[Maretie 0]

Je ne trouve pas qu'un forum puisse être dangereux.

Il suffit d'être sensé et savoir faire le tri de ce que l'on voit dans les débats.

Il ne faut pas croire tout ce que l'on entend et ce faire sa propre opinion.

En gros, comme partout et avec tous les médias.

[transporteur 3 246]

Transporteur, toi tu es surveillé, moi ils ont arrêté, sont dégoûtés les pauvres.......

Moi c'est certain.

[Invité sfc]

Il ne faut pas croire tout ce que l'on entend et ce faire sa propre opinion.

éa c'est certain , même moi des foie faut pas croire en ce que je dit , mais doit ont arrêter de dire des connerie car ils y a des gens influençable , non tampie pour les âmes sensible

La vérité n'est pas du côté du plus grand nombre, parce qu'on ne veut pas qu'elle y soit.

Prolétaires du monde entier, descendez dans vos propres profondeurs, cherchez-y la vérité, créez-la vous-mêmes ! Vous ne la trouverez nulle part ailleurs.

[Invité Caminde]

Le très nationaliste Lumumba, j'aime bien aussi.

Donc tu te places plutôt du côté de Saint-Just : "Pas de liberté pour les ennemis de la liberté" (de MA liberté à MOI telle que je la conçois), plutôt que du côté de Voltaire : "Vous dites des bêtises, mais je me battrais jusqu'à la mort pour que vous puissiez les exprimer" (à quelques mots près, pardon m'sieur Voltaire).

Ben oui, il s'agit bien de la liberté d'expression, comme le suggère Voltaire, même si on dit des bêtises.

Par ex, si je donne à lire ce qui suit, est-ce que je dis une bêtise? Peut-être? Mais oui, c'est vrai, je tiens à ce que ceux qui le disent soient lus au moins une fois, et je me battrai à mort pour que ce soit connu

OUI. Même si on me met en prison ou qu'on me tue pour l'avoir fait.OUI.

Je ne peux pas accepter ça. Je peux pas, je veux pas.NON.

> Message du 13/06/10 23:35

> De :

> A : undisclosed-recipients:;

> Copie à :

> Objet : Fwd: A tous ceux qui croient les journaux et la télévision

>

----- Mail transféré -----

>

> Envoyé: Samedi 12 Juin 2010 12h33:08 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne

> Objet: A tous ceux qui croient les journaux et la télévision

>

>

> > Le texte qui suit est un communiqué d'un groupe de

> > détenus du centre de rétention de Ponte Galeria, à Rome.

> > Ils ont voulu nous raconter leur condition de vie et ce qui

> > s'est passé le 3 juin dernier, une révolte et des

> > évasions. 9 personnes sont passées en comparution

> > immédiate le jour suivant, et attendent leur procès ; 5

> > personnes se sont évadées, une d'entre elles a été

> > arrêtée non loin du centre le jour suivant. Ce communiqué

> > nous a été dicté au téléphone. Nous avons choisi de ne

> > pas le réécrire et de

> > maintenir donc la langue qu'ils ont utilisée. Pour cette

> > raison, nous avons gardé le même langage dans la

> > traduction. Nous vous demandons donc de le diffuser le plus

> > possible, mais sans faire de corrections, même si certaines

> > tournures vous semblent parfois incorrectes. Les détenus

> > nous demandent de le diffuser le plus possible, n'hésitez

> > donc pas à le distribuer et à l'envoyer partout et à

> > tout le monde. Si vous voulez des précisions, n'hésitez

> > pas non plus à nous écrire.

> >

> >

> >

> >

> >

> >

>

> A toutes les personnes qui vivent dans ce pays.

> >

> > A tous ceux qui croient les journaux et la télévision.

> >

> >

> >

> >

> > Ici, ils nous donnent de la nourriture avariée à manger,

> > les cellules où nous dormons ont de vieux matelas et nous

> > choisissons donc de dormir par terre. Quelques-uns d'entre

> > nous ont la gale et la douche et les toilettes ne

> > fonctionnent pas. Le papier toilette est distribué

> > seulement deux jours par semaine, et ceux qui font le

> > ménage dans le centre ne font rien et laissent sales les

> > lieux où nous sommes contraints de vivre.

> >

> >

> > La rivière proche du parking en dehors du centre est

> > pleine de grenouilles et de moustiques qui nous dérangent

> > beaucoup toute la journée ; on nous promet de résoudre le

> > problème, mais il continue chaque jour.

> >

> > Il y a des détenus qui viennent des autres CIE (centre

> > d'indentification et d'expulsion) et aussi des prisons,

> > qui ont été habitué à prendre leur « thérapie », mais

> > ici, ils nous donnent des somnifères et des tranquillisants

> > pour nous faire dormir toute la journée.

> >

> >

> > Quand nous demandons d'aller à l'infirmerie parce que

> > nous sommes malades, l'Auxilium (gérant du centre qui a

> > pris la place de la croix rouge) nous contraint à attendre,

> > et si nous insistons, une bande de 8 ou 9 policiers nous

> > enferment dans une pièce menottés, se mettent les gants et

> > nous tabassent fort.

