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Apprentissage de la Marseillaise à l'école

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doug

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Membre+, Statut : de la liberté, 37ans Posté(e)
doug Membre+ 8 023 messages
37ans‚ Statut : de la liberté,
Posté(e)

Source: France Info / AFP- 31 oct 2009

Une majorité de Français apparaissent attachés à leur hymne national, 77% se disant favorables à l'apprentissage de la Marseillaise à l'école, selon un sondage Ifop à paraître dimanche dans Dimanche Ouest-France.

A la question "êtes-vous favorable ou opposé à ce que les enfants apprennent la Marseillaise à l'école", 77% des personnes interrogées (79% des femmes, 75% des hommes) ont répondu "favorable", 22% y étant en revanche opposés.

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Suite de l'article ...

--------------------------------------------------

Personnellement non, ça ne me dérange pas... Excepté peut-être les paroles, je trouve cet hymne très beau.

Et vous, vous en pensez quoi ? Pour ou contre ?

---

PS / Si quelqu'un pouvait me trouver la vraie version audio avec les paroles issues du texte original, ce serait sympa. Merci. :blush:

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Ma fille a apprit pomme d'api.

Après, leur claquer un famas dans les brs en beuglant des chants guerriers, pour quoi faire ?

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

Que les enfants étudient la Marseillaise, ou l'apprennent durant leur cursus, pourquoi pas ...

Mais qu'ils la chantent au moins une fois par an, là, déjà, j'accroche moins ...

C'est une chose que de connaître et d'apprendre les symboles de notre république, c'en est une autre de s'aliéner derrière un patriotisme pour moi suranné.

Je préfère des écoliers au fait un tant soit peu de l'histoire (avec un certain sens critique), plutôt que des perroquets anônnant un hymne sans en comprendre le sens, le contexte.

De plus, effectivement, le texte de la Marseillaise n'étant pas (enfin à mon avis) une très bonne représentation des valeurs de la république, je trouve que bourrer le crâne des écoliers avec ça n'est pas la meilleure démarche pour donner un sens à l'identité nationale.

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Membre+, Statut : de la liberté, 37ans Posté(e)
doug Membre+ 8 023 messages
37ans‚ Statut : de la liberté,
Posté(e)
...

Je préfère des écoliers au fait un tant soit peu de l'histoire (avec un certain sens critique), plutôt que des perroquets anônnant un hymne sans en comprendre le sens, le contexte.

...

Le sens et le contexte, pourquoi pas Pheldwyn, parlons-en...

Quel est le bon contexte ? Qu'est-ce qui fait qu'à un moment donné, cet hymne nous prend aux tripes et pourquoi ? N'y a-t-il pas un sens a tout ça ?

Modifié par doug
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Membre, 61ans Posté(e)
Decade 63 Membre 2 251 messages
Forumeur en herbe ‚ 61ans‚
Posté(e)

Une chose est certaine le fait d'apprendre la Marseillaise ne rendra pas nos enfants plus béliqueux ou nationalistes,cet hymne a été écrit pendant la révolution dans une periode de grands changements,les paroles collent tout à fait au contexte de l'époque.

N'oublions pas aussi qu'une grande partie de l'europe royaliste était prête à fondre sur les premiers frémissements de la révolution pour l'étouffer dans l'oeuf.Alors que le texte soit foncièrement guerrier quoi de plus normal?

C'est une sorte d'exaltation,mais c'est aussi et surtout le chant d'un peuple en marche vers sa liberté.Une liberté gagnée dans le sang et le sacrifice,ainsi je ne comprends pas pourquoi certaines personnes s'offusquent de la teneur de ce chant.En 1792,il représentait l'espoir de toute une nation contre l'oppresseur étranger,qui n'avait de cesse de restaurer un régime,dont le peuple français ne voulait plus.

La Marseillaise symbolise la république,ou du moins la naissance douloureuse de la république,au même titre,oui j'ose le parallèle,que le God Save the Queen symbolise la royauté en Angleterre.

Je suis pour,ne serait-ce que par respect pour notre histoire.

Modifié par Decade 63
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Invité MrLau
Invités, Posté(e)
Invité MrLau
Invité MrLau Invités 0 message
Posté(e)

Pourquoi tiquer sur les paroles de notre hymne national ? 

Cela fait "barbare" ? 

La marseillaise est ce qu'elle est et il faut la prendre dans le contexte de l'époque.

Remarquez on pourrait faire une chanson à la "bisounours" où tout le monde il est beau tout le monde il est gentils ...  :blush:

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Membre, Allez à Jactaès ou vers Saint Gétorix,c'est beau!, 80ans Posté(e)
puceau Membre 6 857 messages
80ans‚ Allez à Jactaès ou vers Saint Gétorix,c'est beau!,
Posté(e)

A la question "pour ou contre" l'apprentissage de la Marseillaise à l'école , je réponds : pour .

Heureux de faire partie de 77% de votants .

