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Doit-on rétablir la peine de mort en France ?

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Invité AxelLeBriac
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Invité AxelLeBriac
Invité AxelLeBriac Invités 0 message
Posté(e)
Tes sources, Axel, stp ?

La liste est longue donc je te renvois à cette bibliographie pour commencer :

Wikipedia : Bibliographie (en bas de page)

L'important n'est pas d'être contre ou pour la psychiatrie, l'important c'est de garder un esprit critique !

Et pour ce faire il faut étudier le pour et contre !

Sauf la vie de ceux qui bénéficient du bouclier fiscal !

Oui, c'est clair !

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Invité AxelLeBriac
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Invité AxelLeBriac
Invité AxelLeBriac Invités 0 message
Posté(e)
C'était la blague du jour ?

Entendez-le comme le vous le voulez !

Moi, je ne me cache pas de mon anti-psychiatrie !

Maintenant si voulez contrer mes arguments, j'ose espérer que vous le fassiez, en ayant étudier, au préalable, le pour et le contre !

Bon, déja la sismographie est assez peu utilisée en psychiatrie (ça doit être la seconde blague du jour...)

Qu'une méthode barbare soit beaucoup ou peu utilisée n'est en aucun cas un argument recevable !

Venant de vous, je comprends que vous ne soyez pas à une barbarie près !

Et de là, a ce que vous défendiez la psychiatrie ne m'étonnes guère non plus !

Moi, je ne fais pas ce genre d'économie !

Les schizophrènes en prison ?

Je suppose que ce genre d'atrocités est à attribuer à une ignorance totale de la pathologie mentale plutôt qu'à un sadisme quasi hitlerien...

Je suppose votre ignorance quant à l'histoire de la pathologie mentale !

C'est dommage, vous auriez du garder votre discours bien pensant et tièdasse de salon, on pouvait presque y croire...

Il n'y a rien de "dommage" à avoir une position différente de la vôtre, je préfère passer à vos yeux pour un bien pensant et un tiédasse de salon, plutôt que d'épouser votre cause !

Modifié par AxelLeBriac
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Invité SAVANNA
Invités, Posté(e)
Invité SAVANNA
Invité SAVANNA Invités 0 message
Posté(e)
Evidemment qu'ils font des choses : du point de croix, des mots fléchés et moult activités artistiques et de loisirs...on va pas non plus les laisser seuls face à eux-mêmes, ce serait cruel...

Dutroux

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Invité allez-savoir
Invités, Posté(e)
Invité allez-savoir
Invité allez-savoir Invités 0 message
Posté(e)
Où as-tu vu que je prônais la révolution ???

Non non rien du tout Enoé ! Je viens seulement de voir ton âge, ce qui explique !

Je te donne donc le résultat de ton calcul : 7 738 :yahoo:

Et pour le vol noir des corbeaux (je suppose qu'il représente juste ton combat contre la xénophobie ? très bien, ca! )

Sinon tu as aussi :

Résiste ! Prouve que tu existes !

Cherche ton bonheur partout

Va, et refuse ce monde égoïste!

Suis ton coeur qui insiste

ce monde n'est pas le tien ! :rtfm:

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Membre, 111ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 111ans‚
Posté(e)
L'important n'est pas d'être contre ou pour la psychiatrie, l'important c'est de garder un esprit critique !

Brillante idée, commencé par appliquer votre propre conseil :

Moi, je ne me cache pas de mon anti-psychiatrie !

Et garder vous d'employez le terme esprit critique sachant que vous n'en faites en aucun cas preuve, la seule chose d'ont vous faites preuve c'est dire amen à tout ce qui pourrait aller dans le sens de votre vulgaire opinion (comme l'armada de livre que vous avez indiqué et que vous avez probablement lu et se sans esprit critique), et renier tout ce qui irait contre .

Modifié par Encéphale
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Invité Marinelou
Invités, Posté(e)
Invité Marinelou
Invité Marinelou Invités 0 message
Posté(e)

Sismographie en psychiatrie ?

tiens donc, en fait selon Axel la science, la pathologie mentale n'est donc qu'un tremblement de terre...

Sismothérapie non ?

