Etre tolérant est-ce accepter les racistes?

Et au lieux de punir et de rejeter ces personnes (ce qui va encore plus les enfermer dans leur haine) ne serait-il pas plus profitable d'essayer de les comprendre ?

Je refuse les idées reçus telles que "le suicide est un acte de lâcheté"; "les racistes sont des grosses victimes" aussi bien que "les noirs sont des sauvages"; ...

Les racistes ne tolèrent pas autrui, ne pas tolérer leurs idées ne peut rien avoir de bénéfiques. En faisant ça nous nous mettons au même niveau qu'eux, nous rejettons, et nous ne sommes pas différents d'eux. Je dirais même que nous sommes pire car nous prônons la tolérance envers les gens différents et, au final, nous n'appliquons cette tolérance qu'envers ce qui nous arrange.

ce propos pourrait aller loin si l'on n'exagerait avec juste un zeste de mauvaise foi ... ce que je ne ferais pas !

En revanche, une chose est sur, toléré des racistes au même titre que l'on "tolère" un noir ou un arabe ou un blanc ou un asiatique etc est très dangereux !

Cela reviendrait d'une à légitimisé leurs dires et deux à les rendres légaux face à la justice !!

Pour le premier point, je t'assure que l'intolérance qui est faites envers les racistes est différente de l'intolérance dont font preuves ces derniers.

Moi si je refuse de me lier dà une personne raciste c'est car je trouve méprisable de juger sur la couleur toussa toussa.

Un raciste est raciste soit par ignorance, soit par xenophobie soit par ce que tu veux, mais au final il considère les étrangers comme des être inférieurs (quand il ne les considères pas comme des animaux sauvage hein) !

En aucun cas je considère être supérieur à un raciste, juste moins con :blush:

Pour en revenir au sujet :

Si tu apprécies vraiment cette personne à toi de faire comprendre à tes amis qu'on peut apprécier une personne sans être d'accord avec 100% de ses idées et surtout à toi de comprendre qu'elles ne veulent pas nécessairement faire les memes compromis que toi sur ce sujet.

Etre raciste c'est penser qu'il existe des races, c'est tout. Un sens péjoratif est venu s'y ajouter (raciste = j'aime pas les noirs/les étrangers/les cons/les femmes/etc), certes, mais à la base, c'est juste admettre l'existence de race.

Pour moi, il n'y a pas de races, pour des raisons foncièrement physique et génétiques. Il n'y a pas assez de différences entre un noir et un blanc pour dire qu'ils ne sont pas de la même race.

Oui c'est vrai, je voulais dire "la plus répandue en raison des proportions et à échelle nationale" :)

Sachez juste que le racisme n'existe pas à la base, ce sont les institutions qui le développent chez les gens faibles, d'une façon ou d'une autre.

Ces mots-là m'ont fait tiltés...

Le racisme dans sa version la plus primaire : c'est la crainte de l'autre, de celui qui est différent...

Et il a existé de tout temps...

C'est l'amélioration par la connaissance qui fait que justement, nous devenons plus tolérants aux autres...

C'est l'ignorance et la méconnaissance qui permet le développement du racisme et la peur primaire au fond de nous : l'autre est potentiellement dangereux ("Peut piquer mon boulot, mon argent, ma femme,... Peut me battre...") Il fut un temps où en France, un" estranger", c'était celui qui vivait à 30 kms de chez soi, par delà la montagne ou la rivière...

C'est la curiosité, l'apprentissage de notre culture et de celles des autres qui permet de comprendre et d'accepter l'autre comme un égal (nous avons eu nous aussi nos guerres de religion, nos "victimes" politiques et les femmes n'ont pas toujours été libres et égales à l'homme)...

Comprendre notre histoire avec nos dérapages et nos failles, être curieux des autres cultures, c'est souvent à l'école que cela débute et c'est une institution... La lecture, l'histoire, la géographie, l'économie : autant de moyens de s'approprier l'autre...

Je dirais qu'il faut accepter la discussion avec tout le monde pour pouvoir comprendre et peut-être évoluer ou faire évoluer l'autre ou évoluer de concert...

En cela, l'attitude des amies me déconcerte...

Acccepter la discussion, c'est être tolérant...

Même si parfois, c'est difficile...

Et que nous avons chacun nos limites... :blush:

Et pour moi, les signes de faiblesse, c'est quand on refuse la discussion. C'est quand on a recours à la violence.

Et je suis d'accord avec toi, ce sont souvent les plus faibles d'entre nous qui sont les plus sujets à être racistes: faibles économiquement, faibles culturellement, faibles émotionnellement,...

Faibles à rejeter tous les malheurs du monde sur l'autre...

