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C'est vraiment "Du côté de chez Swann" le meilleur des volumes de "A la recherche...." pour moi  

Ah les affres de la jalousie extrême et de la rupture amoureuse !.. Ce volume là m'avait vraiment plu.

il y a 1 minute, January a dit :

C'est vraiment "Du côté de chez Swann" le meilleur des volumes de "A la recherche...." pour moi  

Ah les affres de la jalousie extrême et de la rupture amoureuse !.. Ce volume là m'avait vraiment plu.

C'est celui que j'ai lu mais impossible d'accrocher au texte pour ce qui me concerne.

Ah, alors par contre il faut vraiment lire les volumes les uns derrière les autres, ce sont de vraies suites. Peut être que ça a pu jouer dans ton appréciation ? 

Mais je reconnais, Proust c'est très difficile à lire, cette introspection permanente et détaillée dans ses moindres recoins, c'est assez lourd oui. Jusqu'à aujourd'hui je n'ai lu aucun auteur qui exerçait cette prouesse avec autant de talent que Proust.

Le 10/08/2017 à 16:44, January a dit :

Ah, alors par contre il faut vraiment lire les volumes les uns derrière les autres, ce sont de vraies suites. Peut être que ça a pu jouer dans ton appréciation ? 

Mais je reconnais, Proust c'est très difficile à lire, cette introspection permanente et détaillée dans ses moindres recoins, c'est assez lourd oui. Jusqu'à aujourd'hui je n'ai lu aucun auteur qui exerçait cette prouesse avec autant de talent que Proust.

Tu aimes Proust. A ce jour, je suis hermétique à Proust, j'ai essayé mais en vain (mais un jour qui sait ? Pendant 40 ans je n'aimais pas Mozart, et maintenant j'ai et j'aime  toute son oeuvre) . Je ne déteste pas les phrases longues, mais parfois chez Proust les phrases sont interminables.

Ce que j'aime dans l'art et ce que je trouve formidable est que l'art ne prétend rien, l'art n'est pas unique mais aussi multiple que possible, et il est souvent dommage que certains auteurs/écrivains soient oubliés car ils peuvent parfois m'apporter beaucoup plus de "bonheur" (terme adéquat ?). Et chacun d'entre nous peut aimer quelque chose que d'autres n'aiment pas. Ce n'est pas parce que je n'aime pas ceci ou cela que ce n'est pas de l'art (ou inversement) Je suis sans doute trop âgé pour apprécier le rap mais quand j'écoute certaines paroles, j'en trouve souvent de très belles.

Un truc que je trouve vraiment dommage est l'enseignement de la littérature à l'école. En toute franchise, ce n'est absolument pas  l'école qui va faire lire les gens. A étudier les choses ennuyeuses de l'école comment avoir envie de lire ? Si je n'avais eu que l'école, mon fils (il lie près de 100 livres par an !!) ou moi-même nous ne lirions pas du tout. L'école ne donne pas le goût de la lecture et ne l'a jamais fait (à part en tombant par chance sur l'enseignant adéquat).

Ma définition de l'art est totalement la chanson de Fréhel:

Tel qu'il est, il me plaît
Il me fait de l'effet
Et je l'aime
C'est un vrai gringalet
Aussi laid qu'un basset
Mais je l'aime 
Il est bancal
Du coté cérébral 
Mais ça m'est bien égal
S'il a l'air anormal
C'est complet, il est muet
Ses quinquets sont en biais
C'est un fait, tel qu'il est
Il me plaît!

Le 07/08/2017 à 16:06, PhaerisGeorges a dit :

Bonjour, vous n'auriez pas un livre à me conseiller ?

Un livre assez court que je te surconseilles est "DEMIAN' d'Herman Hesse. 

Le 11/08/2017 à 18:49, Arn a dit :

Tu aimes Proust. A ce jour, je suis hermétique à Proust, j'ai essayé mais en vain (mais un jour qui sait ? Pendant 40 ans je n'aimais pas Mozart, et maintenant j'ai et j'aime  toute son oeuvre) . Je ne déteste pas les phrases longues, mais parfois chez Proust les phrases sont interminables.

J'en aime beaucoup d'autres bien plus que lui   Et je suis bien d'accord avec les phrases interminables, ce ne sont plus des phrases en fait, c'est une réflexion continue, structure particulière qu'on peut retrouver dans l'attrape-coeurs, une introspection du début à la fin où l'on ne peut pas prendre part, le lecteur écoute, en fait, mais reste sur la touche en ce qui concerne l'imagination, style étrange. 

Le 11/08/2017 à 18:49, Arn a dit :

Ce que j'aime dans l'art et ce que je trouve formidable est que l'art ne prétend rien, l'art n'est pas unique mais aussi multiple que possible, et il est souvent dommage que certains auteurs/écrivains soient oubliés car ils peuvent parfois m'apporter beaucoup plus de "bonheur" (terme adéquat ?). Et chacun d'entre nous peut aimer quelque chose que d'autres n'aiment pas. Ce n'est pas parce que je n'aime pas ceci ou cela que ce n'est pas de l'art (ou inversement)

Bien sûr, je suis d'accord. 

Le 11/08/2017 à 18:49, Arn a dit :

Un truc que je trouve vraiment dommage est l'enseignement de la littérature à l'école. En toute franchise, ce n'est absolument pas  l'école qui va faire lire les gens. A étudier les choses ennuyeuses de l'école comment avoir envie de lire ? Si je n'avais eu que l'école, mon fils (il lie près de 100 livres par an !!) ou moi-même nous ne lirions pas du tout. L'école ne donne pas le goût de la lecture et ne l'a jamais fait (à part en tombant par chance sur l'enseignant adéquat).

Je crois malheureusement que tu as raison. Scolarisée j'adorais le français. C'est l'amour de la langue qui m'a conduite à la lecture, certainement pas, comme tu dis, les oeuvres ennuyeuses qu'on nous faisait étudier. J'ai souvent pensé que nous étions trop jeunes à 14 ans pour prendre toute la mesure d'une Madame Bovary ou d'une Eugénie Grandet. Fort heureusement ça ne m'a pas dégoûtée de lire comme de nombreux camarades. Je lis aussi une centaine de bouquins par an. 

Et là, je voudrais vraiment revenir sur Règne Animal, de Jean-Baptiste del Amo, que j'ai terminé hier. J'ai rarement lu un livre d'une telle violence. La plume est excellente, elle dessine une immense toile d'araignée où les vérités éclatent les unes derrière les autres pour nous ramener au centre de l'ouvrage, à la fois aussi solide et fragile que ces fils d'arachnide.

J'en laisse ici un extrait qui donne un avant goût de ce que peut être le livre :

Il faut tuer à la guerre, sinon quoi d'autre ? Ils ont enfoncé des lames dans le cou des porcs et dans l'orbite des lapins. Ils ont tiré la biche, le sanglier. Ils ont noyé les chiots et égorgé le mouton. Ils ont piégé le renard, empoisonné les rats, ils ont décapité l'oie, le canard, la poule. Ils ont vu tuer depuis leur naissance. Ils ont regardé les pères et les mères ôter la vie aux bêtes. Ils ont appris les gestes, ils les ont reproduits. Ils ont tué à leur tour le lièvre, le coq, la vache, le goret, le pigeon. Ils ont fait couler le sang, l'ont parfois bu. Ils en connaissent l'odeur et le goût. Mais un Boche ? Comment ça se tue un Boche ? Et est-ce que ça ne fera pas d'eux des assassins, bien que ce soit la guerre ?

Après cette lecture éprouvante, j'ai eu besoin de léger, j'ai commencé : 

C'est son troisième livre. J'ai lu les deux premiers. Carole Martinez et sa plume en forme de conte, à la Gabriel Garcia Marquez. Plaisant, tour à tour charmant, poétique, et pourtant tragique.

Magnifique Rufin. Les organisations humanitaires font-elles toujours le bien ?

Le 10/08/2017 à 16:29, January a dit :

C'est vraiment "Du côté de chez Swann" le meilleur des volumes de "A la recherche...." pour moi  

Ah les affres de la jalousie extrême et de la rupture amoureuse !.. Ce volume là m'avait vraiment plu.

c'est le seul que j'ai lu en entiers avec beaucoup de difficulté.

il y a 28 minutes, January a dit :

Magnifique Rufin. Les organisations humanitaires font-elles toujours le bien ?

Alors mon p'tit bonhomme es-tu né en 1917 (100 ans) 1954 (63 comme moé) ou 1969 (comme Marylin Manson ??)

Je vais te dire une chose curieuse quand j'ai vu que ta date de naissance est le 5 janvier (comme moé) j'tais bein content, car j'aime bein tes messages sur la littérature!!

AJOUTONS NOTRE PROVERBE: PERSONNE NE PEUT NAITRE AUSSI BETE QUE LE 5 JANVIER (te rappelles-tu enfant comme le 5 janvier est si près de Noël et donc moins de cadeaux parfois!!

Je suis de 70

M'en parle pas, on ne m'a jamais souhaité un anniversaire.

il y a 37 minutes, January a dit :

Je suis de 70

M'en parle pas, on ne m'a jamais souhaité un anniversaire.

Trop près de Noël, du 1er de l'an, peut-être ? Donc pour faire hyper simple tu as 1970 - 1954 = 16 ans de moins que moi soit 63 - 16 = 66 - 16 - 3 = 50 - 3 = 47 ans. 

J'aimerai bien savoir si tu as "les hommes de bonne volonté" de Jules Romains ? Je commence (depuis 7 jours), et j'en suis à la page 120. Si tu l'as lu aimes-tu ce bouquin, et qu'est-ce qui t'intéresse dedans ? Je ne sais pas, je me trompe peut-être mais je sens une sorte de similitude entre ces 2 types d'histoire (avec Proust).

Le 07/08/2017 à 19:30, Arn a dit :

il y a une heure, January a dit :

Magnifique Rufin. Les organisations humanitaires font-elles toujours le bien ?

bien malheureusement, même dans les organisations humanitaires, les truands existent comme partout; bein dommage.

Je ne l'ai pas lu non, "Les hommes de bonne volonté", c'est une immense fresque, je m'y attellerais probablement un jour.

Lecture finie récemment: 

<3

Et j'ai pris : 

Le 14/08/2017 à 18:06, January a dit :

Je ne l'ai pas lu non, "Les hommes de bonne volonté", c'est une immense fresque, je m'y attellerais probablement un jour.

Ce que je trouve le plus intéressant dans cette ouvrage est qu'il essaye de décrire le quotidien de la vie des gens de cette époque 1908-1933 ainsi que leurs manières de penser. C'est un très gros bouquin (1200 pages uniquement l'histoire écrite en caractères plutôt petits) mais je dirai que chaque phrase peut dévoiler quelque chose.

Ces temps-ci je lis Maisonneuve par Pierre Benoit (1960)

(L'image n'est pas la mienne : https://www.abebooks.com/servlet/BookDetailsPL?bi=13397851866&searchurl=&cmtrack_data=cm_abecat%3D100201191)

Dans le monde des geishas et des maisons de rendez-vous, Kimye, simple serveuse, préfère les liaisons rapidement dénouées qui ne laissent pas de place aux déceptions amoureuses.
Dans le désordre et la vie dissolue des bars et des quartiers de plaisir, un superbe portrait de femme : l'inconstance même, prise d'une ardeur émouvante quand elle rencontre pour la première fois un homme qui lui plaît, et en même temps, d'un brûlant enthousiasme pour la vie.

C est aussi une évocation d'un Japon ancien que Kafû dépeint avec la cruauté et la tendresse d un amoureux de ce monde des « saules et des fleurs ».

Le 14/08/2017 à 14:04, Arn a dit :

 (...) en (...) 69 (comme Marylin Manson ??) (...)

En 69 ? Ah la S.... ! (C'était trop facile, j'ai pas pu m'empêcher !)

De toute façon je sais pas qui c'est Marylin Manson...

AJOUTONS NOTRE PROVERBE: PERSONNE NE PEUT NAITRE AUSSI BETE QUE LE 5 JANVIER (te rappelles-tu enfant comme le 5 janvier est si près de Noël et donc moins de cadeaux parfois!!

ça j'aime bien, je suis du 7 décembre (l'anniversaire de Pearl Harbor je crois) et c'est pareil, on attend la Noël pour me faire les cadeaux pratiquement ! Quoi qu'on m'offre, on trouve que c'est trop !

Le 11/08/2017 à 18:49, Arn a dit :

Tu aimes Proust. A ce jour, je suis hermétique à Proust, j'ai essayé mais en vain (mais un jour qui sait ? Pendant 40 ans je n'aimais pas Mozart, et maintenant j'ai et j'aime  toute son oeuvre) . Je ne déteste pas les phrases longues, mais parfois chez Proust les phrases sont interminables.

Ce que j'aime dans l'art et ce que je trouve formidable est que l'art ne prétend rien, l'art n'est pas unique mais aussi multiple que possible, et il est souvent dommage que certains auteurs/écrivains soient oubliés car ils peuvent parfois m'apporter beaucoup plus de "bonheur" (terme adéquat ?). Et chacun d'entre nous peut aimer quelque chose que d'autres n'aiment pas. Ce n'est pas parce que je n'aime pas ceci ou cela que ce n'est pas de l'art (ou inversement) Je suis sans doute trop âgé pour apprécier le rap mais quand j'écoute certaines paroles, j'en trouve souvent de très belles.

Un truc que je trouve vraiment dommage est l'enseignement de la littérature à l'école. En toute franchise, ce n'est absolument pas  l'école qui va faire lire les gens. A étudier les choses ennuyeuses de l'école comment avoir envie de lire ? Si je n'avais eu que l'école, mon fils (il lie près de 100 livres par an !!) ou moi-même nous ne lirions pas du tout. L'école ne donne pas le goût de la lecture et ne l'a jamais fait (à part en tombant par chance sur l'enseignant adéquat).

Ma définition de l'art est totalement la chanson de Fréhel:

Tel qu'il est, il me plaît
Il me fait de l'effet
Et je l'aime
C'est un vrai gringalet
Aussi laid qu'un basset
Mais je l'aime 
Il est bancal
Du coté cérébral 
Mais ça m'est bien égal
S'il a l'air anormal
C'est complet, il est muet
Ses quinquets sont en biais
C'est un fait, tel qu'il est
Il me plaît!

Un livre assez court que je te surconseilles est "DEMIAN' d'Herman Hesse. En gros, il est crade et je l'aime !

 

 

D"après ton exemple, l'art pour toi c'est surtout l'oxymore. Le choc des contraires. C'est une conception...

J'aurais tendance à la trouver... facile. Bon je ne critique pas, c'est une question de sensibilité. Comme Mozart. Il a trouvé des mélodies exceptionnelles, j'admets et ça c'est pas à la portée de tout le monde ! Mais si je devais définir sa musique, je dirais que c'est do, ré, mi, fa, sol, la, si, do, mais très vite ! Mozart, c'est (10 . 20) ! 200 pour cent, quoi...

Proust je crois que je ne l'ai jamais lu en entier ! Mais ce que j'y ai trouvé de génial, par exemple, je sais pas où c'est quand il parle de son enfance et du village voisin. C'est exactement l'idée, la sensation que j'avais de MON village voisin, quand j'étais petit. Un mélange d'inconnu, de mystère, d'au-delà pourtant proche, de hors de portée et de familier par le nom... (Bon, c'est le principe de la madeleine !), mais cette sensation à le lire, d'être aspiré en arrière dans le temps... C'est sûr, on le ressent ou on le ressent pas. Si non, c'est circulez, y'a rien à voir ! Si oui, c'est une machine... pas à remonter le temps, mais à ressentir le temps passé, à ressentir exactement la même chose qu'on a ressentie alors... C'est de la nostalgie avec plein de larmes de bonheur autour... Tiens je tombe aussi dans l'oxymore !

Proust il te rappelle des trucs que tu savais même pas que tu les avais pensés !

il y a 38 minutes, Blaquière a dit :

Proust il te rappelle des trucs que tu savais même pas que tu les avais pensés !

c'est ça en plus !