Profs en colère: «La cause des violences est sociale»

Tout dépend le contexte dans lequel tu fais tes études aussi, dans un collège populaire tu risques d'avoir beaucoup plus de problème que dans une école privée. C'est la vie, c'est comme ça.

Mais je reste persuader que cette violence n'est pas nouvelle et que les médias nous manipule, nous font croire ce qu'ils ont envie, bref, c'est un autre débat (quoi que..), sinon Sarkozy a fait toute sa camapgne sur l'insécurité après deux ans rien n'a changer de ce côté la, certaines rues et certains collèges sont toujours aussi crainos. :/

Dans le cas présent ce sont des élèments extérieurs au lycée qui sont venus agresser dans l'enceinte du lycée. Ce n'est pas nouveau d'ailleurs, ça existe depuis des années.

Oui depuis la revolution francaise...

Ce qui est different, c'est l'etendue du probleme. La ou avant, cela ne concernait que quelques quartiers chaud en France dans les grandes metropoles (du genre Paris, Lyon et Marseille), maintenant la zone s'etend meme dans les petites villes. La nouveaute c'est que c'est un phenomene qui se generalise.

Et ca n'a rien avoir avec le taux d'encadrement et tout au contraire avoir avec le type de population.

Non, TU deconnes?

Ils ne tutoient pas les eleves quand meme?

Mais TU te rends compte dans quel monde on vit? Mais et puis quoi encore? Mais ce genre de familiarite avec l'elite de notre nation franco-arabo-africaine est absolument choquant. Franchement, apres on s'etonne que le college/lycee devienne un lieu de frustration et de violence. :blush:

Tu rend-compte !

Tout dépend le contexte dans lequel tu fais tes études aussi, dans un collège populaire tu risques d'avoir beaucoup plus de problème que dans une école privée. C'est la vie, c'est comme ça.

Et pourquoi? Qu'est-ce qui fait a ton avis que ce genre de violence ne soit pas aussi repandue dans les ecoles privees?

Que cela soit social ou pas , c'est un réel problème et ironie , tout le monde en parle mais personne ne bouge , comme pour tout le reste et ça n'ira pas en s'améliorant....

Et pourquoi? Qu'est-ce qui fait a ton avis que ce genre de violence ne soit pas aussi repandue dans les ecoles privees?

+1, c'est parfois pire...

Et pourquoi? Qu'est-ce qui fait a ton avis que ce genre de violence ne soit pas aussi repandue dans les ecoles privees?

La frustration d'avoir l'impression d'être du mauvais côté de la société, à part, différent, de plus la sociététe le montre, le paysage (établissement pourri, classe déterioré), les moyens (trop de people pour peu d'encadrement, on en revient donc aux renvendications), le manque d'exemple etc...

?

Sinon, la violence et le trafic de drogue existent aussi dans les lycées privées, mais beaucoup moins, c'est vrai.

Déjà il y a beaucoup plus d'encadrement dans un lycée privé, les éléves sont vraiment considéré leur difficulté sont comprise etc... Dans certains collèges populaire, on fait un peu du social pour faire du social, c'est un peu à la chaine.

La frustration d'avoir l'impression d'être du mauvais côté de la société, à part, différent, de plus la sociététe le montre, le paysage (établissement pourri, classe déterioré), les moyens (trop de people pour peu d'encadrement, on en revient donc aux renvendications), le manque d'exemple etc...

?

Tu cites de nombreuses causes possibles. Cependant aucune n'est a meme d'expliquer le recours a la violence. Je connais des roumains qui sont bien plus pauvres et qui pourtant considerent un privilege de pouvoir aller a l'ecole. Concernant l'encadrement, c'est la encore une fausse solution. A moins de mettre un flic armee derriere chaques momes, la securite ne va pas pour autant augmenter dans la mesure ou la violence peut se declancher a n'importe quel moment (en classe par exemple).

Pour moi la paix ne s'obtient pas avec la répression, mais peut être un peu plus de social et du temps.