Avant d'être contre la psychiatrie il faudrait au moins savoir de quoi on parle.

Quand à affirmer que la schizophrénie est culturelle, quelle misère intellectuelle...

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Membre, 37ans Posté(e)
baritel Membre 15 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

moi je pense que les famille qui sont toucher par des criminel hodieux aimerait voir ces truant ces assasasint au fond d'un trou et moi pour le premier comme sa il sont juger il ne recommenceront plus et n'encombreront pas les prison se qui permettra de detenir des petit condané dans de meilleur condition

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Invité allez-savoir
Invités, Posté(e)
Invité allez-savoir
Invité allez-savoir Invités 0 message
Posté(e)

Oui en un sens, on peut dire que la schizophrénie est culturelle. La culture se référant à l'activité humaine;

Les schizophrènes construisent des châteaux dans les nuages,

les psychotiques y vivent

les psychanalystes eux touchent les loyers ! :yahoo:

Modifié par allez-savoir
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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)
moi je pense que les famille qui sont toucher par des criminel hodieux aimerait voir ces truant ces assasasint au fond d'un trou et moi pour le premier comme sa il sont juger il ne recommenceront plus et n'encombreront pas les prison se qui permettra de detenir des petit condané dans de meilleur condition

tu te trompes lourdement!

ce ne sont pas les familles des victimes qu'on entend gueuler "à mort" devant les cam ou les tribunaux, car ces familles, elles, demandent la justice

ce sont les décérébrés des partis extrémistes, en prétendant mieux comprendre ce que ressentent ces familles sans même les connaître, qui profitent de l'occasion pour épancher leur soif de barbarie

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Invité AxelLeBriac
Invités, Posté(e)
Invité AxelLeBriac
Invité AxelLeBriac Invités 0 message
Posté(e)
Brillante idée, commencé par appliquer votre propre conseil :
Et garder vous d'employez le terme esprit critique sachant que vous n'en faites en aucun cas preuve, la seule chose d'ont vous faites preuve c'est dire amen à tout ce qui pourrait aller dans le sens de votre vulgaire opinion (comme l'armada de livre que vous avez indiqué et que vous avez probablement lu et se sans esprit critique), et renier tout ce qui irait contre .

Encéphale, le fait que vous vous employez à dire ce que je dois faire,

à supputter ce que j'ai pu faire et comment j'ai pu le faire en l'absence de votre présence durant les faits et

en n'étant point ma conscience mais, en lui supputant des intentions ...

est la preuve que même un homme tel que vous attaché à la science, peut avoir un penchant pour la magie et l'affabulation !

Je changerais de regard sur la psychiatrie lorsque, celle-ci changera de regard sur elle-même,

c'est-à-dire lorsqu'elle adoptera une autocritique bien plus importante que celle dont elle fait preuve, encore de nos jours !

Ma position radicale n'est qu'une réponse équitable à la radicalité de la psychiatrie quant à son manque d'esprit critique envers elle-même ! :rtfm:

Car si tel était le cas, la psychiatrie cesserais dés lors de vouloir éliminer tout esprit et tout comportement allant à l'encontre d'une "normalité" institutionnalisée et décidée par l'Etat !

Exemple : L'homosexualité et la transexualité étaient considérées comme maladies mentales !

Mais la psychiatrie en en délaissant en inventent d'autres, puisque le fait de passer 8 heures devant un ordinateur ou un un jeu vidéo c'est considéré comme maladie mentale désormais !

Vive la technologie et la surconsommation ! :yahoo:

Voyez ce jeu de mettre dans l'esprit des gens, comme si il s'agissait d'une poubelle, un jugement les condamnant à se soumettre à un traitement me débecte !

Lorsque la psychiatrie fera preuve d'humilité envers son prochain, alors elle le traitera comme un humain et non comme un malade ! ( ou un consommateur )

Je suis pour une société qui ne joue pas avec la vie pour des questions d'argent ou d'égo !

La psychiatrie est un jeu, un business seulement contrairement à l'objectif de la médecine qui est de soigner et de guérir, la psychiatrie juge, condamne et tue !

Sismothérapie non ?

