OK Corral

C'est faut, le bracage de banque qui a eu lieu recement a été comenté par des journaliste:" une bade de jeune" il y avait un noir parmis les braqueurs et les journaliste n'ont pas dit "un noir et ses complices".

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/...une_banque.html

Pareil pour l'afaire youssuf faufana l'origine du criminel n'as pas été mis en cause ni celle de ces complices.

tout ça pour te dire que de vouloir faire passer les medias pour des raciste est faut

Il est arrivé plusieurs fois sur ce forum qu'on commente un fait divers sans que soit connue la couleur de peau des protagonistes. Je pense notamment à ce sujet : Une enseignante battue par des "grands frères"

L'un des intervenant a cru qu'il s'agissait de personnes arabes (l'origine n'était pas précisée) alors qu'il s'agissait de personnes de couleur blanche.

La couleur de peau n'est donc précisée que dans certains cas.

quand ils disent un français d'origine maghrébine, ils font une grave erreur ; ils sont français point barre.

Et si c'est vraiment un français d'origine maghrébine ? En quoi cela serait-il une erreur de le préciser ?

c'est une erreur parce que l'on a une nationalité :Française, il est né en France et a acquis la nationalité...en tant normal on dit un individu de tel age etc et non un jeune français breton ou tourangeau (au hasard)

///

tu te trompes je ne m'énerve pas, comme je te l'ai dit, ou plutôt comme je l'ai dit un jour à une autre personne. je ne me lamente JAMAIS, je dis juste ce que j'ai à dire.

Et comme je ne voulais pas tomber dans ta sémantique préféré, à savoir employer les mots qui fâchent comme "la haine raciale", afin de détourner le vrai problème, j'ai cru bon de te le faire savoir....c'est tout.

par contre j'ai un principe, je ne me contredis JAMAIS, et tu sais pourquoi ?

parce que je suis en phase avec mes idées.

dernière chose, qui es tu pour te permettre de dire, à un forumeur de partir s'il n'est pas content ?

qui t'a dit que je n'étais pas contente, à moins que tu désires juste dire que lorsque l'on est pas du même avis que le tien, on part de se forum ?

enfin c'est toi ou transporteur qui l'a dit, je ne sais plus, comme vous êtes de paire, je vous mélange ...mais c'est quand même toi qui parle de principe de démocratie...oui mais à sens unique peut-être ?

:smile2: .

excuse moi caupine j'ai pas bien edité qd j'ai repris ton post ci dessus.

merci pour ton soutient nebuleurse, ça m'a fait plaisir.

Je me demande si je ne vais pas aller y faire un tour, un de ces jours. A force de parler de ce site, on pourrait se demander si vous n'en faites pas de la pub :smile2:

Si tu es sujet aux vomissemnts je te le déconseille.

c'est une erreur parce que l'on a une nationalité :Française, il est né en France et a acquis la nationalité...en tant normal on dit un individu de tel age etc et non un jeune français breton ou tourangeau (au hasard)

Et alors ? La nationalité n'est qu'un élément parmi d'autres. On ne peut pas décrire les individus juste en donnant leur nationnalité. Donc, pourquoi ne pas donner d'autres informations (âge, description physique, etc...) ?

A ce compte là il ne faut pas étre sélectif.

C'est faut, le bracage de banque qui a eu lieu recement a été comenté par des journaliste:" une bade de jeune" il y avait un noir parmis les braqueurs et les journaliste n'ont pas dit "un noir et ses complices".

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/...une_banque.html

Pareil pour l'afaire youssuf faufana l'origine du criminel n'as pas été mis en cause ni celle de ces complices.

tout ça pour te dire que de vouloir faire passer les medias pour des raciste est faut

Le braquage dont tu parles n'est pas dans le contexte "banlieue - quartier difficile". C'est HS.

J'espere que tu plaisantes pour l'affaire Fofana. Il y a eu tout un buzz qui a fait monter la communaute africaine contre les Juifs. Et les declarations sur "l'effet Dieudonne" sont dans la meme veine. Il me semble qu'on a longtemps insiste sur les origines ivoiriennes de Fofana...

Je ne fais pas passer les medias pour racistes, le choix des mots n'est juste pas anodin

les médias ne sont pas racistes, certes mais ils ont besoin de raccoler le plus large possible : quand ils disent un français d'origine maghrébine, ils font une grave erreur ; ils sont français point barre. Tant que l'on fera l'amalgame, cela ne fera qu'entretenir la xénophobie

Oui mais ce que je veut dire c'est que les medias ne vehicule pas systematiquement cette image d'arabes delinquants.

