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Pourquoi je crois que Jésus est la vérité et est Dieu lui-même

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lavoixdejeremie

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le doute subsiste effectivement, mais il y a quand même de fortes présomptions pour que nous soyons en présence de ce qui demeure de toute façon un mystère pour l'humanité.

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Invité Magus
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Invité Magus
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Voila ^^ Il vaut mieux ranger ce genre de certitudes dans le brouillard "des mystères de l'humanité" et laisser bosser archéologues et historiens ^^

Cela dit, et (j')on en a parlé ailleurs : l'historicité de Jésus est très probable. Certains protagonistes de sa geste ont laissé des traces archéologiques par exemple. Le contexte du Ier siècle décrit dans les sources littéraires colle également avec les autres pans de la recherche historique. Bien sûr tout le côté miraculeux prête à (de lourdes) caution.

De même, tout ce qui se passe le concernant et après sa mort est du domaine de la croyance et non de la vérité historique =)

Bref, tout cela pour dire que si le monsieur a existé, comme je le crois avec d'autres, il est possible que l'on retrouve sa tombe (le Saint-Sépulcre étant douteux). Encore faut-il qu'elle ne fut point détruite ou vandalisée comme 9 cas sur 10 dans le coin...

Modifié par Magus
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Invité blackbox
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Il reste néanmoins des témoignages objectifs et impartiaux comme celui de Luc qui a enquété comme un journaliste. Ama, et ici c'est toujours son avis que l'on donne, la réalité est bien au-delà de tout ce que l'on a pu écrire sur lui, d'une vérité innaccessible pour les témoins de son temps qui sans cela ne l'auraient pas laissé périr. Lui-même ne prophétise-t-il pas, là où est le corps là aussi se rassemblent les vautours.

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Invité Magus
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Invité Magus
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En ce dimanche matin, lire que l'auteur du troisième évangile est une source impartiale c'est un peu fort de café ! Malgré tout, j'ose croire encore qu'esprit critique et croyance religieuse peuvent cohabiter dans une seule et même tête...

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Invité blackbox
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ben il suffit de l'aborder sans préjugés. sinon il reste aussi le témoignage des archéologues extraterrestres ummites, taper ummite + jésus sur google ^^

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halman Membre 2 191 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Quand on veut savoir qui est le VRAI Dieu, c'est vrai qu'on a pas de preuve physique. Mais pour moi, on peut regarder d'autres choses qui sont concrètes. On peut regarder les conséquences et les résultats de la lumière de Dieu sur les peuples qui le vénèrent. Les conséquences de la lumière de Dieu sont: la prospérité, les droits de liberté, l'égalité, le respect, la tolérance, l'ouverture.

Si on regarde dans le globe terrestre en entier, on peut voir que les pays les plus prospères, là où la liberté, le bien-être sont le plus developpé et à l'aise sont (il faut être honnête) les pays occidentaux. Si on prends les pays du G8 (états-Unis, Japon, Allemagne, France, Royaume-Uni, Italie, Canada et Russie) seul le Japon n'est pas une ancienne terre chrétienne. Je ne pense pas que ce soit une coïncidence.

Jésus a dit qu'il bénirait ceux qui lui obéisse jusqu'à la millième génération.

L'influence de la croyance sur un peuple est énorme. Et Dieu veut que son peuple soit béni. Il ne veut pas que son peuple soit emprisonné dans la pauvreté, dans le sous-développement ou dans la misère.

Je pense que ces deux versets enlève toute ambiguité:

« Jamais un bon arbre ne donne de mauvais fruits ; jamais non plus un arbre mauvais ne donne de bons fruits. »

« c'est en regardant les fruits qu'on reconnaît l'arbre » (Matthieu 12v33)

Toute l'abondance dans les pays que j'ai cité n'est pas un hasard, il y a une personne derrière. Une personne qui les élèvent, qui les protègent, qui les bénient. Cette personne, c'est Dieu lui-même.

Nous, les humains nous n'arrivons pas à voir Dieu et sa lumière.

La Parole de Dieu dit dans Jean 1v3-5 « Tout fut par lui (lui ici désigne Jésus Christ), et rien de ce qui fut, ne fut sans lui. En lui était la vie et la vie était la lumière des hommes, et la lumière brille dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point comprise »

et dans Jean 1v10 « Il était dans le monde, et le monde fut par lui, ET LE MONDE NE L'A PAS RECONNU ».