Avant d'être contre la psychiatrie il faudrait au moins savoir de quoi on parle.

Je sais de quoi je parle et mon erreur n'est pas de condamner des gens et à verser leur sang contrairement à vous !

La vôtre est irréparable !

Modifié par AxelLeBriac
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Invité shari
Invités, Posté(e)
Invité shari
Invité shari Invités 0 message
Posté(e)

Chaud comme un bol de pisse et beau comme un dieu. :yahoo: si j'étais femme ...

Modifié par shari
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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

Tiens, juste en passant, un sentiment comme ça sur l'hypocrisie ambiante de nos démocraties.

On fait grand cas de punir (ou de tuer) un individu qui a commis un crime (ce que je juge normal ... enfin, pas le tuer), mais dans le même temps on accorde si peu à la vie humaine, on tue - directement ou indirectement - avec une absence quasi-totale de scrupules.

Les Hiroshima ou Nagasaki plus qu'injustifiés, les formations de maintien de l'ordre, ou d'exaction, que notre beau pays a pu (et peut) fournir à des dictatures, les conflits pour lesquels nous oeuvrons certainement dans l'ombre, nos ventes d'armes, d'armement ... les populations qu'on laisse crever la gueule ouverte tout en exploitant leurs ressources, leurs mains d'oeuvre, etc ... en prenant quelquefois des airs outrés de salon.

... certes, "tout ce sang sur les mains", "la guerre c'est pas beau", tout cela est bien évidemment d'une grande naïveté de ma part, ... mais bon, voilà, je n'arrive pas à m'en empêcher : j'en viens presque à trouver la question de la peine de mort un brin dérisoire (même si elle ne l'est pas du tout, en soi) devant les millions de morts de cette mascarade hypocrite et cynique à laquelle nous participons.

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Membre, 42ans Posté(e)
jeffkore Membre 566 messages
Forumeur accro‚ 42ans‚
Posté(e)
Oui en un sens, on peut dire que la schizophrénie est culturelle. La culture se référant à l'activité humaine;

censored.gif

Les schizophrènes construisent des châteaux dans les nuages,

les psychotiques y vivent

les psychanalystes eux touchent les loyers ! :o°

Que chacun ait son avis sur la question de la peine de mort ne me dérange pas le moins du monde, mais qu'on raconte ds conneries comme celle là, ça me dépasse...! :yahoo::rtfm::o°

Parlez de ce que vous connaissez !!! Figure toi que mon frère fabrique des châteaux dans les nuages comme tu dis, il est schizophrène.

Saches que la schyzophrènie est une MALADIE MENTALE et que donc par définition elle n'a rien à voir avec une quelconque culture, docteur.

En plus j'ai la désagréable impression que tu insinues que les psychiatres font de l'argent sur le dos des schyzophrènes, et donc implicitement que cette maladie n'existe pas vraiment, ou du moins que dans l'imaginaire collectif. Renseigne toi avant de raconter des saloperies plus grosses que toi. :o° Saches que cela provoque des crises de divers types, dont paranoïa; hallucinations et phases dépressives. Pour l'avoir vécue, je t'assure que c'est bel et bien une maladie qui peut ravager un individu (et son entourage) et dont les medecins ne connaissent pas réellement la cause. Heureusement qu'ils sont là pour tenter de soigner les malades, ou du moins les apaiser.

Je suis désolé si j'apparais un peu hors de moi, mais je trouve que vous parlez très mal de choses que vous ne connaissez pas. Cette maladie rend en effet parfois les malades qui en sont atteints violents pour plusieurs raisons, et donc plus enclins à commettre des méfaits (ou pire), et la plupart du temps contre leur propre gré et sans raisons que la logique puisse expliquer.

Alors débattez de la peine de mort tant que vous voulez, échangez vos opinions, mais gardez vous de jouer au "docteur sait-tout", et de balancer des contres-vérités sur des sujets dans lesquelles vous ne connaissez absolument que-dalle. Merci.

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Invité AxelLeBriac
Invités, Posté(e)
Invité AxelLeBriac
Invité AxelLeBriac Invités 0 message
Posté(e)

Bonjour,

La psychiaterie est une école !