:blush:

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Membre, 35ans Posté(e)
IdiotDuVillage Membre 246 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)

Totalement pour, c'est quand même la moindre des choses.

Quand j'étais à la maternelle et qu'on apprenait les chants débiles du style "Frère Jacques", on chantais aussi la marseillaise et c'était pas obligatoire pour autant.

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Membre, 47ans Posté(e)
fusco Membre 250 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

MOI AUSSI JE SUIS D ACCORD !!!! J AI 8 ANS D ARMEE DERRIERE MOI ET JE L AI CHANTER QUELQUE FOIS !!! MAIS EN PLUS DE LA MARSEILLAISE IL FAUDRAIT Y RAJOUTER LE DRAPEAU FRANCAIS COMME AU USA !! :blush: :coeur::bo:

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Membre, Posté(e)
Yuzbec Membre 243 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
le God Save the Queen symbolise la royauté en Angleterre.

L'ancêtre du « God save the King » serait le chant « Grand Dieu sauve le Roi », composé par la duchesse de Brinon, et mis en musique par Jean-Baptiste Lully, pour célébrer, en 1686, la guérison de Louis XIV atteint d'une fistule anale.

Ce chant aurait été plagié par Haendel lors d'une visite à Versailles ; il l'aurait par la suite vendu à la couronne britannique pour devenir un hymne royal.

Par ailleurs, traduit en latin « Domine, salvum fac Regem », il devint l'hymne royal français jusqu'en 1792, date de la dissolution de la monarchie.

(wikipedia)

Intéressant, non ?

Bon, pour en revenir au sujet, je pense que l'apprentissage de la marseillaise s'impose.

Déjà, pour l'intérêt historique. Cet hymne reflète une période sombre de notre histoire, et est un témoignage.

Ensuite, c'est la fameuse identité nationale. L'hymne Français est lien qui unit tous les français, et qui représente notre pays. Donc, sans tomber dans les extrêmes nationalistes, la marseillaise doit être connue de tous les français.

Par contre, pourquoi ne pas apprendre la marseillaise version Gainsbourg ? :blush:

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pourquoi ne l'apprendraient-ils pas chez eux , avec leurs parents ?

Si 77% veulent que leur gosse connaisse la Marseillaise , ils peuvent s'y mettre tout de suite , dans la minute et commencer à la faire apprendre à leur môme.

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Membre, 51ans Posté(e)
669 Membre 4 033 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

Pourquoi ne pas étendre le concept et supprimer l'école ? Chacun apprendrait à son môme ce qu'il souhaite lui apprendre. :blush:

Pour en revenir au sujet: POUR

Connaitre les fondements du pays dans lequel on vit est un minimum.

Ensuite, pas besoin de la retenir par coeur, mais au moins l'apprendre une fois, savoir d'où elle vient, ce qu'elle signifie, ...

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Membre, L'ignorant des ignorés, Posté(e)
Brownies Membre 4 477 messages
L'ignorant des ignorés,
Posté(e)
Pourquoi ne l'apprendraient-ils pas chez eux , avec leurs parents ?

Si 77% veulent que leur gosse connaisse la Marseillaise , ils peuvent s'y mettre tout de suite , dans la minute et commencer à la faire apprendre à leur môme.

Pour l'apprendre à ses mômes, il faut déjà la connaitre :coeur: . Tu penses que les parents d'origine étrangère connaissent la Marseillaise ?

C'est à l'école de la république d'apprendre la Marseillaise à ses enfants et je suis ravis de constater, qu'au moins 77% de la population est fier de son hymne . :blush:

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Membre, Posté(e)
Lumiera Membre 731 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La musique est belle mais les paroles ne veulent plus rien dire.

Defendre qui et quoi à present?

Avec l'europe tout est confondu, et l'orient et l'occident ne font plus qu'un!

Alors, la Marseillaise?.....................aux oubliettes!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Membre, 50ans Posté(e)
stephane200 Membre 358 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
Personnellement non, ça ne me dérange pas... Excepté peut-être les paroles, je trouve cet hymne très beau.
En d'autre termes, ça te dérange pas que l'on force autrui à faire ce que tu aimes bien. Mais si on te force toi à faire ce qu'autrui aime bien mais que tu n'aime pas, est ce que ça te dérange ?

Si quelqu'un se pointe chez toi demain soir pour te forcer à apprendre des chansons que tu n'aimes pas, ça te dérange ?

La marseillaise dit: "contre nous de la tyrannie", c'est pas justement de la tyrannie de forcer les gens à apprendre une chanson ?

La marseillaise est hymne national, mais quel peuple a voté pour élire cette chanson en hymne ?

Est ce aux uns qui ne veulent pas d'un hymne et trouve ça inutile, d'assumer l'opinion des autres qui veulent un hymne ? Ceux qui veulent un hymne ne peuvent pas se débrouiller tous seuls ? Ils faut s'occuper d'eux ?