Ca n'est pas une petite chose de reconnaître de Jésus est bien Dieu et qu'il est derrière toute cette bénédiction. Pour quelqu'un qui aime vraiment Dieu et qui veut le suivre, cela change tout!

Tu oublie la notion de temps.

Les pays occidentaux se sont modernisés dès qu'ils se sont débarrassés de la religion au contraire.

La religion est anti scientifique, anti technologie.

Je te rappelle que les chrétiens ont brulé des astronomes, persécuté et emprisonné les autres, torturé leurs familles, fait abjurer certains leur faisant renoncer à leurs "croyances" scientifiques qui étaient reconnues comme blasphématoires.

Et oui, la Terre qui tourne autour du Soleil, la gravitation, les lois de Kepler, abandonner le géocentrisme, aujourd'hui encore le Vatican ne s'en remet toujours pas !

Comment la civilisation technique peut elle évoluer quand l'inquisition religieuse dictatoriale aveugle à toute connaissance scientifique détruit tout document scientifique et technique ?

Regarde maintenant, je ne sais plus où mais la carte du niveau moyen de qi par rapport à la religion a été publiée, et oh surprise plus les pays sont croyants, plus le qi moyen est bas.

Des tests de qi ont été effectués chez des gens croyants et athées, le résultat est sans appel, qi inférieur en moyenne de plusieurs points chez les gens qui croient à une religion.

http://fr.answers.yahoo.com/question/index...02111959AAiDMkN

par exemple

Mais ça évidemment, pour les croyants purs et durs c'est blasphématoire...

Et comment expliquer la quasi inexistence de chercheurs scientifiques donc de travaux publiés dans les revues scientifiques, venant des pays à forte croyance religieuse ?

Aujourd'hui encore, le Vatican a bien un petit observatoire astronomique, mais tellement insignifiant dans ses recherches qu'il sert juste de justification à un pseudo intérêt des chrétiens à la science.

Et le pape Jean Paul II, tu sais ce qu'il a répondu à l'astrophysicien Stephen Hawking quand il l'a invité au Vatican à la suite de son livre "Une Brève Histoire du temps" qui parlait du Big Bang entre autre ? "Parlez de l'univers d'accord, mais le Big Bang c'est la création, c'est le domaine de la religion".

Tordant non ?

Encore au 20ème siècle c'est pas grave ça, mais non, si peu !

Modifié par halman
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Invité Magus
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Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
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Ben tu préjuges que le texte que tu évoques est objectif et impartial. Ce n'est pas moi qui tombe là dedans :o°

Sympa les ummites ! Je me suis bien marré en lisant l'article wikipède ! ^^

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Invité blackbox
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Invité blackbox
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ben, il faut savoir aussi jouer le jeu pour gouter à l'aventure spirituelle ^^

halman, peut-être mais les gens à fort qi rejètent plus de co² dans l'atmosphère :o°

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halman Membre 2 191 messages
Baby Forumeur‚
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Justement non, ils ont conscience de ces choses là plus tôt et font des meilleurs choix de vie pour la société, ils sont moins égoistes que les gros frimeurs en 4*4.

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la vérité Membre 23 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Quand on veut savoir qui est le VRAI Dieu, c'est vrai qu'on a pas de preuve physique. Mais pour moi, on peut regarder d'autres choses qui sont concrètes. On peut regarder les conséquences et les résultats de la lumière de Dieu sur les peuples qui le vénèrent. Les conséquences de la lumière de Dieu sont: la prospérité, les droits de liberté, l'égalité, le respect, la tolérance, l'ouverture.

Si on regarde dans le globe terrestre en entier, on peut voir que les pays les plus prospères, là où la liberté, le bien-être sont le plus developpé et à l'aise sont (il faut être honnête) les pays occidentaux. Si on prends les pays du G8 (états-Unis, Japon, Allemagne, France, Royaume-Uni, Italie, Canada et Russie) seul le Japon n'est pas une ancienne terre chrétienne. Je ne pense pas que ce soit une coïncidence.

Jésus a dit qu'il bénirait ceux qui lui obéisse jusqu'à la millième génération.

L'influence de la croyance sur un peuple est énorme. Et Dieu veut que son peuple soit béni. Il ne veut pas que son peuple soit emprisonné dans la pauvreté, dans le sous-développement ou dans la misère.