Que vous soyez un adepte de cette école tant mieux pour vous !

Que vous ayez donné votre confiance à un psy et à son diagnostique ça vous regarde !

Si vous pensez que votre frère est différent de vous et que le diagnostique atteste d'une différence et vous donne des réponses à vos questions, j'imagine que c'est rassurant pour vous !

Sa schizophrénie vous arrange !

Et ce qui nous rassure on ne le remet pas en question !

Vous êtes en train de le perdre dans une indifférence magnifique !

Vous préférez le savoir drogué tant mieux pour vous !

Soit vous êtes ingnorant, soit vous fermez les yeux sur la réalité de la dangerosité des psychotropes connue et reconnue ! Informez-vous !

A moins que vous soyez suffisamment stupide pour penser qu'un schizophrène est dangereux alors, lui faire ingurgiter des substances dangereuses ne devrait pas lui faire de mal ?

Vous n'aimez pas suffisamment votre frère pour adopter un point de vue qui lui rendrait sa dignité et sa liberté !

les medecins ne connaissent pas réellement la cause

Si il n'y pas de cause, il n'y a pas de maladie !

Vous vous faites avoir en beauté !

Ne venez pas pleurer ensuite en disant que c'est triste pour vous et votre famille !

Je vous souhaite de vous interroger et de vous informer au lieu d'accepter sur un plateau ce que vous dit une blouse blanche,

qui est là avant tout pour toucher son salaire en fin de mois et toucher des avantages sur le nombre de médicament prescrits !

Les voyages aux Seychelles par exemple , les médecins aiment beaucoup et je les comprends c'est beau là-bas !

Pendant ce temps là, leurs patients sont gavés de drogues toxiques ou/et sont enfermés comme des lapins !

Je souhaite à votre frère de se barrer en courant et de vivre sa vie comme il l'entends, d'accepter sa différence comme une richesse, loin de cette famille qui le prends pour malade !

C'est scandaleux !

Il aurait un cancer se serait différent mais, là c'est abjecte !

Considérez-le comme un être normal et il s'en portera beaucoup mieux, acceptez sa différence comme une richesse appartenant à l'humanité et non à l'imaginaire de blouses blanches intéressés!

Tous les psychiatres ne sont pas aussi aveuglés par le fric, encore heureux, encore faut-il les trouver !

Saches que cela provoque des crises de divers types, dont paranoïa; hallucinations et phases dépressives. Pour l'avoir vécue, je t'assure que c'est bel et bien une maladie qui peut ravager un individu (et son entourage) et dont les medecins ne connaissent pas réellement la cause. Heureusement qu'ils sont là pour tenter de soigner les malades, ou du moins les apaiser.

Ce n'est pas vous qui l'avez vécu, c'est votre frère, lui seul à autorité sur ce qu'il est et non sa famille ni un psy !

Le psy vous a rassuré quant à votre peur de phénomènes qui vous sont étrangers !

C'est votre peur qui le condamne ! Et votre peur vous empêche d'accepter votre frère pour ce qu'il est, un être humain qui ne vous ressemble ayant sa part de singularité !

Bonne journée.

Modifié par AxelLeBriac
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Membre, 42ans Posté(e)
jeffkore Membre 566 messages
Forumeur accro‚ 42ans‚
Posté(e)

salut,

Je ne peux pas être d'accord avec toi pour plusieurs raisons. Déja d'une part mon frère a dévelppé cette maladie assez tard, vers l'age de 29 ans. C'est a dire que nous avons pu observer des changements radicaux de personnalité et de comportement. Il a commencé a avoir des hallucinations et à entrer dans des délires paranoïaques. Tu parles d'accepter sa différence, soit, mais doit on accepter jusqu'a ce qu'il se mette lui même en danger (ce qui est arrivé plusieurs fois), ou les autres ??

Deuxièmement, nous avons bel et bien accepté sa "différence" comme tu le dis (2 années), jusqu'au soir ou après avoir ravagé la maison de ma mère il a tenté de l'étrangler "croyant" qu'elle avait fomenté de l'assassiner dans son sommeil. Ce soir là il a éte reçu aux urgences et interné.

