le Rafale enfin a l'export?

Le Brésil s'engage s'engage en principe à acheter l'avion de combat français Rafale. (36 avions français Rafale)

decision finale le 23 octobre.

L'espoir de ce premier contrat Rafale à l'étranger, estimé entre 4 et 5 milliards d'euros, est un événement considérable.

Ce serait aussi une bonne nouvelle pour les groupes industriels comme Thales ou Snecma, fournisseurs de Dassault, et pour de nombreux sous-traitants. En faisant échapper le Rafale à sa "malédiction", le contrat brésilien aurait un effet d'entraînement bénéfique. Il pourrait hâter le choix de l'Inde ou confirmer celui des Emirats arabes unis, désireux d'acheter 60 Rafale dotés de moteurs plus puissants.

Le choix brésilien tient aux transferts de technologie "sans précédent" consentis par la France, comme ce fut le cas déjà pour les sous-marins. Grâce à eux, la France permet au Brésil d'accéder aux instruments de la puissance. "Nous voulons penser ensemble, créer ensemble, construire ensemble et si possible, même, vendre ensemble", a souligné le président Lula.

"Le Brésil pourra assembler des Rafale et les vendre en Amérique latine"

la France s'est engagée à acheter une dizaine d'avions cargos militaires KC-390 construits par la firme brésilienne Embraer pour remplacer ses C130(Transall vieux de 40 ans)). Montant de l'opération : 500 millions d'euros.

Toutefois:

L'annonce de l'achat par la France d'une douzaine d'Embraer KC390 au Brésil a créé la surprise. D'abord parce que l'avion n'existe pas encore. Le programme n'a été lancé qu'en 2008, avec une première commande en avril 2009. L'avion ne devrait pas entrer en service avant 2015. Autant dire qu'il ne devrait pas être opérationnel dans l'armée de l'air française avant la fin de la prochaine décénnie, dans une dizaine d'années.

Cette commande est une pierre dans le jardin d'EADS et d'Airbus, incapables de livrer à temps et au prix attendu l'A 400M. C'est Dassault, la maison rivale, qui devrait aider Embraer à développer le KC-390. Reste maintenant à voir ce que sera vraiment ce KC-390.

Sources: Le Monde/Libé/Mang

Rafale

KC 390

Le Brésil s'engage s'engage en principe à acheter l'avion de combat français Rafale. (36 avions français Rafale)

decision finale le 23 octobre.

L'espoir de ce premier contrat Rafale à l'étranger, estimé entre 4 et 5 milliards d'euros, est un événement considérable.

Ce serait aussi une bonne nouvelle pour les groupes industriels comme Thales ou Snecma, fournisseurs de Dassault, et pour de nombreux sous-traitants. En faisant échapper le Rafale à sa "malédiction", le contrat brésilien aurait un effet d'entraînement bénéfique. Il pourrait hâter le choix de l'Inde ou confirmer celui des Emirats arabes unis, désireux d'acheter 60 Rafale dotés de moteurs plus puissants.

Le choix brésilien tient aux transferts de technologie "sans précédent" consentis par la France, comme ce fut le cas déjà pour les sous-marins. Grâce à eux, la France permet au Brésil d'accéder aux instruments de la puissance. "Nous voulons penser ensemble, créer ensemble, construire ensemble et si possible, même, vendre ensemble", a souligné le président Lula.

"Le Brésil pourra assembler des Rafale et les vendre en Amérique latine"

la France s'est engagée à acheter une dizaine d'avions cargos militaires KC-390 construits par la firme brésilienne Embraer pour remplacer ses C130(Transall vieux de 40 ans)). Montant de l'opération : 500 millions d'euros.

Toutefois:

L'annonce de l'achat par la France d'une douzaine d'Embraer KC390 au Brésil a créé la surprise. D'abord parce que l'avion n'existe pas encore. Le programme n'a été lancé qu'en 2008, avec une première commande en avril 2009. L'avion ne devrait pas entrer en service avant 2015. Autant dire qu'il ne devrait pas être opérationnel dans l'armée de l'air française avant la fin de la prochaine décénnie, dans une dizaine d'années.

Cette commande est une pierre dans le jardin d'EADS et d'Airbus, incapables de livrer à temps et au prix attendu l'A 400M. C'est Dassault, la maison rivale, qui devrait aider Embraer à développer le KC-390. Reste maintenant à voir ce que sera vraiment ce KC-390.

