OK Corral

arrêtez de le quoter et de l'inciter à revenir répondre, laissez pisser vous aussi

pour lui c'est bon, il laisse courir un peu

C'est une contestation de ma modération ? :blush: T'en veux un aussi ?

Fin du dossier pour moi !

Goldie : disons qu'en venant ici il devait bien s'attendre à avoir des réactions ^^

L'est pas bon ton lien... tout à été effacer... :blush:

Ok, je ne pouvais donc pas être au courant. Il fallait arriver avant pour voir.

Goldie : disons qu'en venant ici il devait bien s'attendre à avoir des réactions ^^

@Yugi : si tu ne contestes pas tes avertissements, tu fais quoi ici alors ? Du tourisme ? :blush: Du règlement de compte en toc ? Tu cherches à provoquer un troisième ?

Pas du tout, j'voulais savoir si l'auteur de certains topicks avait assez de couilles pour venir ici "débattre"... c'est pas le cas sont vide ses clémentines...

arrêtez de le quoter et de l'inciter à revenir répondre, laissez pisser vous aussi

pour lui c'est bon, il laisse courir un peu

Dernière strophe.... t'aime beaucoup toi, t'as le courage qu'ils n'ont pas...

L'est pas mouru l'âne, tu t'en rendras compte... te souhaite bien du plaisir étalon à deux balles...

En plus sincèrement, je ne parlais pas du tout de toi :blush:

En plus sincèrement, je ne parlais pas du tout de toi

Oups... désolé...mea culpa... :blush:

No blême :blush:

je n'ai pas senti d'agression dans la question de kinoton, je crois plutôt que certaines d'entre vous (pas toutes , hein je précise) ont tendance à se sentir attaquées par ses commentaires, parce qu'elle ne met pas systématiquement de smileys, parce qu'elle ne souhaite pas sympathiser plus que ça, parce qu'elle fait tout le contraire d'une grande majorité d'entre vous, parce que son avis est déjà fait sur un certain nombres de sujets, parce qu'elle ne met pas les formes comme on dit, parce qu'elle argumente et appuie le plus souvent son opinion mais aussi parce qu'elle soutient la LL.

maintenant cette manière de lui sauter à la gorge alors qu'elle ne fait que s'étonner, cette façon de tenter de la tourner au ridicule (sur un autre sujet) me gonfle au plus profond, parce que ce qui pourrait être un débat intéressant sur la puériculture, se transforme à coup sûr en vindictes personnelles dès que kinoton ouvre la bouche.

même si parfois je la trouve un peu directe ça ne me dérange pas, je me sens bien dans mes choix et j'ai envie qu'elle continue à déranger.

belle defense de kinoton!

ok corral pour son honneur! :blush:

Goldie, quand une mère voit quelqu'un qui semble remettre en question les choix qu'elle a fait pour son enfant, il me semble que se mettre sur la défensive et contre-attaquer (même s'il n'y a pas eu d'attaque) est un réflexe naturel... après, on le traduit par un massage ou pas, l'avantage d'un forum étant qu'on ne peut pas tout à fait répondre du tac au tac.

Et comme Kinoton ne prend pas 10 000 précautions avant de dire un truc qui pourrait fâcher, on démarre peut-être un peu plus vite ?

(+1 pour ton message, cela dit... j'ai l'impression de de l'avoir un peu répété, d'ailleurs)

J'ai bien l'impression que l'on parle de moi hein Goldie ? Dans ce cas, fais comme Kinoton, sois franche !^^ Lâche des noms !

Je pense que connaissant un peu Kinoton, elle n'a pas besoin d'avocate et peut très bien se défendre toute seule.

De plus, dans aucun de mes messages, je n'ai été agressive, ni moqueuse ! Je suis pas fan des histoires, c'est tout. D'où l'utilisation de smileys qui semblent vraiment te gêner ! Les smileys sont là justement pour décrire le ton qu'on émet par écrit !

De plus, c'est pas parce que je réponds à Kinoton que je suis forcément contre elle. Je ne me sens pas en conflit avec elle. Je suis juste pas d'accord et elle non plus.

Je n'interviendrais plus dans cette page car les histoires à deux balles pour défendre sa copine, c'est pas mon truc. Si t'as envie de t'énerver fais donc mais tu t'énerveras toute seule.

D'ailleurs si je réponds c'est pour mettre les choses au clair. J'ai fait mon travail. Je ne supporte pas qu'on me colle une étiquette Goldie.

Merci de m'avoir lue :blush:

J'ai bien l'impression que l'on parle de moi hein Goldie ? Dans ce cas, fais comme Kinoton, sois franche !^^ Lâche des noms !