Répondre à la violence par la violence n'est pas une bonne chose à mon humble avis, les lycéens n'ont pas besoin d'être fliqué mais d'être compris, au collège j'étais un élément pertubateur, j'étais l'un des pires, un jour un pion est venu et il a commencer à faire du social avec moi, de me prendre à part et me fixer des objectifs il m'expliquer les choses clairement tout en étant cool, j'ai cherché à le contacter par la suite, j'espère que je le reverais c'est aussi un peu grace à lui qu'aujourd'hui je crois au social et que je m'en suis sorti, malgré que...

Maintenant je suis d'accord avec toi, il y a bien plus pire, mais c'est pas pour autant qu'il faut regarder vers le bas, mais plutôt vers le haut.

Mais quand on a 14 ans, des fois la violence est un amusement et/ ou un moyen d'expression..

Non, TU deconnes?

Ils ne tutoient pas les eleves quand meme?

Mais TU te rends compte dans quel monde on vit? Mais et puis quoi encore? Mais ce genre de familiarite avec l'elite de notre nation franco-arabo-africaine est absolument choquant. Franchement, apres on s'etonne que le college/lycee devienne un lieu de frustration et de violence. :blush:

tu as beau jeu de tourner en dérision mes propos et je ne peux m'en prendre qu'à moi même. Je devrais préciser qu'un prof qui tutoie un élève a un voussoiement en retour alors qu'un surveillant qui tutoie un élève a un tutoiement en retour : ele respect ne se décrète pas, il se suggère aux yeux de l'interlocuteur. Je ne crois pas que le copain-copain avec les élèves soit la meilleure manière d'influer le respect...

Quant aux populations, pourrais-tu préciser ta vision des choses????

Oui depuis la revolution francaise...

Ce qui est different, c'est l'etendue du probleme. La ou avant, cela ne concernait que quelques quartiers chaud en France dans les grandes metropoles (du genre Paris, Lyon et Marseille), maintenant la zone s'etend meme dans les petites villes. La nouveaute c'est que c'est un phenomene qui se generalise.

Et ca n'a rien avoir avec le taux d'encadrement et tout au contraire avoir avec le type de population.

le taux d'encadrement a diminué depuis plusieurs rentrées...le taux de contractualisation et par conséquence le nombre d epersonnels non formé augmente aussi (20% des remplacements)

Quant au privé dont tu te fais certainement le parangon, ils virent plus facilement les élèves sans obligation de repositionnement de l'élève dans un autre bahut.

Mais la délinquance n'est pas la seule forme de violence dans les établissements...quant au public, il n'a pas vocation contrairement au privé de se débarrasser des perturbateurs...toute la différence entre une mission de service public et celle de se faire du fric...

Je pense qu'il faut arrêté avec ces pseudos notions de politesse qui ne montre en aucun cas du respect.

J'ai toujours tutoyer mes patrons ou mes chefs d'équipes c'est pas pour autant que la hyérarchie n'était pas respecter, justement ce rapport rapproche les liens et montre qu'on est pas si différent que ça, qu'on est égaux.

euh...tutoyer un prof, non ce n'est pas respectueux et puis aussi la tape dans le dos et la main au cul si elle est mignonne....

Le respect est important à l'école et il doit être réciproque.

Je pense qu'il faut arrêté avec ces pseudos notions de politesse qui ne montre en aucun cas du respect.

J'ai toujours tutoyer mes patrons ou mes chefs d'équipes c'est pas pour autant que la hyérarchie n'était pas respecter, justement ce rapport rapproche les liens et montre qu'on est pas si différent que ça, qu'on est égaux.

un élève n'est pas l'égal ni d'un professeur, ni d'un surveillant : il est en devenir, en recherche de repères...tutoyer un adulte signifie largement le considérer comme son égal...or comment un égal peut-il accepter qu'on lui ordonne de se ranger! Il y a dans tous les RI la notion de respect de l'adulte...si un élève tutoie un prof, alors il ne peut y avoir qu'un pas à son insulte!

Tu ne peux en rien comparer un adulte dans sa relation d'adulte et un enfant...

Je n'ai jamais accepté qu'un élève me tutoie...l'inverse est par contre tout à fait logique et sans souci accepté par les élèves.

Comment demander à un élève de respecter l'adulte si il ne met pas une distance...question de logique

Quand on tutoie son chef d'équipe, son supérieur hiérarchique, dans le monde du travail, on est adulte. Et suffisamment mûr pour que le respect de la hiérarchie soit présent malgré le tutoiement, qui "rapproche" les gens.