Et je comprends celle qui a un ami chez qui elle n'apprécie pas tout...

L'amitié c'est cela aussi : tolérer chez l'autre qu'il ne soit pas nous...

Vrai que certains de ses propos doivent tomber sous le coup de la loi...

Mais est-ce vraiment faire accepter les autres que de les faire accepter sous la contrainte de punition si les propos ou l'attitude ne sont pas politiquement corrects...

Notre responsabilité est ici individuelle et collective...

Ce n'est pas en "ghettorisant" les personnes à tendance raciste (en les laissant discuter qu'entre elles ), en les montrant du doigt, en les menacant de répression, que nous ferons avancer les mentalités ?

Parfois, les mots mettent du temps à faire leurs chemins mais ils le font...

J'ai autour de moi des personnes qui sont un peu comme cela... Et c'est en disant et redisant jour après jour les choses, en replacant tout dans son contexte historique, religieux, social que peu à peu...

Travail de fourmi mais on sait combien les fourmis sont efficaces, n'est-ce-pas ?

Je répondrais à la question de départ : oui.

Par définition, on doit aussi les accepter!

:blush:

Alors la j'ai pas très bien compris /d'un cote tu dis que la tolérance c'est accepter les autres ...mais quels autres?

autrui.......

étre raciste ce n'est pas simplement "penser qu'il y a des races" (il faudrait d'ailleurs définir le concept de "race", est-ce une ethnie?) mais aussi de hiérarchiser les individus en fonction de leur race.

Ce n'est pas non plus le fait d'avoir peur des étrangers, ça c'est la xénophobie, ni de ne pas les accepter. C'est juste dire que "le cerveau des noirs est moins développé que celui des caucasiens" par exemple. Cette affirmation est ouvertement raciste mais où voyez-vous un refus des personnes de couleur noire?

Est-ce que dire que les africains ont plus de mélanine que les norvégiens est raciste?

il faudrait d'ailleurs définir le concept de "race", est-ce une ethnie?

Difficile à dire, cependant il est encore plus difficile dans le cadre d'une épuration ethnique de ne pas voir de racisme.

Difficile à dire, cependant il est encore plus difficile dans le cadre d'une épuration ethnique de ne pas voir de racisme.

Tu sembles enfoncer des portes ouvertes... Dire "telle ethnie doit crever parce qu'ils sont plus cons que les autres" EST raciste.

Ah, donc une ethnie peut tout à fait être considérer comme une race. éventuellement race est simplement très réducteur, ce qui rend possible son association à tout et n'importe quoi, comme la race des poètes par exemple (qui n'est pas vraiment péjoratif ). Il est même possible de parler d'ethnie des poètes.

Bon, c'est peut-être de la porte ouverte tout ça, mais il semblerait que ça réponde à la question.

fais une recherche sur "altérité" avec wikipédia et accepte,

le Christ a donné sa vie pour que nous puissions méditer tranquillement

:blush:

sacré château_musée

il faudra un effort pr dénouer certaines idées

bonne année

Dans l'absolu, une ethnie est liée à un héritage socio culturel commun, alors qu'une race, c'est un héritage biologique.

Cet autrui qu'on ne digère pas c'est qu'il y a une raison? Faut pas généraliser non plus .Pour moi ton ami raciste c'est quelqu'un qui garde en lui une rancoeur inexpliquée... qui évolue au fil du temps dans le mauvais sens ,et qui souvent bousillera toute sa vie. Faut toujours communiquer.

Le racisme est un cancer. :blush: qui ronge.

salut je trouve que le racisme est souvent une ignorance de l'Autre, qui va jusqu'à la peur donc le rejet. Peut-être que ton copain est issu d'une famille où le racisme est "normal" et il ne fait que reproduire ce qu'il a entendu et vu chez lui.Tu peux peut-être à l'aide de discussions sur des bouquins, film et autre , lui faire approcher une culture différente et doucement l'amener à réviser ses préjugés. Je suis d'accord pour l'avis sur tes copines, elles semblent intolérentes. Mais si ce copain résiste, tourne lui le dos car tu finiras par le mépriser pour ses^positions et je trouve que l'on a besoin de respecter les gens que l'on apprécie. (cas similaire dans mon entourage, ils se font la gueule, maintenant)courage.

A mon sens, la tolérance c'est d'accepter que tout le monde n'ait pas les mêmes convictions que vous et que l'on puisse penser différemment de vous. éa inclue donc le racisme.

Et au lieux de punir et de rejeter ces personnes (ce qui va encore plus les enfermer dans leur haine) ne serait-il pas plus profitable d'essayer de les comprendre ?

