La légalisation de la vente d'arme à feu en France

par contre emasik je suis pas daccord je suis beaucoup plus dangeureux avec une arme blanche qu'avec un flingue specialement avec un sabre.

moi aussi, c'est pour ça que j'ai dit ça :D mais ce n'est pas le cas de tout le monde, donc je me sentirais plus en sécurité

Les arme a feu ça devrais pas existé , c'est pas bien , bouuu .

Par contre bon un couteau dans la poche pourquoi pas , un jour la police ma fait chié parce que j'avait un Opinel dans la poche , ils m'ont demander pourquoi je l'avais , bien je leur ai dit c'était pour manger mon cas croûte , normal je suis un montagnard , y sont pas con des fois , a en fait je croie que la loi pour les couteau c'est qu'il ne faut pas qu'il soit a cran d'arrêt

il me semble aussi (mais c'est vraiment pas sûr) qu'il ne faut pas que la lame dépasse la largeur de la main.

Ouf, ravi de constater que la majorité des intervenants sont contre. Je ne voudrais pas vivre comme aux états Unis, quant on sait le nombre de mort qu'une telle "liberté" engendre.

sans parler des conditions d'obtention d'une arme là bas

alors oui normalement la longueur de la lame ne devait pas dépasser la largeur de ta main

mais au fur et a mesure si je ne dit pas de conneri non plus maintenant c'es interdit tout court ta pas a te balade avec un couteau ni meme un tournevis sans raison.

en gros presque tout est interdit c'est un peut stupide un crayon est tout aussi dangereux qu'un tournevis, c'est eventuelement toléré

de toute fasson avec la loi sur els armes par destination si tu simule un combat a l'épée avec des chandelier les chandelier devienne des armes et donc tu peux être poursuivi

tout objet étant utilisant comme une arme devient automatiquement une arme par destination la loi est complètement stupide sur ce sujet

Par contre bon un couteau dans la poche pourquoi pas , un jour la police ma fait chié parce que j'avait un Opinel dans la poche , ils m'ont demander pourquoi je l'avais , bien je leur ai dit c'était pour manger mon cas croûte , normal je suis un montagnard , y sont pas con des fois , a en fait je croie que la loi pour les couteau c'est qu'il ne faut pas qu'il soit a cran d'arrêt

Ben un Opinel est justement à cran d' arrêt, sinon pour la loi il me semble que c' est ca, cela ne signifie pas que l'on est autorisé à se balader avec un couteau du chef et de jouer au con le jour ou l'on se fait gauler, non car il me semble que ceux ci sont soumis à un autre régime : le transport par mallette cadenassé + autorisation.

Imaginez un peu les mômes qui jouent chez eux à Counter-Strike le faire réellement!! xD

Bonsoir à tous!! et bonnes Fêtesl!

Je me suis inscrit juste pour répondre içi...parce que mon "nickname" résume ma réaction à la lecture de certains messages...

Je vois des choses qui montrent un gros manque de connaissances sur le sujet de la part de beaucoup...les clichés vont bon train, voir même les insultes gratuites...

en fait, je pense que beaucoup de gens voient les chasseurs comme de dangereux alcoolos qui tirent sur le premier Bambi de passage, genre sketch des Inconnus, et les Tireurs sportifs comme des Rambo en herbe...

J'ai 41 ans, trois filles, marié depuis 11 ans...j'ai un boulot stable, je suis quelqu'un de plutôt pacifique, je ne bois jamais d'alcool, ne prends aucune drogue, etc...

Je fais de l'exercice physique régulièrement, à savoir 4 heures par semaine, et de ce fait, ma condition physique suffit à m'éviter les problèmes avec d'éventuels agresseurs...je n'ai donc pas besoin d'arme pour me "protéger"...en gros, je n'ai pas l'air d'une "victime" potentielle...

Je pratique le tir sportif depuis plusieurs années, et de ce fait, je possède des armes...

Pourtant, je ne suis pas un fou dangereux, et je ne bande pas devant mes armes comme je l'ai vu écrit plus haut ( je réserve ça à mon épouse... )

Le club de tir que je fréquente a été fondé en 1884, il compte cette année 110 membres âgés de 11 à 86 ans...et il n'y a jamais eu la moindre blessure par arme à feu... tout simplement parce que les règles de sécurité sont strictes, et que la non observation de celles-ci entraine l'exclusion à vie , l'impossibilité d'obtenir une Licence Fédérale de la F.F.Tir, et de ce fait, l'interdiction de posséder des armes, puisque l'achat d'une arme est soumise à présentation de cette Licence ou à l'Obtention du Permis de Chasse...