Alors sous prétextes que certaines personnes veulent que le coq au vin soit plat national, il faudrait forcer tous le monde à en manger, y compris ceux qui n'aiment pas, ainsi que les végétariens et ceux qui ne consomment pas d'alcool ?

Pourquoi ne pas étendre le concept et supprimer l'école ? Chacun apprendrait à son môme ce qu'il souhaite lui apprendre.
Il y a des choses utiles et d'autres non. Savoir écrire, ça c'est utile, alors qu'un pays peut parfaitement se passer d'un hymne.

Qu'est ce qui va se passer si on ne force pas les enfants à apprendre la marseillaise ? Le monde va s'écrouler ?

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Invité Nathaniel
Invités, Posté(e)
Invité Nathaniel
Invité Nathaniel Invités 0 message
Posté(e)

Moi je ne vois pas pourquoi on n'apprendrais pas la Marseillaise à l'école.

Moi-même c'est là que je l'ai apprise et je ne suis pas devenu un facho ultra-nationaliste fou de guerre.

Quant aux paroles, il faut savoir qu'elles ont été écrites durant une période bien précise de l'histoire et je pense qu'il serait de bon aloi de l'apprendre également, à la vue de certaine remarques que je peux lire (et pas spécialement sur ce forum, d'ailleurs).

Pour info, avant on apprenais aux gosses à l'école l'Internationale, le chant des partisans et tout ce genre de chants et on a pas eu droit à une génération d'hypers patriotes.

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Membre, 51ans Posté(e)
669 Membre 4 033 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)
En d'autre termes, ça te dérange pas que l'on force autrui à faire ce que tu aimes bien. Mais si on te force toi à faire ce qu'autrui aime bien mais que tu n'aime pas, est ce que ça te dérange ?

Si quelqu'un se pointe chez toi demain soir pour te forcer à apprendre des chansons que tu n'aimes pas, ça te dérange ?

La marseillaise dit: "contre nous de la tyrannie", c'est pas justement de la tyrannie de forcer les gens à apprendre une chanson ?

La marseillaise est hymne national, mais quel peuple a voté pour élire cette chanson en hymne ?

Est ce aux uns qui ne veulent pas d'un hymne et trouve ça inutile, d'assumer l'opinion des autres qui veulent un hymne ? Ceux qui veulent un hymne ne peuvent pas se débrouiller tous seuls ? Ils faut s'occuper d'eux ?

Alors sous prétextes que certaines personnes veulent que le coq au vin soit plat national, il faudrait forcer tous le monde à en manger, y compris ceux qui n'aiment pas, ainsi que les végétariens et ceux qui ne consomment pas d'alcool ?

La tyrannie, c'est pas lorsqu'il y a un tyran ? :blush:

Du coup, 77% de la population représente un tyran ? :coeur:

T'as du louper pas mal de cours à l'école toi, t'étais pas du genre à écouter le tyran ! Le prof pardon ! :bo:

Il y a des choses utiles et d'autres non. Savoir écrire, ça c'est utile, alors qu'un pays peut parfaitement se passer d'un hymne.

Qu'est ce qui va se passer si on ne force pas les enfants à apprendre la marseillaise ? Le monde va s'écrouler ?

Suivant ton principe...qui décide de ce qui est utile.....toi ? :bo:

La musique, l'art, le sport, la géométrie... c'est utile à tout le monde ? :coeur:

L'histoire, la technologie,... c'est utile à tout le monde ? :snif:

Lorsque l'on vit dans un pays, en connaître l'histoire, les normes, les lois, et le fonctionnement, c'est le minimum.

Modifié par 669
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Membre, 50ans Posté(e)
stephane200 Membre 358 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
La tyrannie, c'est pas lorsqu'il y a un tyran ?
Ou quand il y en a plusieurs, une oligarchie peut être tyrannique.
Du coup, 77% de la population représente un tyran ?
De toute façon, elle a pas son mot à dire, c'est pas elle qui décide. L'oligarchie décide à sa place et le peuple se soumet.

Quand aux 77%, je ne reconnais pas les sondages à cause de la façon dont ils sont faits: "question posée par téléphone à 1000 personnes représentatives de la population française". C'est pas du sondage et c'est facile à falsifier, on prend 20 sondages de 1000 personnes avec la même question, et après on choisit celui qui sert le mieux notre propagande. Alors remballes ton sondage.

Du coup, 77% de la population représente un tyran ?
Si 77% veulent imposer leur opinion, oui, ce sont des tyrans, si ils veulent laisser autrui libre de décider pour lui même, alors ce ne sont pas des tyrans.
T'as du louper pas mal de cours à l'école toi, t'étais pas du genre à écouter le tyran ! Le prof pardon !
C'est pas le prof qui a décidé de coller la marseillaise obligatoire, lui c'est un agent employé par le/les tyrans et qui exécute les ordres. Mais c'est déjà trop, quand on lui ordonne de pourrir la vie des jeunes, son devoir moral est de désobéir.
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