Aller au contenu

Faut-il rouvrir les maisons closes ?

Noter ce sujet


okman38

Messages recommandés

Membre, 74ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)
C'est mal connaître l'histoire des lois sur la prostitution en France.

Les maisons closes ont été interdite en 1946, par la loi dites "Marthe Richard". Le fichier national des prostituées est alors supprimé.

Marthe Richard était une ancienne prostituée, qui s'est battues pour améliorer les condition de vie de ses ancienne collègues, qui s'est battue pour que les prostituées soient plus libres. L'interdiction des maisons closes leur a donné une certaine autonomie, et a fait cessé le proxénétisme légal.

Après Strass, c'est au tour de "Mouvement du nid", une association d'aide aux prostituées, de se prononcer contre cette loi.

Bilan des faits :

  • L'interdiction des maisons closes a été faites pour améliorer le sort des prostituées.
  • L'interdiction des maisons closes est due au militantisme d'une ex-prostituée Marthe Richard.
  • Strass, une association de prostituées est contre la légalisation des maisons closes.
  • Le Mouvement du nid, association d'aide aux prostituées, est contre la réouverture des maisons closes.
  • Les prostituées n'ont pas été consultées à propos de la réouverture des maisons closes, ce qui montre bien que cette proposition de loi n'est pas faites pour les prostituées mais dans un intérêt autre.
  • La réouverture des maisons closes est un avantage pour les clients des prostituées.
Si le débat a été ouvert , c'est justement parceque cette loi hypocrite a un résultat totalement contraire au but recherché . Elle favorise la prostitution sauvage et rend les femmes vulnérables à la traite des blanches .
Les réseaux de prostitution mafieux se multiplient et les femmes qui se prostituent sont prises entre le marteau et l'enclume , exploitées et maltraitées par les proxénètes et traquées par la police qui les rançonne légalement parcequ'elles essayent de pratiquer un métier auquel elles ont droit .
C'est de condition humaine dont il s'agit , et si tu as lu mes posts précédents tu peux peut-ètre concevoir qu'on crée des structures où ces femmes puisse exercer légalement leur métier et avoir une vie normale .

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
  • Réponses 193
  • Créé
  • Dernière réponse

Meilleurs contributeurs dans ce sujet

Membre, 74ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)
En fait, tu souhaite interdire les prostituées indépendantes ? :blush: :coeur:

Ce serait une très grave atteinte aux libertés des prostituées :coeur::snif: . On comprend aisément que certaines femmes veuille rester discrète et faire de la prostitution indépendantes, et non pas contrôlée par l'autorité publique.

Interdire la prostitution sauvage ne veut pas dire interdire les prostituées indépendantes . La loi en France interdit les activités commerciales sauvages et la prostitution rentrerait tout naturellement dans le cadre de la loi en tant qu'activité commerciale .

Les prostituées seraient comme tout travailleur indépendant soumises aux cotisations sociales obligatoires et bénéficieraient également d'une protection sociale normale , maladie ,invalidité,retraite .

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Partisan de la non-violence, 112ans Posté(e)
Sylvano Membre 4 949 messages
112ans‚ Partisan de la non-violence,
Posté(e)
ouai mais prostitué est un job qui rapporte pas mal...c'est la le hic.

Si tu vas par là, dealer aussi, trafiquant d'arme également :blush:

Interdire la prostitution sauvage ne veut pas dire interdire les prostituées indépendantes . La loi en France interdit les activités commerciales sauvages et la prostitution rentrerait tout naturellement dans le cadre de la loi en tant qu'activité commerciale .

Les prostituées seraient comme tout travailleur indépendant soumises aux cotisations sociales obligatoires et bénéficieraient également d'une protection sociale normale , maladie ,invalidité,retraite .

En France, il me semble qu'il existe une loi interdisant de vendre son propre corps.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 51ans Posté(e)
Stromboli Membre 671 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)
ouai mais prostitué est un job qui rapporte pas mal...c'est la le hic.

Mon mari est artisan et s'il n'etait pas taxé comme les p*****

ben il ramenerait pas mal d'argent lui aussi :blush:

Seulement , on est fauché !! car il a beau travailler tard le soir + samedi ,

le fameux RSI (regime des independants) lui en pomperont toujours la moitié !!