La législation sur les armes existe déjà bel et bien, et il n'est pas du tout facile de se procurer légalement une arme en France...

Cette législation date de 1939, il s'agit de la Loi-Décret Dalladier, Ministre du régime de Vichy...Durant la guerre, le simple fait de posséder une arme pouvait vous amener devant un peloton d'exécution...

alors que depuis la Révolution Française de 1789, tout citoyen était en droit d'acheter et de posséder une ou plusieurs armes, de n'importe quel type...peu de gens le savent, mais ce droit de posséder des armes, comme aux USA, était prévu dans la Constitution, et ce, pas uniquement pour se défendre personnellement, mais plus pour défendre le Peuple et sa Liberté contre le retour de la tyrannie...

Cette Législation s'est vue modifiée après guerre, mais depuis ce temps, l'Etat Français considère que l'accès aux armes par le Peuple n'est pas un droit, mais un privilège (qu'il se réserve le droit d'accorder...) Privilège...Dieu que je n'aime pas ce mot...:bad:

Pour tout expliquer et être bien compris, voici les démarches à effectuer pour se procurer une arme légalement de nos jours:

A- Passer le permis de chasse.

N'étant pas chasseur, je ne peux pas vous donner beaucoup de détails...mais ceux avec qui j'ai discuté m'ont paru très soucieux de la Nature et de l'environnement...de plus, ce n'est pas à la portée de toutes les bourses...le permis en lui même n'est pas très cher, mais tout ce qui se rapporte à la pratique de la chasse a un cout certain, que bien peu de gens peuvent se permettre à l'heure actuelle...Les armes de chasse sont présentes dans beaucoup de foyers Français, soit par héritage, soit parce qu'appartenant à des chasseurs en activité...

Des chiffres: environ 2 millions de chasseurs en France...qui possèdent une ou plusieurs armes de chasse déclarées...il y a aussi les armes héritées par des gens qui les gardent en souvenir du père ou d'un aïeul...Ces armes, qui bien évidement sont létales, sont limitées en capacité de tir à 1, 2, 3 ou 5 coups, suivant le type d'arme...

Il y a tous les ans des morts, par accident ,imprudence,suicides ou par homicide avec des armes de chasses ...souvent, les auteurs de ces homicides sont sous l'emprise d'un "coup de folie"( trop d'énervement, de fatigue, de stress, de peur de l'autre, mari cocu, ect...), ou bien plus simplement de l'alcool ou d'autres produits légaux ou non...

Bien sur, ce sont des drames...et l'arme à feu donne un coté irrémédiable à l'acte, de par son efficacité...mais je pense qu'un déséquilibré déterminé à tuer le fera aussi bien avec un couteau de cuisine, un batte de base-ball ou un marteau...et le suicidaire ira se pendre ou se jeter sous un train s'il est vraiment déterminé, qu'il ait une arme ou pas...je sais de quoi je parle, un de mes oncles s'est pendu à 75 ans, alors qu'il disposait d'un fusil de chasse...

Les Truands de tous ordres quant à eux, ne s'intéressent pas ou peu à ces armes, qui ne sont pas à leur gout...pas assez clinquant et pas assez meurtrier...ils préfèrent de loin les armes automatiques à grande capacité de chargeur...

B-Pratiquer le tir sportif:

Environ 160 000 tireurs licenciés FFTir...

Pour pratiquer:

1-Il faut s'inscrire à un club de Tir affilié à la Fédération Française de Tir (120 Euros à l'année, assurance comprise), et présenter un certificat médical d'aptitude à cette pratique sportive, comme pour tout autre sport...

2-Durant 6 mois, il ne sera pas possible au "jeune tireur" de toucher une arme à feu...il est initié au règles de sécurité et aux techniques de tir sur des armes à air comprimé...de plus, l'accès aux armes à feu est de plus interdit au moins de 16 ans...jusqu'à cet âge, ils tirent à l'air comprimé...ensuite, ils utilisent des armes du Club...pas d'armes personnelles pour les mineurs, sauf pour les compétiteurs nationaux, qui peuvent en posséder , sous le contrôle de leurs parents bien sur...(les compétiteurs nationaux de - de 18 ans doivent se compter sur les doigts d'une seule main).

3-Une fois la Licence arrivée, celle-ci doit être validée par une autre visite chez le médecin, qui la signera au dos...

4-Dès lors, le licencié a accès aux armes et munitions de 5ème et 7ème catégories, soumises à Déclaration en Préfecture (armes de chasse, carabines de "gros calibres" 5 coups max, carabines 22 Long Rifle de 9 coups max, ect..).

