Fumer tue. Et maintenant, fumer c'est se faire violer

An non, mais alors lui, je te jure...

On parle d'une campagne anti-fumeurs et il faut qu'il vienne nous claquer ses histoire de minarets et de quick halal...C'est d'un rapport...

"Arrêtez de parler des SDF, ces derniers sont beaucoups moins harcelés que les musulmans... Les températures remontent, on est bientôt au printemps et pi le printemps cela empêche pas que les musulmans sont toujours aussi harcelés, donc on arrête de parler des SDF, ok..???

"Arrêtons de parler du harcelement sexuel, y a moins de harcèlements sexuels que de musulmans harcelés, donc, on arrête de parler de harcelement sur le lieu de travail..." :)

"Arrêtons de parler de la discrimination à l'embauche rapport à l'handicap, y a quand même plus de Musulmans victimes de discimination à l'embauche..."

Ban, dis donc, "batracien", tu permets que chacun puisse parler, débattre et dénoncer ce qu'il veut, c'est un forum de discussion ici...

:blush:

Excellent!

Ah, ces dictateurs... :p

Je trouve cela bien qu'il y ait des endroits non fumeurs, mais il faut aussi des endroits pour eux. Dans certaines entreprises, ils sont supprimés les salles de détente fumeuse, en quoi cela gène t-il les autres ?

Cela vire à la persécution. Ils sont souvent obligés de fumer dehors, à défaut d'avoir une salle à leur disposition.

C'est encore un prétexte de la part du gouvernement pour remplir les caisses.

Du coup, une économie souterraine s'est créée. Cela me rappelle la Prohibition...

Euhhh, tout le temps...

Oui, enfin, je me doute qu'il est trop âgé, l'agence est assez intelligente ou alors peu suicidaire pour utiliser une gamine de 12 ans même dans le cadre de cette pub...Quel parent filerait son fils ou sa fille de 12 ou 13 ans pour apparaître dans le cadre d'un affichage, pour simuler une fellation, même contre bon cachet...???

En tout cas, l'ambiguité est bien là...

Ben , j'espére que ces jeunes ont compris ce qu'on leur faisait faire sinon ça fera penser à Gainsbourg et aux sucettes :blush: C'est que ces djeunes ont des allures de premiers communiants recevant l'hostie ! Ca me fait vraiment penser à ça.

Sur l'image , ils ont un petit air religieux , la main sur la tête fait un peu genre "va , mon fils que Dieu te garde" et le regard de ces jeunes accentue la chose

ainsi que leur position

Z'ont pas remarqué les cathos ?

Gainsbourg avait raison : Dieu est un fumeur de Havane et il sait bien pourquoi

Gainsbourg se serait bidonné en regardant ces affiches.

Bonjour,

Viol :

Le viol est un acte sexuel imposé par une contrainte physique ou psychologique.

C'est une agression sexuelle impliquant spécifiquement une pénétration sexuelle, vaginale, anale ou orale ou pénétration par la main ou un objet.

Voilà ce que les publicitaires auraient dû lire.

A moins de l'avoir fait et de ne pas l'avoir compris ?

Mais ce serait trop beau de les considérer comme des imbéciles !!!

Ou bien on est ignorant des conséquences d'un viol ou bien on est pervers

pour faire l'amalgame entre les méfaits de la cigarette et les traumatismes des viols.

Je doute que les victimes de pédophiles*() ont été consultées pour cette publicité.

*( Pédophiles parce qu'il s'agit d'adolescents sur les photos )

...

Responsabiliser, est aussi faire prendre conscience qu'agir se doit d'être fait en toute connaissance de cause.

Avertir la jeunesse du danger de la cigarette est normale.

Ceci dit avoir de l'argent dans la poche, aller au tabac et acheter un paquet de cigarette est un acte un minimum réfléchit.

Peut-être est on amené à en mesurer véritablement les conséquences une fois malade...

...et se dire que l'on n'a pas fait le meilleur choix.

Aujourd'hui, il y a de quoi s'informer du danger.

Contrairement aux toutes premières victimes du tabagisme, qui n'avaient pas d'informations sur le sujet.

Et le choix existe encore et toujours d'arrêter !!!

Le choix n'existe pas dans le viol ! Et c'est là une différence de taille !

Dans la publicité, des adolescents fument une cigarette, comme si on les forçaient à faire une fellation !

Cette publicité condamne le tabagisme par la culpabilisation,

non pas du système, non pas de la société qui permet la vente des cigarettes...

...mais de celles et ceux, qui, par cette vente, sont susceptibles d'en être les victimes un jour.

Non seulement, on culpabilise l'adolescent de fumer en lui disant " tu vois c'est pas bien "...

mais on suggère le viol pour le lui faire comprendre !!!