TRAVAILLER PLUS POUR DONNER PLUS :coeur:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité AxelLeBriac
Invités, Posté(e)
Invité AxelLeBriac
Invité AxelLeBriac Invités 0 message
Posté(e)

Bonjour,

La prostitution est un mal nécessaire, une soupape de sécurité.

L'esclavage est un mal nécessaire ? :coeur:

L'esclavage est une soupape de sécurité ? :coeur:

Pour qui les prostitué(e)s ? :blush:

Bonne journée.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Interdire la prostitution sauvage ne veut pas dire interdire les prostituées indépendantes . La loi en France interdit les activités commerciales sauvages et la prostitution rentrerait tout naturellement dans le cadre de la loi en tant qu'activité commerciale .

Les prostituées seraient comme tout travailleur indépendant soumises aux cotisations sociales obligatoires et bénéficieraient également d'une protection sociale normale , maladie ,invalidité,retraite .

Ce que tu appelles "prostitution sauvage", c'est la prostitution libre, indépendante.

Ce que tu proposes, finalement, c'est d'obliger les prostituées à déclarer leurs activités à l'Etat.

Et après ça, tu oses dire que c'est "dans l'intérêt" des prostituées... Non, pour beaucoup de femmes, rendre officiel le fait qu'elles se prostituent serait un drame. En effet, la prostitution est quelque chose dont on n'aime pas se vanter.

En plus, cela ouvrirait la porte à de nombreux abus. Les étudiantes qui se seraient prostituées seraient, toute leur vie, poursuivie par leur passé, gardé dans les archives de l'Etat. Un administratif indélicat pourrait, 30 ans plus tard, ressortir le passé d'une ex-étudiante prostituée.

Cela mettrait les ex-prostituées dans une terrible situation de fragilité.

tu peux peut-ètre concevoir qu'on crée des structures où ces femmes puisse exercer légalement leur métier et avoir une vie normale .

Les prostituées peuvent déjà exercer légalement leur métier.

De plus, devoir déclarer à l'Etat qu'on se prostitue empêche d'avoir une vie normale.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Vivre l'instant... , 60ans Posté(e)
mimisoleil Membre 2 136 messages
60ans‚ Vivre l'instant... ,
Posté(e)

La question à se poser est : "aimeriez-vous que vous et/ou votre conjoint et/ou fils et/ou fille et/ou petit-fils et/ou petite fille se prostituent ?" Si vous répondez : "oui, cela ne me dérangerait pas."

Vous pouvez passez à la facultative : "où ? Dans une maison close ou en indépendante"...

Si c'est non, pourquoi voulez-vous faire aux autres ce que ne souhaitez pas pour vous ou vos proches ? :blush:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Le trafic d'ètre humains est interdit par la loi , donc je ne vois pas où est le problème . On ne va pas remettre la loi en question .

Et puis ce n'est pas le sujet!

Interdire par la loi le trafic d'être humain n'est pas suffisant. Il faut aussi lutter efficacement contre ce trafic.

Régulièrement le gouvernement nous demande de renoncer à des libertés pour des raisons sécuritaires. Je pense à :

  • la vidéosurveillance (baisse du droit à la vie privée),
  • l'interdit des masques en publics (pour lutter contre les casseurs et les burqas),
  • les nouveaux fichiers de la police (recensant en particulier les opinions des citoyens),
  • la censure secrète d'internet (LOPPSI),
  • le mouchard sur les ordinateurs français (HADOPI),
  • etc...

Et bien, on pourrait tout aussi bien envisager, dans un but sécuritaire, de renoncer à une liberté supplémentaire, la liberté de se prostituer.

Cette liberté est peu importante, et même très secondaire, et y renoncer permettrait de renforcer la sécurité, de mieux lutter contre le trafics d'être humains. Certains pays on fait ce choix, et ça marche plutôt bien. Au contraire, en Allemagne, le trafic d'êtres humains a augmenté avec la légalisation des bordels. Lors de la coupe de monde de foot, ça a même été terrifiant : des prostituées ont été "importées" pour satisfaire les besoins des supporters.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Vivre l'instant... , 60ans Posté(e)
mimisoleil Membre 2 136 messages
60ans‚ Vivre l'instant... ,
Posté(e)

"la liberté de se prostituer."

Cette liberté là c'est comme dans un QCM (questionnaire à choix fermé)...