> >

> >

> > Pour se raser, tu dois faire une demande et tu dois

> > attendre, 1 jour par semaine la barbe et un jour les

> > cheveux. Nous ne pouvons pas avoir de lames de rasoir.

> >

> >

> > Ils nous appellent hôtes, mais nous somme détenus.

> >

> >

> > Ce que nous nous demandons est pourquoi après la prison,

> > nous devons aller dans ces centres, et pourquoi, après que

> > nous avons terminé notre peine de prison, nous devons

> > passer 6 mois dans ces lieux sans savoir pourquoi. Ne nous

> > ont-ils pas déjà identifiés en prison ? Pourquoi une

> > autre condamnation de 6 mois ?

> >

> > Nous tous ne sommes pas d'accord avec cette loi, 6 mois,

> > c'est beaucoup, et nous ne sommes tout de même pas des

> > animaux. C'est pour ça que tous ceux qui sont ici ont

> > fait la grève de la faim, et alors, le soir du 3 juin a

> > commencé comme ça :

> >

> >

> > Ils nous ont dit : « si tu manges pas, tu ne prends pas de

> > cure », mais ici, il ya des personnes qui ont des maladies

> > graves, comme le diabète, et s'ils ne mangent pas et ne

> > reçoivent pas leur cure, ils meurent.

> >

> > L'un d'entre nous est allé parlé avec eux, et ils

> > l'ont emmené dans une pièce à coté de l'infirmerie

> > où il n'y a pas de caméras, et ils l'ont tabassé.

> > Ainsi les gens ont commencé à hurler de le laisser

> > tranquille. A ce moment-là, environ 50 policiers sont

> > entrés avec leur matériel et un objet électrique qui

> > quand il touche les personnes, les personnes tombent.

> >

> > Les gardes se sont tous déplacés sur les toits à côté

> > de la caserne des carabiniers qui se trouvent à

> > l'intérieur du centre, à gauche du terrain de foot. 50

> > autres policiers sont entrés de l'autre côté.

> >

> >

> > Quand nous avons vu les policiers, les carabiniers, les

> > militaires, les policiers de la Finanza (autre corps de

> > police italienne) et l'équipe d'intervention mobile du

> > bureau des étrangers (les plus infâmes) sur les toits,

> > l'un d'entre nous a essayé de comprendre pourquoi ils

> > étaient en train de tabasser le garçon dans la pièce sans

> > caméras. « Va t'en dégueulasse » a répondu un

> > policier. A ce moment-là, nous sommes tous montés sur les

> > grillages et les portails et quelqu'un a incendié un

> > matelas, et donc les

> > policiers ont eu peur et ils sont allés dehors pour

> > rattraper quelqu'un qui s'échappait.

> >

> >

> > A partir de cet instant-là, ils ne nous ont plus donné ni

> > à manger ni de médicaments pendant deux jours.

> >

> > Nous avons pris un vieux robinet et nous avons défoncé la

> > porte pour sortir, et quand la police a vu que la porte

> > était ouverte, ils ont pris leurs casques et leurs

> > matraques et ils ont tabassé le plus jeune du centre, un

> > égyptien. Ils l'ont fait tombé et ils nous ont tous

> > tabassé, même avec des gaz. Ils ont cassé la jambe

> > à un algérien et ils ont emmené une personne âgée dont

> > la famille et les enfants ont grandi à Rome, et après ils

> > ont lancé des gaz lacrymogènes. Ils ont dit que nous

> > avions voulu faire

> > de la fumée pour ne pas être vus par les caméras.

> > C'est ça que les journaux ont écrit.

> >

> > Nous étions 25, et certains sortaient de la mosquée loin

> > du bordel, mais samedi, les journaux ont écrit que tout

> > avait été organisé dans la mosquée, et maintenant, ils

> > veulent la fermer. Mais s'ils fermaient la mosquée, il y

> > aurait encore de bordel.

> >

> >

> > Nous venons de pays pauvres, de pays en guerre, et certains

> > d'entre nous ont vu leur famille se faire tuer devant

> > leurs yeux. Certains ont fuit pour voir le monde, et ils ont

> > vu seulement des grilles et des grandes portes fermées.

> >

> >

> > Nous voulons travailler pour aider nos familles, mais la

> > loi est un peu dure et ils nous mettent dans ces centres.

> > Quand nous arrivons pour la première fois, nous ne savons

> > même pas comment est l'Europe. Certains d'entre nous

> > ont été emmené ici directement de la mer, et n'ont

> > jamais vu l'Italie.

> >

> >

> > La pire des choses, c'est de sortir de prison et

> > d'être mis dans les centres pour encore 6 mois.

> >

> > Nous ne sommes pas venus pour créer des problèmes,

> > seulement pour travailler et avoir une vie différente,

> > pourquoi ne pouvons-nous pas avoir une vie comme tout le

> > monde ?

> >

> >

> > Sans argent, nous ne pouvons pas vivre et nous n'avons

> > pas étudié parce que le premier grand problème, c'est

> > la pauvreté. Il y a des gens qui ont peur des peines et des

> > problèmes dans leur propre pays.