Je pense que ces deux versets enlève toute ambiguité:

« Jamais un bon arbre ne donne de mauvais fruits ; jamais non plus un arbre mauvais ne donne de bons fruits. »

« c'est en regardant les fruits qu'on reconnaît l'arbre » (Matthieu 12v33)

Toute l'abondance dans les pays que j'ai cité n'est pas un hasard, il y a une personne derrière. Une personne qui les élèvent, qui les protègent, qui les bénient. Cette personne, c'est Dieu lui-même.

Nous, les humains nous n'arrivons pas à voir Dieu et sa lumière.

La Parole de Dieu dit dans Jean 1v3-5 « Tout fut par lui (lui ici désigne Jésus Christ), et rien de ce qui fut, ne fut sans lui. En lui était la vie et la vie était la lumière des hommes, et la lumière brille dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point comprise »

et dans Jean 1v10 « Il était dans le monde, et le monde fut par lui, ET LE MONDE NE L'A PAS RECONNU ».

Ca n'est pas une petite chose de reconnaître de Jésus est bien Dieu et qu'il est derrière toute cette bénédiction. Pour quelqu'un qui aime vraiment Dieu et qui veut le suivre, cela change tout!

bonjour je voulais faire un petit commentaire sur ce que vs avez écrit

Jésus n'est pas le Dieu Jésus est un prophète comme d'ailleurs les autres prophètes, note Dieu ALLAH l'a envoyé aux gens afin qu'ils croient en Dieu et éprouvent la pleine soumission à ALLAh

Jésus est né effectivement d'une mère vierge Marie nous les musulmans nous l'appellons Mariame et cela grace à la puissance d'ALLAH

Chère amie, la vérité est très claire il faut absolument arrêter de dire que Jésus est le fils de Dieu ou c'est le Dieu lui même Jésus est un être humain comme nous et comme tt le monde sauf que le bon Dieu l'avait choisi pour qu'il se soumette à Dieu lui mm d'abord et qu'il tranmette le message d'ALLAH aux gens

Chère amie je suis prête à t'expliquer encore plus et d'éclaircir les choses encore mieux.

NB: ALLAH c'est le Dieu

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Membre, Nina_Gayané, what is it good for ? Absolutely nothing, 31ans Posté(e)
Nina_Gayané Membre 3 914 messages
31ans‚ Nina_Gayané, what is it good for ? Absolutely nothing,
Posté(e)
Nina_Gayané,

je comprends. C'est très dur ce que l'on a à vivre sur Terre. J'ai crée un nouveau topic sur le vrai but de l'être humain sur Terre car c'est des questions que je me posais aussi. Si tu veux lis le. Tout ce qu'il se passe, chaque être humain l'a en vérité choisi.

Ce que je vais dire va sans doute paraitre bateau, mais les pitis enfants qui meurent de faim en Afrique, ils ont choisi de crever la dalle ? Les juifs durant la seconde guerre mondiale, ont-ils choisi de se faire gazer ? Les Arméniens, durant le génocide, ont-ils choisis de se faire massacrer ?

Mon but sur Terre, c'est de profiter de ma vie. Parce qu'on ne peut pas tabler sur une après-vie ...

Modifié par Nina_Gayané
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Membre, Nina_Gayané, what is it good for ? Absolutely nothing, 31ans Posté(e)
Nina_Gayané Membre 3 914 messages
31ans‚ Nina_Gayané, what is it good for ? Absolutely nothing,
Posté(e)
ohhh! pauvre Nina tu dis n'importe quoi je te jure tu sais tu regrettera un jour d'avoir dit tt cela je te le promets!!Essaye de faire un petit recul et de voir les choses correctement.

le bon Dieu te pardonnerait d'avoir dit ça peut etre pascque tu l'a dit par ignorance mais si tu continues de le dire pacq tu ne crois pas en la bonté et la merci d'Allah sois sur que tu le regrettera un jour!!

Dieu, s'il existe, n'est pas un abruti fini, comme tu sembles le considérer.

N'empêche, tu n'as pas répondu à ma question. En plus, pourquoi Dieu m'en voudrait de m'être demandé pourquoi il ne faisait rien pour empêcher tous ces malheurs ? Il préfère le loyalisme à la loyauté ?

je te conseilles de ne pas lancer des jugements sans savoir la réalité des choses

En disant que je dis n'importe quoi, tu fais la même chose, je te fais remarquer :o°

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Membre, 112ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)
Justement non, ils ont conscience de ces choses là plus tôt et font des meilleurs choix de vie pour la société, ils sont moins égoistes que les gros frimeurs en 4*4.