Le braquage dont tu parles n'est pas dans le contexte "banlieue - quartier difficile". C'est HS.

Peut être mais n'empeche que les medias ne parle pas systematiquement des origines des malfaiteurs.

J'espere que tu plaisantes pour l'affaire Fofana. Il y a eu tout un buzz qui a fait monter la communaute africaine contre les Juifs. Et les declarations sur "l'effet Dieudonne" sont dans la meme veine. Il me semble qu'on a longtemps insiste sur les origines ivoiriennes de Fofana...

Alors d'une part l'agression est a caractére antisemite et est assez gave pour que la comunaute juive puisse se sentir indigné, non? Il est noir est c'est la faute de personne ça, et on sait que les comunauté noir et juive de paris ne sont pas en super bon thermes, donc quand les juifs on su qu'un des leurs c'était fait torturer par une personne de la comunauté qui haîssent je comprend parfaitement leur haine même si elle ne s'excuse pas.

"L'effet Dieudonne" est une invention de Julien dray, et non des medias qui est faite pour nuir a dieudonné et non a la comunauté noir Française, car on sait que dieudonne n'est pas trés aprecié, et que Julien Dray n'aime pas particulierement l'humouriste.

Enfin pour ce qui est des origines ivoiriennes de youssouf Fofana, Je ne vois rien de choquabt. Lorsque un crime aussi grave est perpetré il est normal que l'on s'interesse au responsable, donc c'est origine ressorte tout naturemllement lorsque l'on parle d'un individu. Combien d'afaires ont été relaté a la television en epluchant meticuleusement la vie du coupable, sont contexte familliale, ses conaissance, les etablissemnt scolaire qu'il fréquenté, les lieux où ils se rendait regulierement, etc...

Dans le cas de Fofana c'est origine ivoirienne ne sont qu'un element de plus dans sont passé disséqué par la presse, aprés il se peut qu'il est eu certaines insistance de la part de certains medias, mais ce n'est pas l'impression géneral que j'ai eu.

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Peut être mais n'empeche que les medias ne parle pas systematiquement des origines des malfaiteurs.

Ils en parlent dans le contexte "emeutes-banlieues-filles brulées". Ce n'est pas pour rien. Il n'y a pas d'interet a associer l'immigration au grand banditisme ou a la fraude fiscale.

Alors d'une part l'agression est a caractére antisemite et est assez gave pour que la comunaute juive puisse se sentir indigné, non? Il est noir est c'est la faute de personne ça, et on sait que les comunauté noir et juive de paris ne sont pas en super bon thermes, donc quand les juifs on su qu'un des leurs c'était fait torturer par une personne de la comunauté qui haîssent je comprend parfaitement leur haine même si elle ne s'excuse pas.

"L'effet Dieudonne" est une invention de Julien dray, et non des medias qui est faite pour nuir a dieudonné et non a la comunauté noir Française, car on sait que dieudonne n'est pas trés aprecié, et que Julien Dray n'aime pas particulierement l'humouriste.

Enfin pour ce qui est des origines ivoiriennes de youssouf Fofana, Je ne vois rien de choquabt. Lorsque un crime aussi grave est perpetré il est normal que l'on s'interesse au responsable, donc c'est origine ressorte tout naturemllement lorsque l'on parle d'un individu. Combien d'afaires ont été relaté a la television en epluchant meticuleusement la vie du coupable, sont contexte familliale, ses conaissance, les etablissemnt scolaire qu'il fréquenté, les lieux où ils se rendait regulierement, etc...

Dans le cas de Fofana c'est origine ivoirienne ne sont qu'un element de plus dans sont passé disséqué par la presse, aprés il se peut qu'il est eu certaines insistance de la part de certains medias, mais ce n'est pas l'impression géneral que j'ai eu.

Que l'agression soit à caractère antisémite est une chose (ca a été prouvé? Je n'ai pas tout suivi), mais on sort du sujet là. Pourquoi attiser la haine entre les communautés même si on devine que Youssouf Fofana c'est pas suédois? Et de là en ont découlé les interventions limites de Kemi Seba, du Betar etc... "L'effet Dieudonné" est copyrighté Julien Dray, un des fondateurs d'SOS Racisme au passage. Ca a été pas mal repris par les médias qui s'en sont servis pour remettre un peu de venin sur Dieudo. Et encore appuyer sur un pseudo conflit noirs-juifs.

Entre nous, avant quelques années, les communautés noires et juives n'avaient aucun problème.

En tout cas, tu passes de "on n'a pas précisé les origines de Fofana" à "c'est normal si les médias ont insisté là dessus". Où est le vrai?