Je pense que connaissant un peu Kinoton, elle n'a pas besoin d'avocate et peut très bien se défendre toute seule.

De plus, dans aucun de mes messages, je n'ai été agressive, ni moqueuse ! Je suis pas fan des histoires, c'est tout. D'où l'utilisation de smileys qui semblent vraiment te gêner ! Les smileys sont là justement pour décrire le ton qu'on émet par écrit !

De plus, c'est pas parce que je réponds à Kinoton que je suis forcément contre elle. Je ne me sens pas en conflit avec elle. Je suis juste pas d'accord et elle non plus.

Je n'interviendrais plus dans cette page car les histoires à deux balles pour défendre sa copine, c'est pas mon truc. Si t'as envie de t'énerver fais donc mais tu t'énerveras toute seule.

D'ailleurs si je réponds c'est pour mettre les choses au clair. J'ai fait mon travail. Je ne supporte pas qu'on me colle une étiquette Goldie.

Merci de m'avoir lue

je crois que tu n'as pas bien saisi l'objet de mon coup de gueule.

ça pourrait être kinoton ou une autre ce n'est pas ça le problème.

mais juste pour le plaisir je vais continuer à la défendre et je t'expliquerais plus loin ce que tu n'as pas saisi. :)

sur ce sujet la diversification

kinoton s'étonne que tu donnes déjà 3 légumes à la fois, bah faut croire qu'elle a dit un gros mot parce que l'ironie de ta réponse ne laisse aucun doute.

"Oui je lui donne DEJA 3 légumes. Y'a pas eu de conséquences.

Mais bon,y'a plein d'autres choses plus grave qui peuvent nuire à la santé de l'enfant non ? "

oui en effet, il y a plus grave, ce n'est pas ça la question.

tu te sens attaquée, tu penses qu'elle va te reprocher de diversifier trop vite et pointer du doigt ton incapacité à être une bonne maman.

tu anticipes et tu parles de choses "plus graves" ce qui signifie "oui c'est peut-être pas l'idéal, mais du moment que je lui donne pas à boire de l'alcool ou que j'ai pas fumé pendant ma grossesse, on a pas à me faire de réflexion qui pourrait éventuellement sous-entendre que je suis une mauvaise mère".

sauf qu'elle n'a fait que te poser une question et pas t'accuser de quoi que ce soit.

et plus loin tu enfonces le clou,

Donc non je me sens pas du tout attaquée. Mais laisse les gens penser ce qu'ils veulent. Tu critiques les gens parce qu'ils font ça.

dis-moi où exactement elle t'a critiqué ? :blush: où exactement est-ce qu'elle t'empêche de penser ce que tu veux ! (ptain elle est forte il faudra qu'elle m'explique comment elle fait).

tu serais pas un peu beaucoup susceptible des fois ? voir parano ?

s'étonner qu'une maman donne 3 légumes c'est une vive attaque critique ! waaaohooo...pfiouuuu c'est vrai que c'est violent...

sur ce sujet, tu arrives à bout d'arguments et comme souvent on a donc droit à l'attaque ad hominem

Si tu le dis... Tu as surement raison ! Tu as allaité deux ans et moi que 4 mois. Tu sais mieux que moi !

Que dire ? ...

non, elle sait pas mieux que toi, elle propose juste des arguments auxquels tu n'arrives pas à répondre autrement que par l'attaque perso, l'ironie, la moquerie

et le reste de tes interventions sur le sujet sont toutes aussi immatures

Je te donne raison comme ça on floode pas ^^

J'allaite aujourd'hui 4 mois et17 jours avec diversification ! Je suis heureuse ! :D

J'allaite aujourd'hui 4 mois et18 jours avec diversification ! Je suis trop heureuse ! :p

tu comptes nous indiquer tout les jours où tu en es et à quel point tu es heureuse ? c'est du flood, du hs et entre nous on s'en bat les cils.

ok j'en viens donc à mon point principal <<maintenant cette manière de lui sauter à la gorge alors qu'elle ne fait que s'étonner, cette façon de tenter de la tourner au ridicule (sur un autre sujet) me gonfle au plus profond, parce que ce qui pourrait être un débat intéressant sur la puériculture, se transforme à coup sûr en vindictes personnelles dès que ------ ouvre la bouche.>> (remplacez ------ par le subversif de service).

il est dommage de voir des sujets de puériculture pris en otage par des parents à la sensibilité exacerbée, prêt à sauter au cou de la moindre question, moindre remarque, moindre argument ne partageant pas leur expérience personnelle.

tu dois comprendre que les sujets d'éducation sont aussi des lieux de débat et que tu ne dois pas prendre personnellement les arguments/questions/réflexions qui sont avancés.