Pour en acquérir, il doit présenter à l'armurier une Pièce d'Identité et sa Licence en cours de validité...L'Armurier est dans l'obligation légale de déclarer cette vente à la Préfecture, qui dispose du Fichier AGRIPPA (Application de Gestion Informatisée des Propriétaires et Possesseurs d'Armes) et du Fichier National des personnes Interdites d’Acquisition et de Détention d’Armes (FINIADA). Les Armuriers peuvent disposer de ce dernier Fichier sur le Net, et ainsi refuser une vente à une personne y étant inscrite...Bien sur, les coordonnées complètes de l'acquéreur sont précisées lors de la déclaration, ainsi que les références des armes acquises...L'achat de munitions est soumis aux mêmes conditions...

A noter que les armes anciennes à poudre noire, dont les conceptions sont antérieures à 1874, sont en vente libre aux majeurs...mais pour acheter de la poudre noire, des balles rondes et des amorces, nécessaires au fonctionnement de ces armes, il faut également détenir et présenter la précieuse Licence FFtir...

5-L'achat d'armes de 1ère et de 4ème catégories ("guerre" et "défense") est soumis à Autorisation Préfectorale de Détention d'arme...Cette demande ne peut se faire qu'après environ un an de pratique, généralement en début de 2ème année...il faut également savoir que les armes dites "de guerre" de 1ère catégorie, destinées au marché civil, sont conçues et fabriquées de manière à ne pas pouvoir tirer en rafale et à ne pas pouvoir être modifiées pour le faire...Aucun tireur sportif français respectueux des Lois ne possède de "fusil d'assaut"...un fusil d'assaut tire en rafale...pas un fusil de tir sportif...même s'il en a l'air en tout point.

Pour obtenir une autorisation (une par arme), il faut constituer un dossier de demande avec pièce d'identité, licence FFtir, Avis favorable de votre médecin, Avis favorable de la Direction de votre Club, Carnet de Tir présentant au moins 3 tirs contrôlés par un officiel du club par an, Justificatif de domicile, copie de facture de coffre fort pour entreposer les armes, questions sur votre lieu de domicile, si c'est en milieu urbain, si c'est protégé par une alarme, si vous avez un chien...ect...

Une fois le dossier complet, vous le présentez aux Forces de l'Ordre de votre coin( Police ou Gendarmerie)...

Vous êtes entendus sur vos motivations sur procès verbal, que l' Agent ou le Gendarme joindra à votre dossier, avec un imprimé rempli par ses soins, mentionnant un Avis Favorable ou Non favorable (obligatoirement motivé), après enquête de moralité...

La Préfecture statue ensuite sur votre demande, et après environ 3 mois d'attente, vous êtes convoqué devant les Policiers ou Gendarmes, qui vous remettent votre autorisation en deux exemplaires.Ces deux exemplaires doivent être fournis à l'Armurier pour acheter une arme.Il y note les type, marque, modèle, calibre, N° de série de l'arme.

Il vous en remet un à conserver comme Justificatif en cas de contrôle, et l'autre est directement envoyé à votre Préfecture...

Toute cette procédure est à renouveler tous les trois ans...pour chaque arme de ces catégories détenues...

Le port de ces armes est strictement interdit, seul leur transport sécurisé( verrous de pontet, mallettes ou étuis fermés, munitions à part, etc...) est autorisé, entre le domicile et le club de tir...et avec les justificatifs dans la poche si on veut pas d'ennuis en cas de contrôle des forces de l'ordre...

Comme vous le voyez, il n'est pas aisé de se procurer une arme en respectant la Loi...les truands eux, ne s'embarrasseront jamais avec çà...ils savent où se procurer des armes, qui, je vous le rappelle, nous arrivent directement des Balkans, d'où l'utilisation récurrentes d'armes de conception soviétique dans les derniers faits divers...

Maintenant,

Si on met de coté les réactions émotionnelles et/ou épidermiques, que l'on se pose un peu pour réfléchir, on peut considérer qu'une voiture, dans les mains d'un taré est aussi dangereuse qu'une arme (à feu ou non) peut l'être...il y a tous les ans des milliers de morts et de familles brisées, à cause de conducteurs imprudents, alcoolos et/ou criminels...et pourtant, on ne repasse pas son permis tous les trois ans...