Sources: Le Monde/Libé/Mang

Rafale

KC 390

Je ne pense pas que la promesse d'acheter des KC390 soit sérieuse

je pense que c'est juste une manoeuvrre

en matière militaire, la france soutient toujours son industrie militaire, c'est ainsi qu'elle supporte à elle seule le raffale

elle aura besoin de soutenir l'a400m encore

lui aussi est un enjeu industriel à l'export

le délai de l'a400m n'est pas un problème, il n'y a pas en ce moment un programme d'avion qui ne soit pas en retard.

par contre effectivement la non tenue de ses spécifications, la charge utile est un problème

Le show médiatique autour de nos contrats fabuleux en Chine,Algérie,Lybie etc¿n'est que rideau de fumée pour occulter un commerce extérieur dramatiquement déficitaire.

Sait on que nos Airbus embarquent une avionique et des moteurs « anglo-saxons » jusqu'à une hauteur des 2/3 des appareils parfois . Dassault ,Eurocopter vont construire ou compléter des chaines de montage déjà existantes aux USA ,en Chine .C'est Vital pour ces entreprises¿Renault se mondialise (Inde Bresil maroc iran, Maroc etc¿

Mais notre commerce extérieur ne s'améliorera que lorsque la France installera sur son sol un tissu serré de PME hight tech soutenu par une recherche et une université rénovées¿Cela demandera peut-être dix ou vingt ans¿

Les Français pourront-ils attendre ? Pourra-t-on créer chez nous des emplois autres que les aides à la personne ?. Sarko est un parfait VRP pour son copain mafieux Dassault,je suis certain que celui ci lui en sera reconnaissant.

Je pense que tu te trompe Transporteur.

Notre industrie de pointe est d'excellente qualité, tout comme la qualité de nos armements.

Et grâce à ça, nous sommes indépendants.

L'Angleterre, qui a une armée comparable à la notre , n'a pas les industries et les entreprises capable de faire ce que fait la France dans ces domaines. Ils dépendent entièrement des USA.

Nos entreprises sont parmis les premières en technologie spatiale, en armement, en bio-technologie, en infrastructure, en communication, etc.

Je travaille dans l'Aeronotique je connais bien le sujet. :blush:

Les moteurs Airbus et Boeing sont des moteurs Rolls ou Pratt et whithney.

Mon entreprise qui travaille dans la visserie aéro a déjà délocaliser une partie de sa prod en Turquie et nos concurants sont basé en Tunisie.

Ici il y a les bureaux d'études et de l'assemblage.

Mon entreprise a beaucoup moins de travail depuis la Turquie toute fois elle réalise des bénéfices records.

Nos emplois disparaisse petit a petit faute d'un politique gouvernementale ferme.

Moi, ce que je crains c'est ce que le Bresil va nous balancer comme saloperie en contre partie, et cela risque fort d'être sur l'agroalimentaire, le seul secteur où la France n'était pas déficitaire.

Donc miam-miam le soja transgénique dans tous nos plats préparés, nos yaourts, miam miam le poulet et les ovo-produits brésiliens, le boeuf piqué .... miam miam les pizzas-fromage à l'huile de palme.

Cela dit, le Rafale est une des meilleures machines actuelles, mais inaccessible tant son prix est élevé du fait de l'absence de vente pour amortir, par rapport aux F-16 et F-18 dont l'état américain lui-même se dote déjà par milliers.

Mais je crois que Buba n'aime pas trop la banière étoilée.

encore un truc de destruction massif... c'est du solide... ca va pas faire que des heureux...du moment que c'est pas en france.

Là-dessus je ne suis pas d'accord.

Plus performants seront les équipements militaires, plus dissuasifs ils seront.

La meilleure attaque, comme la meilleure défense, c'est la dissuasion.

Quelque soit l'avion de combat choisi, dans la mesure où il est entre des mains pacifiques, ce ne sera pas une arme de destruction.

Dans les conflits que l'on connait aujourd'hui, notamment contre les talibans en Afghanistan et au Pakistan, la technologie a encore du travail à faire.

Autre question, qu'est-ce Lula va foutre avec des avions de chasses ?

Autre question, qu'est-ce Lula va foutre avec des avions de chasses ?

Dans le secteur tous sont en train de s'equiper.

L'Inde,le mexique,la colombie,Les Emirats il est normal qu'il ne veuille pas étre en reste.

http://www.france5.fr/c-dans-l-air/index-f...d_rubrique=1247

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/la-france-pres-de-vendre-12-rafale-supplementaires-a-l-egypte-804878.html

le Brésil va nous les payer en bois exotique et l,Egype en kg de dattes

hollande nous avait dit la même chose, mais la récolte de dattes a été mauvaise, alors il a fallu attendre...2019

Le 29/01/2019 à 11:29, chatperché a dit :

le Brésil va nous les payer en bois exotique et l,Egype en kg de dattes

N'importe quoi !

Il est évident que l'on ne vend pas ce genre d'arme sans avoir blindé le contrat, ce ne sont ni le Brésil, ni l'Egypte qui payent ces sommes astronomiques mais des banques avec lesquels ces pays ont des accord, concernant l’Égypte c'est l'Arabie Saoudite qui garanti l'achat.

Admettons que malgré tout un de ces pays n'honore pas sa note, la maintenance (avec tout ce que cela comporte) sera bloquée par la France et les Rafales seraient cloués au sol en quelque jours.

il y a 43 minutes, Anatole1949 a dit :

N'importe quoi !

Il est évident que l'on ne vend pas ce genre d'arme sans avoir blindé le contrat, ce ne sont ni le Brésil, ni l'Egypte qui payent ces sommes astronomiques mais des banques avec lesquels ces pays ont des accord, concernant l’Égypte c'est l'Arabie Saoudite qui garanti l'achat.

Admettons que malgré tout un de ces pays n'honore pas sa note, la maintenance (avec tout ce que cela comporte) sera bloquée par la France et les Rafales seraient cloués au sol en quelque jours.

C'est marrant, quand le chef d'état se déplace dans ce genre de pays, on nous rabat les oreilles comme quoi il a vendu pour des tas de milliards d'avions et d'armes. On se dit "chouette pour la balance commerciale". Puis quelques mois après, on entend plus parler de ces contrats faramineux qui sont sensés sortir le pays du marasme. Les milliards ont comme disparus et ne sont pas venus aider la balance commerciale. En tout cas on ne nous en parle pas. 

Le 02/02/2019 à 15:22, BELUGA a dit :

C'est marrant, quand le chef d'état se déplace dans ce genre de pays, on nous rabat les oreilles comme quoi il a vendu pour des tas de milliards d'avions et d'armes. On se dit "chouette pour la balance commerciale". Puis quelques mois après, on entend plus parler de ces contrats faramineux qui sont sensés sortir le pays du marasme. Les milliards ont comme disparus et ne sont pas venus aider la balance commerciale. En tout cas on ne nous en parle pas. 

Dassault aviation c’est 11400 salariés . Quand Dassault vend leurs emplois sont pérennisés, et notre armée peut acheter sans être sous tutelle d’un autre pays . Quant à la balance commerciale ce n’est pas en perdant des contrats qu’elle risque de s’ameliorer . Grâce à l’export Dassault a pu maintenir les chaînes et garantir la suite :

http://www.lefigaro.fr/societes/2019/01/14/20005-20190114ARTFIG00325-la-france-commande-la-nouvelle-version-du-rafale.php

Le 02/02/2019 à 14:36, Anatole1949 a dit :

N'importe quoi !

Il est évident que l'on ne vend pas ce genre d'arme sans avoir blindé le contrat, ce ne sont ni le Brésil, ni l'Egypte qui payent ces sommes astronomiques mais des banques avec lesquels ces pays ont des accord, concernant l’Égypte c'est l'Arabie Saoudite qui garanti l'achat.

Admettons que malgré tout un de ces pays n'honore pas sa note, la maintenance (avec tout ce que cela comporte) sera bloquée par la France et les Rafales seraient cloués au sol en quelque jours.

vendre des armes aussi puissantes aux pays arabes n,est il pas risquer de les prendre sur la g    un jour?

il y a une heure, chatperché a dit :

vendre des armes aussi puissantes aux pays arabes n,est il pas risquer de les prendre sur la g    un jour?

Et pourquoi donc nous déclaraient-ils la guerre ? 

Chez nous ça va ... ça vente mais ça rafale cool quand même (36kms/h max) bien que  pluvieux ... Mais on exporte pas : on garde rien que pour nous !

https://www.meteo.bzh/observations-station-meteo-Rennes-St-Jacques

Il y a 3 heures, chatperché a dit :

vendre des armes aussi puissantes aux pays arabes n,est il pas risquer de les prendre sur la g    un jour?

Avec quelles armes, pas celles que l'Occident leur aura vendu car ces pays n'ont pas la technologie, les pièces rechange, les techniciens de haut niveau en un mot la maintenance nécessaire pour que ces armes soient opérationnelles longtemps.

Un Rafale sans maintenance française, ne volera pas longtemps...

En plus, si ce n'est pas les occidentaux qui vendent se sera les russes ou les chinois.

Ce n'est donc pas demain que l'Arabie-Saoudite ou l’Égypte seront en mesure nous mettra sur la g....

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Avec quelles armes, pas celles que l'Occident leur aura vendu car ces pays n'ont pas la technologie, les pièces rechange, les techniciens de haut niveau en un mot la maintenance nécessaire pour que ces armes soient opérationnelles longtemps.

Un Rafale sans maintenance française, ne volera pas longtemps...

En plus, si ce n'est pas les occidentaux qui vendent se sera les russes ou les chinois.

Ce n'est donc pas demain que l'Arabie-Saoudite ou l’Égypte seront en mesure nous mettra sur la g....

C'est vrai qu'une bombe qui tombe d'un Rafale est plus propre que si elle tombe d'un F-35