Je refuse les idées reçus telles que "le suicide est un acte de lâcheté"; "les racistes sont des grosses victimes" aussi bien que "les noirs sont des sauvages"; ...

Les racistes ne tolèrent pas autrui, ne pas tolérer leurs idées ne peut rien avoir de bénéfiques. En faisant ça nous nous mettons au même niveau qu'eux, nous rejettons, et nous ne sommes pas différents d'eux. Je dirais même que nous sommes pire car nous prônons la tolérance envers les gens différents et, au final, nous n'appliquons cette tolérance qu'envers ce qui nous arrange.

Je suis tout a fait d'accord c'est pour ça que je voulais connaitre l'avis des autres.

Je ne pense pas que le rejetter soit la meilleure solution au contraire.

Ces mots-là m'ont fait tiltés...

Le racisme dans sa version la plus primaire : c'est la crainte de l'autre, de celui qui est différent...

Et il a existé de tout temps...

C'est l'amélioration par la connaissance qui fait que justement, nous devenons plus tolérants aux autres...

C'est l'ignorance et la méconnaissance qui permet le développement du racisme et la peur primaire au fond de nous : l'autre est potentiellement dangereux ("Peut piquer mon boulot, mon argent, ma femme,... Peut me battre...") Il fut un temps où en France, un" estranger", c'était celui qui vivait à 30 kms de chez soi, par delà la montagne ou la rivière...

C'est la curiosité, l'apprentissage de notre culture et de celles des autres qui permet de comprendre et d'accepter l'autre comme un égal (nous avons eu nous aussi nos guerres de religion, nos "victimes" politiques et les femmes n'ont pas toujours été libres et égales à l'homme)...

Comprendre notre histoire avec nos dérapages et nos failles, être curieux des autres cultures, c'est souvent à l'école que cela débute et c'est une institution...

Certes, l'école est une institution, à la dérive dans notre pays mais une institution quand même, je l'admets mon propos était général mais visait des sphères plus hautes que l'Education Nationale pour le coup. D'ailleurs des cours d'anthropologie pour écoliers/collégiens ne seraient pas de trop pour la jeunesse.

Mais en gros d'après ton raisonnement, on peut naitre plus ou moins raciste et grâce à l'école on se rend compte que le racisme c'est mal ?

Si un individu, quelle que soit son origine, éduque son enfant avec transparence concernant les origines d'autrui, ça suffit largement à ne pas générer un futur partisans FN.

On peut parler de race mais faut toujours cadrer le discours et avoir un contexte précis. Les autorités, pour parler d'un individu, ne disent pas "on a repéré un suspect d'origine ethnique noire" (vive la communication efficace) mais "un suspect de race noire" . Et ça vaut pour les blancs. Ce n'est pas raciste mais il n'y a pas d'autre moyens, à moins que les flics soient formés en lettres pour tourner des phrases sans utiliser le mot "race" ...

Après, oui, dans un débat ou autre discussions libres et sans protocole on n'utilise plus le mot "race" mais "groupe éthnique" .

Et quant aux personnes cherchant à comprendre les racistes, je pense que cela soit à eux de comprendre Les Autres (à condition qu'ils désirent évoluer et élever leur "pensée" ).

Je me classe comme intolérente et pas raciste. Enfin, si certains pensent que je le suis tant pis. Par contre, je fréquente des personnes qui ne pensent pas du tout comme moi, et on en parle librement. Chacun pense différemment.

Je vois pas en quoi mon mode de pensée est plus mauvais qu'un autre, en face, c'est pas parfait non plus.

Ma pensée découle de multiples mauvaises expériences et qui remontent à fort longtemps. Je ne fais pas de réflexion, je les ignore et point barre. De toutes façons, insulter et agresser quelqu'un est débile et ne sert à rien.

J'ai bien conscience que j'ai beaucoup d'apprioris, et de méconnaissance sur ces personnes, mais comme je n'ai pas la possibilité et plus l'envie de mieux les connaître, cela restera en l'état.

la tolérance c'est effectivement d'etre capable d'accepter d'autres idées,opinions,religions,modes de vies etc...

pas d'y adhérré,simplement de concevoir que l'autre,ami ou pas,puisse etre different en tout point de soi...

et ne pas le jugé sur ça.

Cet autrui qu'on ne digère pas c'est qu'il y a une raison? Faut pas généraliser non plus .Pour moi ton ami raciste c'est quelqu'un qui garde en lui une rancoeur inexpliquée... qui évolue au fil du temps dans le mauvais sens ,et qui souvent bousillera toute sa vie. Faut toujours communiquer.

Le racisme est un cancer. qui ronge.

:blush:

j'espère que ce cancer est curable

évites la confrontation