Faut déjà s'inscrire sur fdesouche, c'est pas anodin comme démarche .

Non, y a pas besoin. Comme tous les blogs ou les journaux comme TF1.fr.

Ils en parlent dans le contexte "emeutes-banlieues-filles brulées". Ce n'est pas pour rien. Il n'y a pas d'interet a associer l'immigration au grand banditisme ou a la fraude fiscale.

Oué peut être, j'ai jamais fait gaffe.

En tout cas, tu passes de "on n'a pas précisé les origines de Fofana" à "c'est normal si les médias ont insisté là dessus". Où est le vrai?

J'ai pas dit qu'il ne l'avait precisé mais qu'elle n'avais été mis en cause.

Ensuite je n'ai pas dit que c'était normal qu'ils y est incisté dessus.

Et alors ? La nationalité n'est qu'un élément parmi d'autres. On ne peut pas décrire les individus juste en donnant leur nationnalité. Donc, pourquoi ne pas donner d'autres informations (âge, description physique, etc...) ?

parce qu' en France ce n' est pas dans nos m¿urs,preuve en est les statistiques ethniques y sont interdites contrairement a d' autre pays.

Il existe des cas encore plus extrême comme celui de la république dominicaine ou la même sur les pièces d' identité la couleur de peau est mentionner.

Si vraiment ce n'était "pas dans nos moeurs", les statistiques ethniques n'auraient pas à être interdite. En effet, si ce n'était pas dans nos moeurs, spontanément, les gens refuseraient de faire de telles statitiques.

S'il y a besoin de l'interdire spécifiquement, c'est bien parce que, dans nos moeurs, il y a la tentation de le faire.

Ce n'est pas la premiere fois que cela arrive sur le forum. La fois precedente c'etais a propos de ceux qui soutenais Israel contre les terroristes palestiniens. Ca avait aboutit a une explusion des pro-Israeliens.

Là va falloir citer des noms Kyrilluk...

Parce que je commence à en avoir raz-le-bol de recevoir des mp m'accusant de défendre les assassins juifs, et d'autres me disant que je suis une musulmane qui fait du lobbying pro-musulmans.

Quand on laisse les gens s'exprimer, on trouve honteux que des idées "nauséabondes" puissent être émises sur ce forum, et quand on vire les gens, on fait de la censure...

Vous n'en avez pas marre de vous plaindre ? (au passage, personne n'oblige personne à rester non plus).

Sur ce, je vous invite une fois encore à régler vos comptes avec la modération en MP ou dans la section appropriée.

Si vraiment ce n'était "pas dans nos moeurs", les statistiques ethniques n'auraient pas à être interdite. En effet, si ce n'était pas dans nos moeurs, spontanément, les gens refuseraient de faire de telles statitiques.

S'il y a besoin de l'interdire spécifiquement, c'est bien parce que, dans nos moeurs, il y a la tentation de le faire.

on ne peut pas imposer a tout le monde de rentrer dans le rang,d' ou la nécessité de faire une loi pour interdire les statistiques ethniques qui sont incompatibles avec nos valeurs.

J' ajoute que les statistiques ethniques peuvent servir d' arme dans les mains de mouvement xénophobe,terroriste,extrémiste etc...

Peut être que mon usage du mot m¿urs était maladroit,j' aurai du le remplacer par une description des valeurs de notre pays qui disent ne pas vouloir faire de différence entre mohamed du 93 et pierre de neuilly.

Même si cela reste utopique: la différence social reste frappante et une personne aura toujours plus moins de barrière a franchir selon son statut.

Non les propos trenu sur ce site sont de notoriété connue,toute fois quand tu y participe et que tu ne dément pas les propos c'est que tu les cautionnes.

En même temps, j'y suis pas fourré 24/24...

Faut déjà s'inscrire sur fdesouche, c'est pas anodin comme démarche .

C'est faux.

Définition xénophobie : ensemble des discours et des actes tendant à désigner de façon injustifiée l'étranger comme un problème, un risque ou une menace pour la société d'accueil et à le tenir à l'écart de cette société, que l'étranger soit au loin et susceptible de venir, ou déjà arrivé dans cette société ou encore depuis longtemps installé in J. Valluy, Rejet des exilés - Le grand retournement du droit de l'asile], Editions Du Croquant, 2009. p.2

C'est également faux.

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là tu generalises et tu fais de la propagande anti flic

attention à toi! tu es en train de deraper sur les 2 fronts...

sans prendre parti, je ne comprends qu'on demande à certains de s'expliquer sur leur vie hors forum

si on y va comme ça, il se cache forcément toujours quelque chose derrière chaque pseudo