Tu as le choix sans l'avoir... :blush:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 74ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)
Ce que tu appelles "prostitution sauvage", c'est la prostitution libre, indépendante.

Ne te fais pas plus bète que tu n'en a l'air ! Lis ce que j'ai écrit ! :coeur:

Ce que tu proposes, finalement, c'est d'obliger les prostituées à déclarer leurs activités à l'Etat.

Les prostituées ont déjà l'obligation de déclarer leur activité à l'état , et de payer des impots sur leurs revenus .

Et après ça, tu oses dire que c'est "dans l'intérêt" des prostituées... Non, pour beaucoup de femmes, rendre officiel le fait qu'elles se prostituent serait un drame. En effet, la prostitution est quelque chose dont on n'aime pas se vanter.

Le drame , c'est d'ètre obligé de se cacher pour exercer un métier auquel on a droit . Le drame c'est d'ètre soumis à une loi hypocrite et de ne pas pouvoir assumer le métier qu'on fait aux yeux de tout le monde .

Le drame , c'est le non-dit et pas la vérité !

En plus, cela ouvrirait la porte à de nombreux abus. Les étudiantes qui se seraient prostituées seraient, toute leur vie, poursuivie par leur passé, gardé dans les archives de l'Etat. Un administratif indélicat pourrait, 30 ans plus tard, ressortir le passé d'une ex-étudiante prostituée.

Cela mettrait les ex-prostituées dans une terrible situation de fragilité.

Si la prostitution était reconnue comme un vrai métier , il n'y aurait plus dans les fichiers de la police que celles qui enfreignent la loi cad les prostituées sauvages , et c'est justement pour éviter cette prostitution sauvage (et pas indépendante) que ce débat a été lancé .

Les prostituées peuvent déjà exercer légalement leur métier.

C'est complètement faux ! La France fait partie des pays dits "abolitionistes" qui refusent toute réglementation de la prostitution :elle tolère celle-ci en ne la sanctionnant pas en tant que telle , mais en interdisant tous les moyens d'y accéder , puisque depuis 2003 mème le racolage passif est interdit .

Seuls 4 pays en Europe sont dits "règlementaristes" : l'Allemagne , l'Autriche , les Pays Bas et la Suisse . La prostitution y est considérée comme une activité professionnelle comme une autre , mais encadrée par l'état .

Essayes donc de pratiquer un métier légal si on t'interdit d'utiliser les outils necessaires .

De plus, devoir déclarer à l'Etat qu'on se prostitue empêche d'avoir une vie normale.

Parceque c'est une vie normale d'ètre clandestin et hors la loi :blush:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Les prostituées ont déjà l'obligation de déclarer leur activité à l'état , et de payer des impots sur leurs revenus .

Actuellement, la prostitution est libre. Chacun/chacune est libre de se prostituer, comme il le souhaite.

La seule contrainte est de déclarer ses revenus pour payer l'impôt (il n'est pas nécessaire de signaler à l'Etat qu'on se prostitue).

Ce que tu proposes, toi, c'est de limiter les libertés des prostituées, de les soumettre à de nombreux contrôle, de permettre à l'Etat d'avoir une liste de toutes les prostituées.

D'ailleurs tu n'as pas répondu sur les dangers d'une telle liste : Une foi qu'une femme sera inscrite dessus, un fonctionnaire indélicat pourra lui rappeler son passé, même 30 ans plus tard. L'ex-prostituée n'aura plus le droit à l'oubli, ne pourra plus faire une croix sur son passé.

L'intérêt pour les clients des prostituées est évident, mais quel intérêt pour les prostituées elles-mêmes ? Un syndicat et une association d'aide aux prostituées se sont prononcé contre. Personne, dans le milieu de la prostitution, ne s'est prononcé pour.

Les prostituées peuvent déjà exercer légalement leur métier.

C'est complètement faux ! La France fait partie des pays dits "abolitionistes"

Il y a 3 grands types de politiques sur la prostitution :

  • Prohibitionnisme : la prostitution est interdite d'une manière ou d'une autre.
  • Abolitionniste : la prostitution est autorisée, elle est libre, mais l'état la déconseille.
  • Règlementariste : la prostitution est règlementée, les prostituées doivent se soumettre à de nombreuses lois, de nombreux règlement qui limite leur liberté d'exercer.