Le jour où un taré, dont je tairais le nom par respect pour ses victimes, a tué 20 gamins aux USA avec des armes à feu, un autre en attaquait 22 en Chine avec un couteau de cuisine ...on n'en entend pas parler à la télévision...on dirait que, médiatiquement parlant, la vie d'un petit chinois vaut moins que celle d'un petit américain...ou bien c'est parce que les médias US ont une plus grande liberté? Non...c'est juste que les tueries, ça fait vendre...et ça entraine du battage médiatique...j'ai entendu de la bouche d'un lobbyiste anti-armes déclarer que "c'était un bon jour" pour revoir la législation US sur les armes...20 gosses tués...et c'est un bon jour???

J'ajouterais que les tireurs sportifs que je fréquente sont tous des gens posés, calmes, passionnés, et qui, comme tous bons sportifs, cherchent à s'améliorer dans leur discipline...

Allez faire un tour dans un club, et vous verrez de vous même...ce que vous ne verrez pas, c'est des canettes de bière ou des piles volantes, vous ne verrez pas de supporters fanatiques, vous ne verrez pas de compétiteurs envoyer un coup de boule à la Zidane....vous n'entendrez pas parler de dopage...Jamais...

Vous y verrez des gens souriants et respectueux...des tireurs à l'arme ancienne passionnés d'Histoire, des tireurs de précision qui, pour réussir un bon tir, doivent avoir des connaissances en balistique, donc en maths, en physique, et en météo...Ne pensez pas que ces gens sont des idiots incultes, car c'est loin d'être le cas...

Vous entendrez aussi parler des excellents résultats que nos tireurs ramènent des diverses compétitions internationales, à l'image d'un Eric Grauffel, 5 fois champion du monde dans sa discipline, le Tir Sportif de Vitesse...

Personnellement, j'aime le tir pour la maitrise du geste, comme un archer, ou un golfeur...Grouper cinq balles dans moins d'un centimètre à 50 mètres, ça nécessite d'être totalement concentré, détendu et maitre de soi...comme lors d'une séance de Yoga...oui, c'est ça...le tir, c'est mon yoga...

Entre nous, on dit qu'il faut utiliser 43 muscles pour "faire la gueule", 17 pour sourire, et seulement 3, ceux de l'index, pour un tir correct...relaxation totale...

Je ne revendique pas ici le droit d'accès aux armes pour tous...un contrôle stricte est nécessaire...

Je demande juste à être respecté en tant que sportif, et à ne pas être catalogué.....

Une dernière chose, ...

Tous les "bons" tireurs évitent d'enfreindre les lois...pour la bonne raison que la confiscation de leurs armes est prévue par la Loi, pour le moindre délit routier, la moindre petite "embrouille"...Le voisin vous accuse à tort de l'avoir menacé d'une arme, même d'un simple tournevis, et on confisque vos armes à feu pour raison de sécurité, le temps de l'enquête...

Un tireur désirant conserver ses armes (et l'investissement financier que ça représente), respectera la Loi, bien plus que beaucoup de nos concitoyens...

Cordialement

Salutations!

Je sais que j'ai ressorti un vieux post, mais bon...alors quoi...personne ne répond?? pas de clichés, d'insultes?? pas de "bouh le vilain cinglé armé jusqu'aux dents??

Chaque citoyen devrait posséder une arme chez lui .

Cela éviterait plein de débordements .

C'est une revendication légitime .

Un citoyen armé est forcément respecté et tout spécialement par les dirigeants ...

C'est une honte d'avoir désarmé le citoyen .

Cela veut dire qu'on est très mal intentionné à son encontre .

Je pense que l'arme n'est pas vraiment dangereuse en soi. Tant que ça reste des armes de poing, et pas des armes de guerres (genre m-16 ou kalash, qui n'ont rien à faire dans un pays civilisé), je vois pas exactement le souci.

Je comprends le désir des gens de vouloir se protéger, de ne plus faire confiance aux flics (si performant soient ils, c'est impossible d'intervenir avant un meurtre, un viol ou même une agression). Le souci c'est pas les armes, mais le manque de formation. Un flingue sans l'entrainement qui va avec, il n'est d'aucune utilité.

Un volant c'est une arme tout autant redoutable. Ca me parait pas difficile de régler ses comptes en percutant quelqu'un à plus de 50/60 km/h (avec un peu de chance, ça peut même être le crime parfait, ou ça peut passer pour simple accident).

Qu'est-ce qui fait un automobiliste dangereux et un automobiliste pas dangereux (le bon chasseur et le mauvais chasseur ^^) ? La maturité d'esprit, la formation, le respect des règles, du code, etc. Soit le permis derrière censé validé ces acquis.

Pourquoi ça ne pourrait pas être la même chose concernant une arme à feu ?

