Le tout service et automatisé

Peut-on vivre dans une société dotée uniquement de services et de fonctionnements automatisées?

La réponse semble sous entendue.

Pourtant notre société tend vers cette forme d'organisation économique et cela m'inquiète.

Il y a de moins en moins besoin de main d'oeuvre pour les activités économiques et les entreprises de manufacture se développent ailleurs et ferment ici.

Simple expérience, je vous mets au défi de trouver un produit manufacturé "fabriqué en France" chez vous.

On ne fabrique plus, mais on vend.

De plus, les services habituellement assurées par des employés est effectué par des machines: caisses automatiques dans les magasins, les entreprises et même distribution automatisée des plats dans un restaurant.

Qu'en pensez-vous?

autant que possible j'évite les automates, pas évident

Que c'est moins chèr.

Que c'est plus rapide.

Que c'est pas avec Barroso que ca va changer

Que la RGPP va pas arrangé les choses

Que Starmania, c'etait visionnaire.

ça semble toujours plus pratique au début,ensuite on n'a plus le choix

donc, une personne un peu en marge ne pourra plus accéder à certains trucs si on pousse un peu

Si tout devient gratuit ou presque en même temps, que les besoins de bases sont pour tout le monde et non limités, pourquoi pas.

C'est un tort d'avoir peur de la technologie. C'est un tort également de ne pas s'en mefier.

L'Homme a encore de multiples possibilitées pour s'occuper à autre chose.

Quand tu vois les idiots qui prennent leur voiture pour faire 200 mètres et que tu les retrouves dans les salles de gym, tu rigoles.

De plus, les services habituellement assurées par des employés est effectué par des machines: caisses automatiques dans les magasins, les entreprises et même distribution automatisée des plats dans un restaurant.

Des machines: conçu par des hommes le risque sur le long terme est certes la disparition de certains emploi mais compensé par la création d' autres.

Le plus inquiétant dans tous cela est ou seront produit ses machines?

Même les pub par téléphone, vous savez l'évènement chez le concessionnaire du coin ou l'ouverture d'un nouveau magasin, ben ils le font par des services téléphoniques automatiques désormais.

On déshumanise beaucoup de choses, et au passage on supprime autant d'emplois.

Pas des emplois super qualifiés certes, mais des emplois qui font vivre des familles tout de même ...

Des machines: conçu par des hommes le risque sur le long terme est certes la disparition de certains emploi mais compensé par la création d' autres.

Voilà. Les emplois se déplacent. Avant la majorité des emplois était d'ordre agricole ou minier, puis il y a eu l'avènement du tertiaire... L'informatique a développé de nouveaux emplois jusqu'alors totalement inexistants.

La manufacture existe toujours, dans le sens où même si les objets sont fabriqués par des machines, elles sont toujours fabriquées à la base par des mains, activées par des mains, réparées par des mains, contrôlées par des mains (et des cerveaux aussi bien sûr).

Les distributeurs automatiques sont remplis par des mains, de produits fabriqués par des mains etc... Même s'il faut moins d'humains pour fabriquer ces produits, il faut à la place des humains pour concevoir les distributeurs, les remplir, les réparer...

Des compétences disparaissent, d'autres apparaissent.

je crois que c'est inévitable et qu'il serait insensé de s'y opposer. L'automatisme tue des métiers, c'est vrai et on peut le regretter aussi...mais déjà lors de la révolution industrielle la moiss'bat' de Mac Cormick détruisait des emplois de journaliers et annonçait l'automatisation agricole et l'exode rurale.

Même si c'est regrettable, je crois que nous nous dirigeons vers des espaces riches telle la Triade tertiarisés et robotisés et des espaces pauvres fabriquants pour nous...mais l'artisanat et les "petits métiers" meurent-ils pour autant???? Jean Pierre PERNAUD (grand penseur du 21ème siècle) nous montre que non! Merci JP! :blush:

Voilà. Les emplois se déplacent. Avant la majorité des emplois était d'ordre agricole ou minier, puis il y a eu l'avènement du tertiaire... L'informatique a développé de nouveaux emplois jusqu'alors totalement inexistants.

La manufacture existe toujours, dans le sens où même si les objets sont fabriqués par des machines, elles sont toujours fabriquées à la base par des mains, activées par des mains, réparées par des mains, contrôlées par des mains (et des cerveaux aussi bien sûr).

Les distributeurs automatiques sont remplis par des mains, de produits fabriqués par des mains etc... Même s'il faut moins d'humains pour fabriquer ces produits, il faut à la place des humains pour concevoir les distributeurs, les remplir, les réparer...