En revanche, je pense que pour des ados, qui ne sont pas encore mûrs, l'existence d'une barrière concrète (le vouvoiement, en l'occurrence) est importante pour matérialiser cette hiérarchie... et par là, le respect dû au surveillant, qui n'est pas le pote ou le grand frère...

Pour moi la paix ne s'obtient pas avec la répression, mais peut être un peu plus de social et du temps.

Répondre à la violence par la violence n'est pas une bonne chose à mon humble avis, les lycéens n'ont pas besoin d'être fliqué mais d'être compris, au collège j'étais un élément pertubateur, j'étais l'un des pires, un jour un pion est venu et il a commencer à faire du social avec moi, de me prendre à part et me fixer des objectifs il m'expliquer les choses clairement tout en étant cool, j'ai cherché à le contacter par la suite, j'espère que je le reverais c'est aussi un peu grace à lui qu'aujourd'hui je crois au social et que je m'en suis sorti, malgré que...

Maintenant je suis d'accord avec toi, il y a bien plus pire, mais c'est pas pour autant qu'il faut regarder vers le bas, mais plutôt vers le haut.

Mais quand on a 14 ans, des fois la violence est un amusement et/ ou un moyen d'expression..

Je suis d'accord avec toi et c'est la raison pour laquelle je ne crois pas que 3 ou 5 "surveillants" de plus va arranger durablement les choses.

Le respect, la maitrise des pulsions violente et/ou sexuelle, tout cela s'apprend a la maison. Tu as eu de la chance d'avoir rencontrer des personnes capable de compenser ton manque d'education, mais il ne s'agit pas d'une solution qui pourrait etre generalisee.

Je pense qu'il faut arrêté avec ces pseudos notions de politesse qui ne montre en aucun cas du respect.

J'ai toujours tutoyer mes patrons ou mes chefs d'équipes c'est pas pour autant que la hyérarchie n'était pas respecter, justement ce rapport rapproche les liens et montre qu'on est pas si différent que ça, qu'on est égaux.

Idem. Je tutoyais mes pions (enfin certains) sans pour autant leur manquer de respect. En faite, j'avais plutot tendance a leur obeir par amitie que par crainte de recevoir une heure de colle. Pour les profs, c'est differents. Ils apportent leur savoir et on etait la pour apprendre d'eux (et non l'inverse).

on peut tout à fait apprendre des élèves et se faire détruire des préjugés que l'on a sur les milieux sociaux :blush: certains de mes élèves m'ont appris beaucoup de chose sur l'adolescence et ses conceptions du monde qui les environne

De mon temps, c'était violent. Le collège, le lycée dans le 93, il ya avait des morts parfois, et des bastons tout le temps. Sauf qu'à l'époque, tout le monde se foutait des prolos.

La violence est sociale, et banalisée par la TV. C'est la génération TV débile qui nage dans le crime depuis la naissance. Ensuite le passage à l'acte est plus facile lorsque l'on vient d'un milieu pauvre, car il n'y a de justice que pour les riches. Les autres doivent se débrouiller.

Les profs n'ont que ce qu'ils méritent. Etant souvent gauchistes, ils ont brocardé les valeurs morales dites bourgeoises comme l'autorité, le respect, le travail, l'effort, le goût du savoir, le civisme etc. ... Retour de boumrang.

Ouai ! Un bon enseignement de jésuite, des coups de trique, une petite sodomie et ça vous forgent un homme. Les gonzesses peuvent prendre des courts de cuisines ou de pipe pour faire plaisir à monsieur.

Les profs n'ont que ce qu'ils méritent. Etant souvent gauchistes, ils ont brocardé les valeurs morales dites bourgeoises comme l'autorité, le respect, le travail, l'effort, le goût du savoir, le civisme etc. ... Retour de boumrang.

rhoooooooooooooo l'image ringarde, jle crois pas...

Au passage on écrit boomerang! Salaud de profs gauchistes qui n'ont pas su te faire bosser à coup de ceinturons...sauvez-nous seigneurrrrrrrrrrrrrr alleluiaaaaaaaaaaaaa :blush: