Air France : les obèses paieront 2 sièges

Cela pose plusieurs problèmes :

1/ L'aide aux personnes handicapées/défavorisées

L'un des rôles de la société est d'aider les personnes en difficulté, les personnes plus fragiles.

C'est pour cela que les bien portants financent les aides aux handicappés.

La structure sociale permet d'ammoindrir ces handicaps.

Ainsi, la SNCF et la RATP ont des services spéciaux pour handicapés (entrée de bus spéciale, aide à l'entrée dans les TGV, etc...

Ces services sont couteux, mais ne sont pas facturés aux personnes handicappées.

On devrait s'attendre à la même chose de la part des compagnies d'aviations : que par solidarité elles ne surfacture pas les personnes handicappées (obèse dans le cas présent).

2/ La taille des sièges.

C'est le problème soulevé en d'autres mots par Hérissonne. La taille actuelle des sièges est-elle vraiment justifiée ?

Sur quelle base cette taille a-t-elle été décidée ?

ManhattanStory a aussi soulevé le point que la taille des sièges pourrait être basée sur des normes passées, inadaptées à la population actuelle.

Supposons qu'une compagnie, pour faire des économies, décide de diminuer la taille des sièges.

Que se passera-t-il ? De nombreuses personnes, qui autrefois tenaient sur un seul siège, tiendrons maintenant sur deux sièges, et seront donc surfacturées...

Je dis "supposons", sachant que, dans le passé, la taille des sièges a déjà varié : plus les sièges sont petits, plus on peut en mettre. Il est donc économiquement intéressant de réduire la taille des sièges.

PS : @Feuille : Elle est belle la "charité chrétienne". :blush:

@Feuille : Elle est belle la "charité chrétienne

Plaît-il ? :blush:

J'ai comme l'impression que tu n'as pas lu mes posts...

+1 pour le reste de ton message.

oui c'est sûr que vu sous cet angle tu as raison et je suis d'accord avec toi.. sauf qu'en pratique pr l'instant la taille des sièges n'est pas adaptée et il faut bien trouver des solutions pour la sécurité de ces passagers (car il est qd même question de sécurité puisqu'il faut bien trouver un moyen pour que ces passagers s'attachent)

Le seul truc positif là dedans c'est que c remboursé si l'avion n'est pas complet.. évidemment on aurait pu espérer un coût moins important mais il ne faut pas oublier que c une boîte qui est là pr faire de l'argent et non du social.

Je suis choquée par autant de discrimination anti-gros. Si cela avait été un arabe ou un noir, là, tout le monde aurait hurler au scandale. Mais non, un gros, il l'est parce qu'il le fait exprès, et c'est bien fait pour sa gueule. Il a qu'à moins bouffer et pi c'est tout.

Personne n'a eu l'idée de demander le salaire des patrons de ces fameuses compagnies aériennes, à mon avis ça coûte bien plus qu'une place non payée. Rien qu'avec un mois de salaire, on en paye des places pour obèses.

Quand à demander la justification des gens malades, de quel droit, j'ai pas envie de dire que je suis malade, j'ai assez de mon obésité à traîner.

Qu'est-ce que c'est que cette mentalité de merde qui vous permets de demander des comptes sous prétexte d'un problème de poids. Est-ce qu'on demande aux fumeurs une assurance en cas de malaise cardiaque ou d'avc pendant le transport ?

Il y aussi des multinationales qui font leur beurre sur le dos des obèses comme Mc do, coca, nutella... on pourrait les taxer, hein ? Une taxe pour payer les soins des gens qu'ils ont rendu malade. Parce que les gros, ça rapporte, rien que le marché des produits lights et des produits pour maigrir pèse des milliards.

Mais non, vaut mieux taper sur quelqu'un de déjà faible, c'est bien plus glorieux. On s'en fout, on est pas gros, c'est l'autre con qui s'empiffre qu'il l'est. Chacun sa merde, comme on dit...

C'est effrayant de voir la mentalité nombriliste et petite qui est généralisée partout. Elle est belle notre société.

Il faut aussi rappeler que les obèses ne seront pas les seuls concernés. La taille limite est largement en dessous de l'obésité.

La solution serait d'aménager dans les avions quelques fauteuils un peu plus larges réservés aux personnes obèses ! A la limite, appliquer une légère majoration (du style + 10 %) ça serait vite amorti car toujours occupés et tout le monde y trouverait son compte.

j'aime bien le debat de fond que soulève ce sujet:

LE PROFIT CONTRE LE CONFORT (voire meme l'éthique).

faut il rentabiliser a tout prix???

pour moi il n'y a meme pas vraiment de "débat" a poser sur un pareil sujet, surtout de nos jours!

je pense qu'il est evident que dans le meilleur des mondes (celui des bisounours comme dis précédement) il y aurait de place pour tout le monde, quasi-gratuit, et hyper confortable.

sauf que dans la realité, evidament l'argent passe avant TOUT!

donc ceux qui ne sont pas dans les "normes" de fauteuils d'argent devront se plier a la nouvelle règle.

le reste n'est que du blabla philosophico-humaniste. bref, de la masturbation intellectuelle! :blush:

Life is unfair, isn't it?

j'aime bien le debat de fond que soulève ce sujet:

LE PROFIT CONTRE LE CONFORT (voire meme l'éthique).

faut il rentabiliser a tout prix???

pour moi il n'y a meme pas vraiment de "débat" a poser sur un pareil sujet, surtout de nos jours!

je pense qu'il est evident que dans le meilleur des mondes (celui des bisounours comme dis précédement) il y aurait de place pour tout le monde, quasi-gratuit, et hyper confortable.

sauf que dans la realité, evidament l'argent passe avant TOUT!

donc ceux qui ne sont pas dans les "normes" de fauteuils d'argent devront se plier a la nouvelle règle.

le reste n'est que du blabla philosophico-humaniste. bref, de la masturbation intellectuelle!

Life is unfair, isn't it?

Oui, on est à l'air du fric à tout prix. Mais ce qui m'énerve encore plus, c'est que les gens trouvent tout à fait normal que l'on exclue d'autres personnes qu'eux, parce qu'ils sont différents. Et si demain, ils se mettaient à prendre 45 kg en un an, sans rien pouvoir y faire, je pense pas qu'ils continueraient à avoir le même discours.

La solution serait d'aménager dans les avions quelques fauteuils un peu plus larges réservés aux personnes obèses ! A la limite, appliquer une légère majoration (du style + 10 %) ça serait vite amorti car toujours occupés et tout le monde y trouverait son compte.

Non, je ne pense pas... à mon avis, ce qu'il y a de plus rentable, c'est encore d'utiliser l'arrière de la classe affaires pour les avions qui en ont une, si elle n'est pas complète, ou de permettre la réservation, sans surcoût, d'un second siège pour la personne obèse (réservation à l'avance, pour des questions de logistique : pas besoin de faire sortir un passager et ses bagages à la dernière minute).

Comme ça, pendant les autres voyages, on pourra entasser autant de voyageurs qu'avant... :blush:

Alors, qu'ils inversent la vapeur, tarif normal pour les personnes de forte corpulence et demi tarif pour les maigres.....ah, ben non, pas possible, il n'y aurait plus de profit..... :blush:

A partir de quel poids est on considéré obèse?

Prenons par exemple une personne qui fait du 36 (et qui fait tout pour rester dans cette taille) si on lui demande un 42 c'est obèse? dans la plupart des cas elle vous répondra que oui, mais si on pose la même question à une personne qui fait un 48 elle vous répondra que non et ainsi de suite.... Alors, vu que les places dans les avions en 2ème classe se rapetissent pour en mettre toujours plus de sièges (je précise car en première le problème ne se pose pas puisqu'elles sont très confortables et larges) ne risque t'on pas demain à ce rythme de voir un 42 classé en catégorie obése!

A partir de quel poids est on considéré obèse?

Ce n'est pas uniquement une question de poids mais une question de rapport poids/taille en tenant compte de ce qui constitue ce poids, à savoir le rapport de graisse ou de muscles dans l'histoire.

J'ai une connaissance qui fait de la muscu à haut niveau et qui, en période de concours, monte à 115/120 kilos pour 1m85.

Le médecin du travail il y a deux ans, juste en regardant ses données et sans lever les yeux sur lui lui a sortir cash :" Oulala monsieur mais vous êtes en obésité morbide là !"

Réponse cinglante évidente "Vous ne vous foutez pas de moi des fois là ?"

Tombée du T-Shirt et du pantalon et bonne tranche de rigolade au frais du toubib médusé.

Et puis dans le cas d'AF ce n'est pas le poids qui compte, c'est le faite de déborder sur le siège d'à côté. Plus une question de corpulence que de poids au final...

Et bien Leodagan, je crois que je le connais ton ami :blush: , en effet il y a quelques mois de ça j'ai pris l'avion et je me suis retrouvée assise au milieu, à droite comme à gauche il y avait deux messieurs qui n'avait rien d'obèses ni de gros d'ailleurs, non ils étaient juste imposants, ils devaient bien mesurer chacun entre 1m 90 et 2 mètres, ils avaient des épaules très larges, ils prenaient énormément de place à eux deux, me suis sentie un peu à l'étroit (je mesure 1m 57 pour 50 Kg) et donc pour en venir au commentaire de titenath, vu qu'ils prenaient plus que leurs place, ils débordaient chacun légèrement sur la mienne, ils devraient donc d'après toi payer plus par ce que leurs corpulences est imposantes, ou AF ne devrait il pas tenir compte du fait que les gens grandissent et que leurs corpulence augmentent.

Les femmes qui ont la forme en poire (fesses et cuisses très larges, mais taille fine), vont donc plus facilement déborder du siège, que celles qui ont du gras plus haut, dans le dos, sur les bras et de gros seins :blush: . On devrait suggérer à AF de demander à chaque futur voyageur ses mensurations hanches, taille, poitrine, mais aussi épaules, pour les messieurs , et de revérifier sur place si les données indiquées sont correctes!

Encore une forme de discrimination!

:blush: et les anorexes paieront la moitié?

A partir de quel poids est on considéré obèse?

Prenons par exemple une personne qui fait du 36 (et qui fait tout pour rester dans cette taille) si on lui demande un 42 c'est obèse? dans la plupart des cas elle vous répondra que oui, mais si on pose la même question à une personne qui fait un 48 elle vous répondra que non et ainsi de suite.... Alors, vu que les places dans les avions en 2ème classe se rapetissent pour en mettre toujours plus de sièges (je précise car en première le problème ne se pose pas puisqu'elles sont très confortables et larges) ne risque t'on pas demain à ce rythme de voir un 42 classé en catégorie obése!

C'est déjà le cas dans les boutiques de fringues... Tu te pointe avec une taille 44/46 dans une petite boutique, la vendeuse te regarde avec mépris et te dit (ça m'est arrivé une fois) "madame, on ne fait pas les grandes tailles ici..." !!!

lol ca m'a foutu un coup sur la tête car je ne me considère pas comme vraiment grosse et je vois cette pimbêche taille 34/36 qui me considère comme une obèse...Ca calme ! en + elle était meme pas belle ! un vrai sac d'os... ça doit être ça la norme pour air france : les sacs d'os.

Les femmes qui ont la forme en poire (fesses et cuisses très larges, mais taille fine), vont donc plus facilement déborder du siège, que celles qui ont du gras plus haut, dans le dos, sur les bras et de gros seins :blush: . On devrait suggérer à AF de demander à chaque futur voyageur ses mensurations hanches, taille, poitrine, mais aussi épaules, pour les messieurs , et de revérifier sur place si les données indiquées sont correctes!

ca finira peut-être par arriver... Faudra etre standardisé, pesé, mesuré..

et bon ya toujours le train pour les gros...

Et puis dans le cas d'AF ce n'est pas le poids qui compte, c'est le faite de déborder sur le siège d'à côté. Plus une question de corpulence que de poids au final...

Exactement, ce qui compte dans l'avion, ce n'est pas l'obésité, mais le tour de taille.

On peut très bien ne pas être obèse et devoir payer plusieurs places.

A AF de caser les "formes de poires" intercalées entre les "carés des épaules", et tout le monde sera bien calé en cas de crash.

A quand les détecteurs de formes à l'enregistrement ? :blush:

:blush:

Blague à part, la présidente de l'association Allegro Fortissimo vient de passer, en direct sur France 5, dans l'émission C à vous, pour parler de ce problème. Elle a dit qu'elle avait l'intention d'intenter un procès à AF pour discrimination.

Voici un extrait du texte qui figure sur le site de l'association

QUOTE

A terme, nous souhaitons que les compagnies octroient une rangée de sièges plus larges dans chaque avion pour se conformer aux nouvelles réalités de la diversité des corps. Une campagne de mensurations récente a permis d'identifier que la population française dans son ensemble est plus grande et plus grosse qu'il y a cinquante ans, mais les sièges d'avion ne sont pas adaptés à cette évolution. Peut-être serait-il temps d'y réfléchir ?

Nous n'acceptons donc aucune mesure qui viserait à rendre obligatoire l'achat d'un second siège quel que soit son prix, et nous ne manquerons pas de lutter pour le respect de notre diversité auprès des autorités compétentes.

Malgré le démenti d'Air France nous maintenons notre position de refus de cette offre commerciale

Paris le 20 janvier 2010

Allegro Fortissimo

UNQUOTE

http://www.allegrofortissimo.com/airfrance200110.htm