Enfin, aujourd'hui tout va mieux. Après son traitement, il est le premier à reconnaitre qu'il a recouvré ses facultés. Il ne néglige d'ailleurs jamais de prendre ces médicaments, malgré qu'il ait déja fait une rechute, suite à une consommation de hasch.

Ceci pour dire : crois tu vraiment que la schizophrénie puisse être vue comme simplement un mode de vie un peu atypique ?? Si oui, laisses moi te dire qu'il n'en est rien et qu'un schizophrène non soigné est en danger. Les bonnes intentions ne suffiront pas, et pour t'en persuader j'espère qu'un jour tu auras l'occasion d'en rencontrer.

Je voudrais pas paraitre désagréable, mes tes opinions sont de pures vues de l'esprit, typiques des personnes qui n'ont jamais éte confronté au problème. Il y'a dix ans,moi aussi j'aurai dit que la psychiatrie relève du mauvais traitement, et que des solutions alternatives existent. Aujourd'hui je remercie les medecins et infirmières qui ont permis au frangin d'aller mieux. Certes les médicaments ne sont pas au point, mais les faibles connaissances du réel fonctionnement du cerveau humain ne permettent pas de faire mieux. C'est donc un mal pour un bien.

Maitenant, même si nos avis divergent, j'ai bien compris ta pensée, et j'en prend acte. Cependant il est difficile de dire à des parents dont les enfants sont atteints que le mieux à faire, c'est de n rien faire, ou d'apprendre à accepter. Vas dans les hôpitaux, renseignes toi auprès des association d'entraide (nombreuses), rencontres d'anciens patients atteints et tu verras que on opinion changera certainement sur ce sujet.

Ps : peut-être qu'il serait judicieux d'ouvrir un topic sur ce sujet, pour ne pas trop polluer le débat qui reste ici quand-même la peine de mort....huh7re.gif

je te salue. :yahoo:

Modifié par jeffkore
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Invité AxelLeBriac
Invités, Posté(e)
Invité AxelLeBriac
Invité AxelLeBriac Invités 0 message
Posté(e)

Bonsoir,

Merci de votre réponse.

Nos opinions divergent en effet mais, je ne changerais pas d'avis c'est trop tard, j'ai fais le tour de la question déjà !

Je suis contre la peine de mort quelque soit la forme qu'elle prends !

Bonne soirée.

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Membre, 42ans Posté(e)
jeffkore Membre 566 messages
Forumeur accro‚ 42ans‚
Posté(e)
Je suis contre la peine de mort quelque soit la forme qu'elle prends !

On est au moins d'accords là dessus... :yahoo:

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Membre, Posté(e)
souky54 Membre 741 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La violence engendre la violence et des victimes innocentes.

Et c'est à elles qu'il faut penser, le jour où elles seront exécutés nous ne serons pas moins meurtriers que celles et ceux que nous voulons voir exécutés.

Bonne journée.

ce sujet est sensible.

comme d'habitude personne n'osera s'exprimer

de peur de se faire descendre en flèches pour avoir une opinion différente...

ma solution :

seules les familles de victimes (et les victimes survivantes) devraient avoir le droit de décider du rétablissement (ou non) de la peine de mort.

NB : si la peine de mort avait été prononcée (ce qui ne veut pas dire appliquée)

- il n'y aurait jamais eu de sortie pour bonne conduite

- et autant de récidives.

un condamné à mort devrait s'estimer heureux de pouvoir rester en prison à vie,

car ses victimes n'ont pas eu la même chance, elles.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
ma solution :

seules les familles de victimes (et les victimes survivantes) devraient avoir le droit de décider du rétablissement (ou non) de la peine de mort.

La mise en oeuvre de la Justice appartient à l'Etat, représentant des Français, et certainement pas au cas par cas à quelques individus.

Rendre justice et laisser les gens se faire justice, ce sont deux notions radicalement opposés.

Ce sont aussi deux visions opposées entre "société démocratique" et "jungle".

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Membre, Posté(e)
souky54 Membre 741 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

pour me répondre ainsi, vous n'êtes pas concerné.

si cela vous arrive un jour... vous comprendrez...

Et on en reparlera...

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