Des compétences disparaissent, d'autres apparaissent.

Moins d'humains pour produire (bosser, donc gagner un revenu), mais plus de consommateurs. C'est ce calcul qui me parait impossible: avec quoi consomme un chômeur?

C'est ce calcul qui me parait impossible: avec quoi consomme un chômeur?

peut etre avec les aides de l'ETAT... :blush:

L'automatisation, le déplacement des outils de productions, la production de masse... tout ça réduit l'emploi mais mais réduit aussi les coûts de production. Et donc, augmente les bénéfices.

Au grand dam de toute logique durable de "l'emploi d'êtres humains". Cette donnée, si elle pouvait être effacée de la logique économique moderne, elle ferait carrément plaisir aux marathoniens du profit. :blush:

Abolissons le travail ! Abolissons le travail car le travail ne veut plus de nous !

Peut-on vivre dans une société dotée uniquement de services et de fonctionnements automatisées?

La réponse semble sous entendue.

Pourtant notre société tend vers cette forme d'organisation économique et cela m'inquiète.

Il y a de moins en moins besoin de main d'oeuvre pour les activités économiques et les entreprises de manufacture se développent ailleurs et ferment ici.

Simple expérience, je vous mets au défi de trouver un produit manufacturé "fabriqué en France" chez vous.

On ne fabrique plus, mais on vend.

De plus, les services habituellement assurées par des employés est effectué par des machines: caisses automatiques dans les magasins, les entreprises et même distribution automatisée des plats dans un restaurant.

Qu'en pensez-vous?

Non , on ne peut pas vivre dans une société "tout automatisé";

Pourquoi ?

Parce que l'on est humain et qu'il y a besoin de cette souplesse , pour vivre et travailler sereinement;

L'entité "profit" étend sa toile , en piégeant certains salariés , les licenciant, en vu d'obtenir toujours plus de gains ailleurs , avec une main-d'oeuvre esclavagée de certains pays ;

Ce retour en arrière , avec le manque de qualité flagrant (cf . Laguiole fait au Pakistan et en Chine) ,est pour moi , un déclin dans le monde du travail ,et, tout ce goût du travail bien fait , avec sérieux , patience ,professionnalisme etc.., n'est plus qu'un bon souvenir ,hélas ;

Il y a toujours des Laguiole "Made in France" , mais il y a des rapaces mondiaux qui veulent s'accaparer cette production , mais avec le savoir faire en moins .Ce n'est que pour faire du fric ,

" même si c'est nul , on vendra toujours (un peu) (voir beaucoup)" se disent certains fabricants ( en Chine etc..)

C'est trop tard , tout a été marchandé , dilapidé , le savoir faire de plusieurs siècles dans certains secteurs ,est perdu à tout jamais , pour ce fléau qui est le profit à tout prix .

Et le pire dans tout ça ,c'est la déshumanisation du travail ,par la robotique , d'une part et d'autre part , l'humain esclave de la machine ,essayant de suivre son rendement ,toujours plus infernal .

Dans l'absolu , si cela perdure et s'amplifie , la notion d' humain ne sera plus ;

Une vision très Matrixienne ^^ pourrait être envisageable ...

Il faut vraiment qu'il y est un retour aux sources et aux valeurs essentielles .

peut etre avec les aides de l'ETAT... :blush:

Merci de me prendre pour une bécasse, mais ça tombait sous le sens. Il faut aller un peu plus loin: les aides de l'Etat sont payées par les impôts ou les taxes, qui viennent eux-mêmes des fruits du travail. Ce qui fait que sans travail à un bout, il n'y a plus d'allocations à l'autre. Non?

peut etre avec les aides de l'ETAT...

Ce ne sont pas des aides. Ce sont des allocations a savoir le retour du prélevement qui a été ponctionné sur le salaire de la communauté mais egalement leur salaire lorsqu'ils travaillaient car de mémoire, pour toucher les allocations chomage, il faut avoir cotisé, et pour cotiser, faut travailler.

Merci de me prendre pour une bécasse, mais ça tombait sous le sens. Il faut aller un peu plus loin: les aides de l'Etat sont payées par les impôts ou les taxes, qui viennent eux-mêmes des fruits du travail. Ce qui fait que sans travail à un bout, il n'y a plus d'allocations à l'autre. Non?