En France, la prostitution est légale, comme dans tous les pays abolitionnistes. Il ne faut pas confondre "abolitionnisme" (prostitution légale) et "prohibitionnisme" (prostitution illégale).

Quelques articles confirmant la légalité de la prostitution en France :

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, "Contraria contrariis curantur", Posté(e)
Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur",
Posté(e)
Bonjour,

L'esclavage est un mal nécessaire ? :coeur:

L'esclavage est une soupape de sécurité ? :coeur:

Pour qui les prostitué(e)s ? :blush:

Bonne journée.

L'esclavage, n'importe quoi!

Mais où te crois-tu donc ? Au pays d'Alice ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 74ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)
Actuellement, la prostitution est libre. Chacun/chacune est libre de se prostituer, comme il le souhaite.

La seule contrainte est de déclarer ses revenus pour payer l'impôt (il n'est pas nécessaire de signaler à l'Etat qu'on se prostitue).

Cà , c'est la théorie , mais la pratique est bien différente et c'est pour çà que cette loi est hypocrite . Relis les articles que tu as mis en liens à la fin de ton post , ils le disent clairement . Si tu ne veux pas en convenir , c'est que tu ne comprends pas le français ou que tu es complètemen enfermé dans ta logique de "non dits" et d'hypocrisie .

Ce que tu proposes, toi, c'est de limiter les libertés des prostituées, de les soumettre à de nombreux contrôle, de permettre à l'Etat d'avoir une liste de toutes les prostituées.

D'ailleurs tu n'as pas répondu sur les dangers d'une telle liste : Une foi qu'une femme sera inscrite dessus, un fonctionnaire indélicat pourra lui rappeler son passé, même 30 ans plus tard. L'ex-prostituée n'aura plus le droit à l'oubli, ne pourra plus faire une croix sur son passé.

Cà ,çà fait partie des dangers auxquels sont exposées ces femmes aujourd'hui , justement parceque leur profession n'est pas reconnue en tant que telle . Pour la police , une prostituée est toujours une délinquante , puisque si elle veut exercer son métier elle est obligée d'enfreindre la loi : la loi de 2003 sur le racolage passif est une loi scélérate , puisque la seule présence d'une prostituée dans un lieu public est du racolage passif ( si elle veut que les clients éventuels sachent qu'elle est une prostituée , il faut bien qu'elle le leur fasse savoir d'une manière ou d'une autre, et c'est çà , le racolage passif ).

Si la prostitution devient une activité professionnelle comme les autres dans des lieux réglementées , les dangers que tu cite n'auront plus lieu d'ètre puisque les prostituées déclarées ne seront plus des délinquantes .

L'intérêt pour les clients des prostituées est évident, mais quel intérêt pour les prostituées elles-mêmes ? Un syndicat et une association d'aide aux prostituées se sont prononcé contre. Personne, dans le milieu de la prostitution, ne s'est prononcé pour.

L'intéret des prostituées et celui des clients est lié puisqu'il ne peut y avoir de prostitution sans clients.

Et puis , çà marche trés bien en Allemagne et aux Pays Bas , alors pourquoi pas chez nous.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Iceman, 34ans Posté(e)
Michael Westen Membre 3 589 messages
34ans‚ Iceman,
Posté(e)

Oui. Quand on voit les conditions de certaines filles, on se dit qu'une législation un peu plus aboutie ferait pas de mal, au contraire.

Mais bon, rien ne dit que les actions des mac' seront différentes entre 4 murs, donc la question mérite de se poser ...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 51ans Posté(e)
Stromboli Membre 671 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)
Oui. Quand on voit les conditions de certaines filles, on se dit qu'une législation un peu plus aboutie ferait pas de mal, au contraire.

Mais bon, rien ne dit que les actions des mac' seront différentes entre 4 murs, donc la question mérite de se poser ...

Elles l'ont un peu voulu tout de même , non ?

Il faut arrêter de dire qu'elles se prostituent faute d'autre chose ,

je crois plutôt que c'est de la fainéantise de vouloir trouver un autre moyen.

S'allonger et fermer les yeux , c'est facile quand on a pas de scrupule , surtout qu'au

bout d'un certain temps elles ne doivent plus sentir grand chose....