Au revoir.

En tout cas, cette campagne a de pervers qu'elle banalise la pratique industrielle d'exploitation de la santé des consommateurs. L'industriel qui te la fourres, c'est une chose normale.

Tu exagères. Il y a peine une campagne de pub par ans, et encore, en général ces campagnes restent assez discrète.

On ne peut pas parler de harcèlement dans ces conditions.

Des campagnes discrètes ? éa sert à quoi alors ? :blush:

Pour passer souvent dans les milieux scolaires, je les vois bien les affiches anti-tabac. Une campagne par an (plus quand c'est à l'initiative d'associations) c'est régulier, constant. C'est donc un des critères du harcèlement.

Mais je parlais surtout des incitations moralistes qui dérivent en campagnes populaires de dénigrement. Tous les discours aux effets tentaculaires (cf films et séries TV) qui tentent de faire systématiquement du fumeur un looser, un mauvais, un malveillant pervers...

Ou tous les discours politiques essayant de fédérer par le mépris.

Heureusement qu'il y a d'autres discours anti-tabac.

En tout cas, cette publicité vise à décourager de fumer, et ne porte atteinte à aucun droit des fumeurs. C'est juste un usage classique de la liberté d'expression, c'est-à-dire la liberté de provoquer.

L'intention n'excuse pas tout. Sinon, on peut lancer une campagne : " Fumeurs, allez vous pendre ! On ne veut plus de vous (mais de votre pognon si) !"

Cela vire à la persécution. Ils sont souvent obligés de fumer dehors, à défaut d'avoir une salle à leur disposition.

Dailleur dehors ils sont encore plus chiant a mon gout (pardonnez moi ) tu passe près d'un café , avant si tu n'entrer pas tu n'étais pas enfumé , maintenant il y a des nuage de fumer devant la porte , merci pour l'éviter quand tout le trottoir est occupé .

Non seulement, on culpabilise l'adolescent de fumer en lui disant " tu vois c'est pas bien "...

mais on suggère le viol pour le lui faire comprendre !!!

Rien à ajouter à ce "post" fracassant de vérités... :blush:

One poynte....!!!!

Bienvenu sur Forum.fr en tout cas...

Ca devient con... Mais qu'on foute la paix à ceux qui veulent fumer.. Si on vendait pas ces saloperies, les gens en achèteraient moins.

Cela vire à la persécution. Ils sont souvent obligés de fumer dehors, à défaut d'avoir une salle à leur disposition.

C'est encore un prétexte de la part du gouvernement pour remplir les caisses.

Du coup, une économie souterraine s'est créée. Cela me rappelle la Prohibition...

Il me semble normal de ne pas fumer n'importe où, étant donné les nuisances du tabac pour les fumeurs passifs.

Dire que c'est du harcèlement est donc déplacé.

L'intention n'excuse pas tout.

L'intention n'excuse rien, ce pourrait être une affiche faites avec de "mauvaises" intentions qu'elle entrerait tout autant dans le cadre de la liberté d'expression.

L'Etat n'a pas à juger si les intentions sont "bonnes" ou "mauvaises", et doit assurer à tous le droit de s'exprimer, quelque soient leurs intentions.

J'aurais fait pire mais ça ne vous surprendra pas gents damoiseaux, gourgandines, licornes et créatures variées :

FUMER PUE, FUMEURS VOUS PUEZ :blush:

C'est vrai ! A chaque fois que je fais mes courses il y a une caissière qui fume qu'est-ce qu'elle pue, je refuse de passer avec elle. Ils ne s'en rendent même plus compte un peu comme les sangliers qui à force de se vautrer dans la boue et le caca ne sentent pas leur odeur (c'est poétique ), mais bonjour l'infiltration dans les tissus !

Si c'était du shit encore, au moins ça nous défoncerait au passage mais là ça pue et ça défonce pas aucun intérêt on jette !

Enfin "laissez les vivre" comme dirait l'autre ... ah c'est pour les animaux ? oh zut désolé ok je sors

Sinon c'est vrai qu'elle est un pêe vulgaire cette pub mais justement je la trouve marrante, une petite part de vulgarité dans cette société qui de toute façon EST vulgaire, ça ne nuit à personne.

--

essayeur

Il me semble normal de ne pas fumer n'importe où, étant donné les nuisances du tabac pour les fumeurs passifs.

Dire que c'est du harcèlement est donc déplacé.

Oui, sauf que depuis qu'on a interdit aux fumeurs d'user de leur vice dans les lieux publics (ce que je trouve normal cela dit en passant...) on continue de faire passer ces derniers limite pour des tueurs en série...J'en ai même vu un, une fois, repprocher à un fumeur de fumer sa clope à l'air libre...('scusez nous de vivre..!!! )

Donc cela devient bien du harcelement et oui, il est déplacé.... :blush:

Bienvenu sur Forum.fr en tout cas...