Vrai :blush:

Et d'accord aussi avec la problématique que tu souleves sur la destruction des postes supérieure a leur creation.

sauf que justement mesdames (mesdemoiselles) j'expliquai précédement que le schéma du tout automatisé est une boucle alimenté par les machines...

brrr, comme j'crois que je ne suis pas tres clair et concis je vous fais un dessin :blush:

l'homme arrete de travailler >>> il se laisse remplacé par des machines bien plus performantes que lui (en prenant bien soin de les dépourvoir de volonté propre) >>> ces machines produisent >>> l'homme lui se "repose" (loisirs, culture, arts, sports)

Ainsi les besoins des Hommes sont "financés" par l'etat qui collecte et redistribue le benefice du travail des machines = SOCIETE DU TOUT AUTOMATISé!!!

n'est ce pas là monde parfait?

hélas que je crains que je ne connaisse pas ca de mon vivant mais on y aboutira un jour j'en suis convaincu!

bin en fait ce serait idéal...mais ce serait l'enfer de par le fait : la société du loisir engendrerait des maladies cardiovasculaires par un manque d'activité...

Une chose m'interpelle : tu dis Femzi que l'homme se laisserait remplacer par l'automatisation mais a-t-il le choix? la robotisation n'est-elle pas le fruit du cerveau humain et non d'une volonté inhérente à la machine même.

De plus je pense qu'il faut faire la distinction entre l'automatisation génératrice d'amélioration des conditions de travail par la suppression des poids énormes à soulever ou par la proximité de produits toxiques et l'automatisation dont le but est essentiellement de faire des gains de productivité (exemple les caisses automatiques)

bin en fait ce serait idéal...mais ce serait l'enfer de par le fait : la société du loisir engendrerait des maladies cardiovasculaires par un manque d'activité...

le sport peut aussi etre un loisir :blush:

et ce n'est pas parce qu'on travaille qu'on a une activité physique systématiquement.

Une chose m'interpelle : tu dis Femzi que l'homme se laisserait remplacer par l'automatisation mais a-t-il le choix? la robotisation n'est-elle pas le fruit du cerveau humain et non d'une volonté inhérente à la machine même

j'ai pas compris.

De plus je pense qu'il faut faire la distinction entre l'automatisation génératrice d'amélioration des conditions de travail par la suppression des poids énormes à soulever ou par la proximité de produits toxiques et l'automatisation dont le but est essentiellement de faire des gains de productivité (exemple les caisses automatiques)

je suis désolé mais je pense que même dans ton second exemple l'automatisation reste une bonne chose:

laisser une machine faire son travail pour gagner en productivité n'est pas critiquable en soi.

le problème c'est que celui qui est remplacé (ici la caissière) ne gagne rien en retour parce que lui n'est qu'un salarié qui se retrouvera sans rien derrière (contrairement au patron qui lui est arrangé).

c'est pourquoi d'ailleurs je pense que NOUS ne sommes pas ENCORE prêt a cette société de tout automatisé parce qu'il n'y pas pas ENCORE toute la logistique pour s'occuper de ceux qui seront remplacés.

je pense comme toi que nous ne sommes pas prêt à la totale automatisation...

je veux dire qu'il y a des automatisations favorables à lépanuissement humain et qui vont dans le sens du progrès et d'autres qui détruisent des emplois sans en créer en contrepartie. Mais je crois que ce mouvement est inextricable.

PS : ce que je voulais dire est que l'homme ne laisse pas la machine prendre sa place au sens où l'homme serait subordonné à l'apparition de l'automatisation mais plutôt que c'est l'homme qui est à l'origine de cett emutation donc il ne l'a subit pas du fait de la machine mais de son propre fait. L'homme est un loup pour l'homme (pas de moi hin bien sûr) :blush:

l'homme arrete de travailler >>> il se laisse remplacé par des machines bien plus performantes que lui (en prenant bien soin de les dépourvoir de volonté propre) >>> ces machines produisent >>> l'homme lui se "repose" (loisirs, culture, arts, sports)

Ainsi les besoins des Hommes sont "financés" par l'etat qui collecte et redistribue le benefice du travail des machines = SOCIETE DU TOUT AUTOMATISé!!!

n'est ce pas là monde parfait? :blush:

hélas que je crains que je ne connaisse pas ca de mon vivant mais on y aboutira un jour j'en suis convaincu!

Votre scénario est parfait, sauf que c'est le contraire qui s'opère.

Plus on mécanise la production,plus on élimine des personnes, mais plus on intensifie le travail de ceux qui restent, en les obligeant à se mettre au rythme de la machine ( ou de l'informatique avec internet qui peut vous interroger 24h/24 et 7 jours par semaine)

Nous sommes loin de la société de loisir, ainsi certains sont surmenés et d'autres totalement désoeuvrés.

Pire encore, plutôt que favoriser le partage du travail, on avantage les heures supplémentaires et le travailler plus pour ceux en place.

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