Aller travailler à l'usine c'est une autre histoire :blush:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Iceman, 34ans Posté(e)
Michael Westen Membre 3 589 messages
34ans‚ Iceman,
Posté(e)

Ah parce que tu crois que les usines acceptent des filles comme ça toi ? Oui, certaines le font par appât de l'argent facile, mais je pense pas qu'elles soient si nombreuses que ça ... :blush:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 51ans Posté(e)
Stromboli Membre 671 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)
Ah parce que tu crois que les usines acceptent des filles comme ça toi ? Oui, certaines le font par appât de l'argent facile, mais je pense pas qu'elles soient si nombreuses que ça ... :coeur:

Ben si elles se presentent peinturlurées et courtes vêtues , je pense pas :snif:

Même à l'usine il faut une certaine décence.

mais je pense pas qu'elles soient si nombreuses que ça ... :coeur:

Dans tous les reportages que j'ai pu voir sur le sujet , aucune ne souhaitait

retourner à un travail "normal" , uniquement pour l'argent :blush:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 74ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)
Elles l'ont un peu voulu tout de même , non ?

Il faut arrêter de dire qu'elles se prostituent faute d'autre chose ,

je crois plutôt que c'est de la fainéantise de vouloir trouver un autre moyen.

S'allonger et fermer les yeux , c'est facile quand on a pas de scrupule , surtout qu'au

bout d'un certain temps elles ne doivent plus sentir grand chose....

Aller travailler à l'usine c'est une autre histoire :blush:

Comment çà , elles l'ont bien voulu ?

Sous prétexte que ces femmes gagnent de l'argent soi-disant facile , il est normal de les racketter et de les maltraiter ! Tu ne vaux pas mieux que ces salopards de proxénètes ! :coeur:

Quoi que tu puisses penser du métier qu'elles font et quelles que soit les raisons qui les poussent à le faire , c'est leur choix et c'est leur droit. Ce sont des ètres humains comme tout le monde , et rien ne peut justifier que des hommes s'approprient la vie de ces femmes en en faisant leurs esclaves .

Rien que le fait de penser qu'elles puissent mériter ce qu'elles subissent fait de toi un ètre abject . Les gens tels que toi devraient ètre bannis à jamais des forums et attaqués pour apologie de crimes contre l'humanité . :coeur:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Pour la police , une prostituée est toujours une délinquante , puisque si elle veut exercer son métier elle est obligée d'enfreindre la loi : la loi de 2003 sur le racolage passif est une loi scélérate , puisque la seule présence d'une prostituée dans un lieu public est du racolage passif ( si elle veut que les clients éventuels sachent qu'elle est une prostituée , il faut bien qu'elle le leur fasse savoir d'une manière ou d'une autre, et c'est çà , le racolage passif ).

Toutes les prostituées ne font pas du racolage, même passif. C'est un mythe. Il existe d'autres méthodes, utilisées par des milliers de prostituées, permettant de rentrer en contact avec des clients. Il existe ainsi, une myriades de sites internet spécialisés.

Et quand bien même ce serait vrai, quand bien mêmes les prostituées seraient obligées de faire du racolage passif, le problème serait alors la loi contre le raccolage passif, et pas la loi qui interdit les bordels.

Et puis , çà marche trés bien en Allemagne et aux Pays Bas , alors pourquoi pas chez nous.

En Allemagne, ça ne marche pas très bien. Cela a posé plusieurs problèmes, notamment concernant le trafic d'êtres humains, et "l'importation" de prostituées (des filles attirées par des perspective d'un emplois de serveuse/de danseuses se retrouvent dans des bordels).

Non, le système allemand marche bien pour les clients, pas spécialement pour les prostituées.

Le système suédois, d'interdiction de la prostitution, marche plutôt bien, pourquoi ne l'importer chez nous ?

Pour finir, tu passes sous silence tous les dangers qu'il y a, pour les prostituées, à être fichées.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité AxelLeBriac
Invités, Posté(e)
Invité AxelLeBriac
Invité AxelLeBriac Invités 0 message
Posté(e)
L'esclavage, n'importe quoi!

Mais où te crois-tu donc ? Au pays d'Alice ?

La prostitution est la traite des humains, la traite des humains c'est l'esclavage.

Vous ne le comprenez pas ainsi dommage que vous ne fassiez pas le trottoir...à moins que.

Modifié par AxelLeBriac
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×