Est-ce qu'elles sont responsables de plus de drames que les voitures concrètement ? Les armes tuent, ne sauvent elles pas des vies, ne peuvent elles pas sauver vos vies, votre famille ? Au pire, quitte à avoir aucune chance, c'est idiot de pas tenter de riposter. Ca augmente les chances de survie. Que rien faire contre 1 individu chez vous, et voir votre femme ou votre enfant se faire exécuter devant vous. On n'en a aucune dans ces cas là, on ne laisse jamais de témoin derrière soi, donc faut se dire qu'ils n'hésiteront pas eux.

Cela éviterait plein de débordements .

ça en causerais tout autant. N'importe qui pourra aller régler ses comptes sur un coup de sang. Et la France regorge d'impulsif, c'est le caractère national.

Un citoyen armé est forcément respecté et tout spécialement par les dirigeants ...

Respecté... ou craint?

Haaa! le droit à l'autodéfense....c'est un vaste sujet...mais perso, je vous assure qu'en cas d'agression à mon domicile, mon premier réflexe ne serait pas d'attraper une arme à feu...vu les dispositions actuelles de la "Justice", c'est la case prison assurée...surtout si le ou les agresseurs ne sont pas eux mêmes armés...

Pour en revenir au sujet, la législation sur les armes existe en France, et c'est une des plus restrictives en Europe, ou les pires sont les Anglais, qui ont purement et simplement interdit les armes aux citoyens britanniques...

Pourtant, s'il n'est pas aisé de se procurer une arme en toute légalité, il semblerait qu'il devienne facile d'en obtenir sous le manteau... les armes des pays de l'Est, souvent des kalashs ou clones, envahiraient nos contrées...les derniers faits divers en sont un signe...

En dehors des suicides et des accidents, il y aurait environ 800 homicides volontaires par arme à feu par an dans notre Pays...c'est pas énorme comparé aux morts de la route dues à des comportements criminels des conducteurs...

Moi je considère qu'un type qui prend le volant à 3 grammes, et qui tue quelqu'un, devrait aussi être jugé pour "homicide volontaire"...exactement comme le truand qui abat un bijoutier, un convoyeur, ou même un "concurrent"...

Pour info, j'ai moi-même possédé des armes lookées " fusils d'assaut"...avec autorisations bien évidement, et bien sur, elles ne tiraient pas en rafale, comme je l'explique plus haut...une kalash AK 74 et un M16, justement...avec lesquelles j'ai troué pas mal de cartons...et rien d'autre que du carton...je les ai revendues en conformité avec la Loi, à un autre tireur sportif, qui en fait le même usage que moi...

Pour ceux qui ne l'aurait pas encore compris, un arme, quelle qu'elle soit, n'est qu'un objet inanimé, qui n'a donc aucun pouvoir de décision sur le bien ou le mal...l'humain lui, est doué de ce pouvoir...

Je suis favorable à la légalisation pour une raison de justice et d'efficacité contre le crime :

- il est injuste de priver les gens du moyen de se protéger en cas d'agression (alors que les criminels n'ont aucun mal à se procurer des armes). La police ne nous protège pas. Elle arrive toujours après la bataille. Si l'agresseur vous a déjà tué, c'est trop tard. S'il vous a blessé ou volé et que la police arrive à l'intercepter, vous devriez normalement exiger qu'il vous verse un dédommagement mais la justice française est tellement POURRIE que vous êtes rarement dédommagé et l'agresseur rarement puni.

-contrairement à ce que les anti-armes à feu prétendent, la légalisation n'augmente pas le crime mais le diminue ce qui est logique puisque plus les individus sont armés et plus il devient risqué pour un criminel de commettre une agression. L'exemple de la fusillade au cinéma à Denver est un exemple non pas à charge contre la légalisation, mais en faveur de la légalisation. Car ce malade mental étant déterminé, il aurait pu se procurer une arme qu'elles soient autorisées ou pas. Par contre, si les gens avaient été autorisés à porter une arme à l'intérieur du cinéma et qu'il y eut ne serait-ce qu'une seule personne armée, celle-ci aurait pu shooter l'agresseur avant qu'il ne tue autant de personnes.

Un flingue, c'est comme une ceinture de sécurité. Ce n'est pas parce que les pompiers sont la pour intervenir suite a un accident qu'ont en a pas besoin...

Les flics arriveront toujours après les faits. Mais c'est pendant ceux-ci que vous avez besoin d'aide, ou de quelque chose pour prendre l'ascendant sur votre agresseur.

Le port d'armes est autorisé en Slovaquie et en République Tchèque. Il l’était aussi en Suisse jusqu'en 1999. Et ont est bizarement pas inonder de faits divers sordide.