> >

> >

> > La loi qu'ils ont faite n'est pas juste, et ce sont ces

> > choses qui te font haïr l'Italie. Si quelqu'un n'est

> > jamais allé en prison dans son pays, il y est déjà allé

> > en Italie. Nous voulons avoir une vie normale et aider nos

> > familles qui nous attendent.

> >

> > Nous espérons que vous pouvez comprendre ces choses, qui

> > sont vraiment honteuses.

> >

> >

> >

> > Un groupe de détenus de Ponte Galeria.

> --

> solidarité, fraternité

Modifié le 15 juin 2010 par Caminde

[Invité pocahontas59]

mais ça fait super peur, ces idées venues d'un autre age et qui ressurfissent. Je n'avais pas conscience qu'il y avait autant de réac en france... c'est une prise de conscience qui m'alarme un peu

Pour aller dans ce sens, la commission européenne a fait savoir qu'elle s'inquiétait d'une montée de la xénophobie en france, pointant du doigt particulièrement la politique du ministère français de l'immigration.

SOURCE : France Info, ce jour, 13h00.

[Oliv'S 3]

Pour aller dans ce sens, la commission européenne a fait savoir qu'elle s'inquiétait d'une montée de la xénophobie en france, pointant du doigt particulièrement la politique du ministère français de l'immigration.

SOURCE : France Info, ce jour, 13h00.

pour ça, il aurait fallu qu'elle se réduise un jour... la xénophobie de comptoir a toujours eu du succès chez nous.

Sauf que ces derniers temps, les tenants de cette xénophobie de comptoir ne sont plus relégués au comptoir.

Et comme dirait l'autre "quand il y en a qu'un, ça va..."

Et si le forum n'est en effet représentatif que de ses membres (et je ne pense pas représenter beaucoup de monde moi même), ses parties "politisées", et dans l'ensemble toute la section actu, sont majoritairement squattées par des gens aux convictions assez ancrées, d'où cet aspect "bataille même pas rangée", et ce discours beaucoup moins calme que dans une discussion vis à vis.

J'y ajoute un effet spécifique à un forum : on peut se lacher. Je m'exprime en tant que "Oliv's", 24 ans, habitant à Metz. Ca peut à la rigueur vous donner une info sur mon prénom, mon age et ma ville, mais tout peut être bidonné. Je peux aussi bien être une nana de 45 ans vivant à Biarritz. Bref on peut dire ce qu'on veut, il n'y aura personne pour vous demander des comptes.

Du coup on se laisse aller à toutes nos idées, même celles qu'on affiche pas en public.

Moi par exemple, je hais les gens qui s'habillent en vert. Mais en général, je ne le dis pas. MAIS PUTAIN JE SUIS POUR LE RETABLISSEMENT DE LA PEINE DE MORT POUR CES GENS LA, CE SONT LA LIE DE NOTRE SOCIETE !!!

[venus23H 11]

Même si on es choqué, pas d'accord ou tout ca, les idées des autres il faut les écouter, on en extrait des fondements de raisonnement et on parvient par ce biais a mieux comprendre les ressentis.. ne rien jeter, ce n'est par ailleurs rien que des mots .. ca blesse mais c'est pas forcément écrit dans le but de blesser ,simplement ecrit pour se soulager parfois, peut etre meme aprés avoir été blessé.. donc humainement il faut tout écouter, de toutes façons, on est conscients et responsables, chacun de nos propres convictions et ca ne peut en rien les modifier..

[gayleriste 0]

@Feuille: je pense que tu dois avoir raison, qu'on est habitué au politiquement correct, à l'idée que toutes les idées se valent, et que du coup les forums apparaissent comme des défouloirs

@Zazou: MERCI!!! subitement le monde est beau, le monde est grand, le monde est plein de fourrure!!!! et le poil, moi j'aime!!!!

Je me rends compte en fait que j'évolue dans un environnement privilégié où en tant que gay je ne subi pas d'agressions, où mes proches, musulmans ou juifs, ne sont pas non plus inquiétés pour leurs origines. Et je suis sur ce forum depuis une semaine, et PAF! je me prends en pleinde face des propos que je pensais appartenir à une autre époque. J'avoue ma naiveté à ce niveau et ça me rends triste.

[Timo-I 5 766]

Est ce que cette tribune n'est pas l'occasion pour les racistes, sectaires religieux, homophobes de s'exprimer? Vous ne voulez pas créer votre propore forum? Pour vous aider, j'ai le titre "groscon.com"

Pourquoi "groscon.com" ?

----------------

Non t'inquiète je veux pas te mettre dans des problèmes.

Non sérieusement un forum est fait pour exprimer ce que l'on pense, ce que l'on sait, on peut avoir des opinions qui peuvent plaire et d'autres non. Libre à ceux de croire ce que un tel écrit.

Moi je trouve que tout le monde a sa place sur un forum à part bien sûr ceux qui ne respectent pas les CGU. Là ce n'est pas le genre de la maison. De diou !!

On ne peut donc pas les laisser ici.