Non ils le sont tout autant .

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Membre, Posté(e)
la vérité Membre 23 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Dieu, s'il existe, n'est pas un abruti fini, comme tu sembles le considérer.

N'empêche, tu n'as pas répondu à ma question. En plus, pourquoi Dieu m'en voudrait de m'être demandé pourquoi il ne faisait rien pour empêcher tous ces malheurs ? Il préfère le loyalisme à la loyauté ?

En disant que je dis n'importe quoi, tu fais la même chose, je te fais remarquer :o°

C'est vraiment malheureux!! :D

je pense qu'il mest très difficile de te convaincre! bon Nina pense ce que tu veux tu as la pleine libérté de dire et de faire ce que tu veux mais saches q'un jour tu quitteras cette vie et tu verras que tes jugements ne sont pas justes du tout

bne chance!!

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Membre, Nina_Gayané, what is it good for ? Absolutely nothing, 31ans Posté(e)
Nina_Gayané Membre 3 914 messages
31ans‚ Nina_Gayané, what is it good for ? Absolutely nothing,
Posté(e)

Mais tu pourrais répondre à mes questions d'ignorante plutôt que de me promettre la souffrance et la damnation après la mort ?

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Invité Toto75019
Invités, Posté(e)
Invité Toto75019
Invité Toto75019 Invités 0 message
Posté(e)

"Cette attitude est elle-même complexe. Elle a connu des variations multiples, liées d'une part aux régimes politiques qui ont gouverné les pays arabes et musulmans depuis deux siècles et, d'autre part, à la politique de domination européenne dans sa phase impérialiste. Pour en sortir, trois conditions : du côté des pays musulmans, l'instauration de régimes politiques démocratiques et une réforme du système éducatif ; du côté de l'Occident, la volonté sincère d'aider les sociétés non occidentales à s'intégrer de façon harmonieuse dans un système mondialisé qui, d'évidence, s'impose désormais.

Propos recueillis par Xavier Lacavalerie"

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Membre, 41ans Posté(e)
Kusana Membre 1 126 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)
Mais tu pourrais répondre à mes questions d'ignorante plutôt que de me promettre la souffrance et la damnation après la mort ?

T'inquiète on sera deux dans ce cas, vu qu'on m'a promis la même chose à cause de mon homosexualité!

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Invité Toto75019
Invités, Posté(e)
Invité Toto75019
Invité Toto75019 Invités 0 message
Posté(e)

c'est quoi la question que vous vous posez?

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Membre, Nina_Gayané, what is it good for ? Absolutely nothing, 31ans Posté(e)
Nina_Gayané Membre 3 914 messages
31ans‚ Nina_Gayané, what is it good for ? Absolutely nothing,
Posté(e)
pourquoi Dieu m'en voudrait de m'être demandé pourquoi il ne faisait rien pour empêcher tous ces malheurs ? Il préfère le loyalisme à la loyauté ?
Ce que je vais dire va sans doute paraitre bateau, mais les pitis enfants qui meurent de faim en Afrique, ils ont choisi de crever la dalle ? Les juifs durant la seconde guerre mondiale, ont-ils choisi de se faire gazer ? Les Arméniens, durant le génocide, ont-ils choisis de se faire massacrer ?
Et pourquoi, tout simplement, honorer Dieu ?

Est-il si faible pour avoir besoin d'être constamment glorifié ?

Et que fait-il ? Essaye-t-il d'éradiquer la faim en Afrique ? D'empêcher les dictatures ? D'installer le bonheur sur Terre ?

Pourquoi devrait-on se soumettre à quelqu'un qui, à part avoir créer le monde, n'a rien fait ?

T'inquiète on sera deux dans ce cas, vu qu'on m'a promis la même chose à cause de mon homosexualité!

Donc en fait, toi, que tu fasses le bien autour de toi toute ta vie ou non, t'iras de toutes façons en enfer :o°

Bien fait, vile hérétique :D

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Invité blackbox
Invités, Posté(e)
Invité blackbox
Invité blackbox Invités 0 message
Posté(e)

d'abord ils ont fermé le bagne et puis je vois pas pourquoi t'aurais mérité d'aller en prison.

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