Merci :blush:

La liberté d'expression :

- Article 19 de la Déclaration universelle des droits de l'homme :« Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit. »

- Article 11 de la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1789 :

« La libre communication des pensées et des opinions est un des droits les plus précieux de l'homme ;

tout citoyen peut donc parler, écrire, imprimer librement, sauf à répondre de l'abus de cette liberté dans les cas déterminés par la loi. »

- Article 10 de la Convention européenne des droits de l'homme :

« 1 Toute personne a droit à la liberté d'expression.

Ce droit comprend la liberté d'opinion et la liberté de recevoir ou de communiquer des informations ou des idées sans qu'il puisse y avoir ingérence d'autorités publiques et sans considération de frontière.

Le présent article n'empêche pas les états de soumettre les entreprises de radiodiffusion, de cinéma ou de télévision à un régime d'autorisations. »

« 2 L'exercice de ces libertés comportant des devoirs et des responsabilités peut être soumis à certaines formalités,

conditions, restrictions ou sanctions prévues par la loi, qui constituent des mesures nécessaires, dans une société démocratique,

à la sécurité nationale, à l'intégrité territoriale ou à la sûreté publique, à la défense de l'ordre et à la prévention du crime,

à la protection de la santé ou de la morale, à la protection de la réputation ou des droits d'autrui, pour empêcher la divulgation d'informations confidentielles ou pour garantir l'autorité et l'impartialité du pouvoir judiciaire. »

L'intention n'excuse rien, ce pourrait être une affiche faites avec de "mauvaises" intentions qu'elle entrerait tout autant dans le cadre de la liberté d'expression.

L'Etat n'a pas à juger si les intentions sont "bonnes" ou "mauvaises", et doit assurer à tous le droit de s'exprimer, quelque soient leurs intentions.

L'utilisation de la liberté d'expression n'excuse pas son abus.

L'utilisation de la liberté d'expression exige devoir et responsabilité.

L'utilisation de la liberté d'expression se doit de servir les intérêts prédéfinis par la loi.

Dont : « la protection de la santé ou de la morale, la prévention du crime. »

Exemple

En France, elle n'excuse pas les propos incitant à la haine raciale, nationale ou religieuse et relevant de l'appel au meurtre qui sont des délits interdits par la loi.

Viol -La loi française :

Extrait du Code pénal :

- Article 222-22

Constitue une agression sexuelle toute atteinte sexuelle commise avec violence, contrainte, menace ou surprise.

Lorsque les agressions sexuelles sont commises à l'étranger contre un mineur par un Français ou par une personne résidant habituellement sur le territoire français, la loi française est applicable par dérogation au deuxième alinéa de l'article 113-6 et les dispositions de la seconde phrase de l'article 113-8 ne sont pas applicables.

- Article 222-23

Tout acte de pénétration sexuelle, de quelque nature qu'il soit, commis sur la personne d'autrui par violence, contrainte, menace ou surprise est un viol.

Le viol est puni de quinze ans de réclusion criminelle.

Viol -La loi Internationale :

Article 7 du Statut de Rome de la Cour pénale internationale :

L'article 7 définit onze actes constitutifs de crimes contre l'humanité, lorsqu'ils sont commis « dans le cadre d'une attaque généralisée ou systématique dirigée contre toute population civile et en connaissance de l'attaque » . Onze actes dont :

« Le viol, l'esclavage sexuel, la prostitution forcée, la grossesse forcée, la stérilisation forcée ou toute autre forme de violence sexuelle de gravité comparable »

C'est ainsi qu'une fellation imposée ou subie est un viol, un crime.

Les Nations unies estiment que le viol et toute autre forme de violence sexuelle peuvent constituer "un crime de guerre, un crime contre l'humanité ou un, élément constitutif du crime de génocide".

La nouvelle campagne publicitaire anti-tabac à pour objectif de lutter en faveur de la santé.

Non seulement, on culpabilise l'adolescent de fumer en lui disant " tu vois ce n'est pas bien "...

mais on suggère le viol pour le lui faire comprendre !!!

Culpabilisation + Crime

QUESTIONS

- Est-ce agir en faveur de la santé que de suggérer un acte criminel comme moyen de persuasion ou de dissuasion ?

- Suggérer un acte criminel comme moyen de persuasion ou de dissuasion est-il l'expression d'un régime démocratique ?

L'utilisation de la liberté d'expression n'excuse pas son abus.

Quel abus ?

Ici y a-t-il eu abus ?

La Convention européenne des Droits de l'Homme (que tu cites) donne la liste exhaustive des abus possibles.

Cette campagne porte-t-elle atteinte à l'autorité et l'impartialité du pouvoir judiciaire ? NON

Cette campagne diffuse-t-elle des informations confidentielles ? NON

Cette campagne porte-t-elle atteinte à la réputation ou aux droits d'autrui ? NON

Cette campagne porte-t-elle atteinte à la santé ou la morale ? NON

Cette campagne nuit-elle à la défense de l'ordre ou prévention du crime ? NON

Cette campagne porte-t-elle atteinte à la sécurité nationale, à l'intégrité territoriale ou à la sûreté publique ? NON

Il me semble donc clair, d'après le texte sur les droits de l'Homme que tu as cité, qu'il n'y a pas abus.

L'utilisation de la liberté d'expression exige devoir et responsabilité.

Faux, même les irresponsables ont le droit à la liberté d'expression. Il s'agit d'un droit naturel, sans condition.

De plus, penses-tu que toi, tu as une attitude responsable ?

Tu penses que c'est une attitude responsable que d'utiliser la liberté d'expression pour demander la censure ?

C'est l'histoire de la paille et de la poutre. Commence par avoir une attitude un peu plus mûre, responsable et civique. Ensuite seulement exige des autres la même chose.

Cette campagne porte-t-elle atteinte à la santé ou la morale ?

oui c'est moralement inconvenable , Et or contexte

C'est très discutable.

De toute manière, censurer cette pub n'est pas une nécessité dans une société démocratique pour préserver la morale. :blush:

Donc ça ne rentre pas dans la limite à liberté d'expression possible selon la CEDH.

Cette pub est très mal faite, elle ne me choque pas je la trouve juste moche et stupide.

En tout cas elle n'abolira pas ma liberté individuelle de fumer tant que je respecte les non fumeurs, je fais ce que je veux de ma santé et de mon argent.

L'Etat gardera toujours cette position hypocrite face au tabac et/ou l'alcool " c'est pas biennnnnnnnnnnn" mais n'interdit en rien de le faire, c'est bien trop lucratif.

A quand la prochaine pub de petits nenfants obèses en train de sucer des magnum triple chocolat ou de boire le méga soda chouka pchitt à genoux devant un directeur d'hyper?

Chacun pensera ce qu'il veut. Mais ce sont les bronches à chacun, et on ne peut pas empêcher quelqu'un de fumer ce qu'il a acheté légalement.

Après c'est la bienséance de sortir pour éviter d'enfumer l'autre. Mais bon, entre risquer un cancer, et risquer de se faire tamponner par un bus en traversant la rue, quelle différence ça fait ?

L'endroit sera le même ===>

:blush:

Bonjour,

En attendant de se retrouver tous au trou, j'ose dire, il faut que l'on s'occupe.

A quoi ? S'occuper à violer un adolescent ?

Utiliser le viol comme arme dissuasive pour arrêter de fumer ?

A qui s'adresse cette publicité ?

Tout d'abord à des adolescents, dont une partie sont déjà fumeurs et qui sont violés par un membre de leur famille.

Ca c'est un fait !

Imaginez un seul instant qu'un père use de son autorité pour violer son enfant en lui assénant d'arrêter de fumer auquel cas il recommence.

Ca c'est tous les jours !

Je n'oublie pas que la maltraitance existe en France.

Je n'oublie pas que des enfants souffrent en silence.

Et que pour se faire du fric, des adultes véhiculent l'idée que le viol est un bon prétexte pour se faire du bien !

En trouvant un prétexte à ce crime, il le légitime.

En légitimant le recours à la violence, ils en sont de ce fait les complices.

J'estime que la pédophilie ne doit pas servir comme prétexte à la protection de la jeunesse !!!

Cette publicité est pour prévenir du danger du tabac et non pour lutter contre le viol.

C'est la raison pour laquelle en se trompant de message, il se trompe de cible.

Ce message dit clairement que même fumer peut-être prétexte au recours à la violence.

Alors que le gouvernement parallèlement dit tout le contraire.

Ceci dit, si tout peut-être prétexte à la violence, la provoquer peut justifier une politique sécuritaire.

Bonne journée.

A quand la prochaine pub de petits nenfants obèses en train de sucer des magnum triple chocolat ou de boire le méga soda chouka pchitt à genoux devant un directeur d'hyper?

T'as oublié les parents qui payent à la caisse le magnum triple chocolat , le petit n'enfant ne l'a pas eu gratos

A 10 ans un gosse est encore capable d'acheter une glace avec son argent de poche.

Contrairement à la cigarette dont la vente est interdite aux mineurs et manifestement ça ne dérange pas beaucoup de buralistes.