à force de parler de son expérience perso sans défendre aucune idée particulière, aucun concept, on se met soi-même dans la position inconfortable où on se pense attaquée personnellement lorsqu'une idée différente est défendue, d'autant plus si l'idée inverse est argumentée.

c'est assez pénible de devoir commencer à peu près tout ces posts par "seule la sacro-sainte maman sait ce qu'il y a de bon pour son enfant, ce qui va suivre ne vous concerne pas forcément même s'il s'agit de défendre le point de vue opposé ça n'a rien de personnel"...

en réalité je conseillerais à ceux qui ne désirent pas parler du sujet mais étaler leur vie personnelle afin d'obtenir un peu d'empathie, de compassion, de sympathie de le mettre en avant dans le sujet de départ ou de le mettre en signature ou de ne pas participer au débat.

c'est dommage de faire de ces sujets des lieux d'empathie obligatoire, de chaleur humaine forcée et de compassion compulsive; parce que ça ne fera jamais évoluer les mentalités, ça ne fera jamais réfléchir les parents et futurs parents sur leurs pratiques et ça exclue énormément de gens de la discussion, à commencer par les non-parents. :p

pis je défendrais qui je veux quand je veux

Moi je lis mais des fois ça se réveille tellement vite et tellement fort que je n'y participe pas. C'est un monde trop violent et instable pour moi.

mais juste pour le plaisir je vais continuer à la défendre

éa prouve déjà qu'on va encore assister à un dialogue de sourd "juste pour le plaisir ..."

Citation "Oui je lui donne DéJé 3 légumes. Y'a pas eu de conséquences.

Mais bon,y'a plein d'autres choses plus grave qui peuvent nuire à la santé de l'enfant non ? "

oui en effet, il y a plus grave, ce n'est pas ça la question.

Pour vivre avec (être une personne qui doit le mieux la connaître sur ce forum) et être présent lors de certains de ses écrits et notamment celui-ci : je peux te dire qu'il n'y avait pas d'ironie.

Nous sommes sur un forum, et les écrits peuvent être parfois mal interprété. Je suppose que c'est le DEJA en majuscules qui trouble le sens de la phrase. Je pense qu'il à été mis pour insister le fait que oui elle donnait déjà 3 légumes à son enfant, et certainement pas pour faire du "tort" à Kinoton ...

tu te sens attaquée, tu penses qu'elle va te reprocher de diversifier trop vite et pointer du doigt ton incapacité à être une bonne maman.

tu anticipes et tu parles de choses "plus graves" ce qui signifie "oui c'est peut-être pas l'idéal, mais du moment que je lui donne pas à boire de l'alcool ou que j'ai pas fumé pendant ma grossesse, on a pas à me faire de réflexion qui pourrait éventuellement sous-entendre que je suis une mauvaise mère".

éa me paraît être une bien piètre analyse psychologique d'un écrit d'une personne qui t'es totalement inconnue. Elle sait très bien qu'elle fait ce qu'elle veut. Elle à déjà assez de conseils avisés de sa mère, de sa belle-mère et de son entourage proche pour savoir qu'elle ne diversifie ni trop vite, ni qu'elle est incapable d'être une bonne maman.

Je ne prends pas du tout la phrase suivante comme toi tu la prends :

Mais bon,y'a plein d'autres choses plus grave qui peuvent nuire à la santé de l'enfant non ?

Ce qui prouve bien que l'on comprends différement les écrits des uns et des autres. D'ailleurs en regardant le sujet, je vois ce smiley qui pour toi est de l'ironie. .

Pour l'utiliser souvent moi même, je peux juste te dire que c'est "simplement un sourire" comme si tu souriais à une personne lors d'une conversation orale et normale.

Après il est vrai que l'utilisation abusive des smileys dans une conversation "sérieuse" peut énerver certains ou certaines, mais malheureusement on à tous nos vilains petits défauts non ?

Donc non je me sens pas du tout attaquée. Mais laisse les gens penser ce qu'ils veulent. Tu critiques les gens parce qu'ils font ça.

dis-moi où exactement elle t'a critiqué ? :blush: où exactement est-ce qu'elle t'empêche de penser ce que tu veux ! (ptain elle est forte il faudra qu'elle m'explique comment elle fait).

tu serais pas un peu beaucoup susceptible des fois ? voir parano ?

s'étonner qu'une maman donne 3 légumes c'est une vive attaque critique ! waaaohooo...pfiouuuu c'est vrai que c'est violent...

Il est possible qu'elle est mal interprété une phrase (comme toi tu as l'air de mal interprété les siennes). Sauf que dans la fin du paragraphe, l'ironie, c'est chez toi que je la ressens (mais j'interprète peut-être mal moi aussi..)

et le reste de tes interventions sur le sujet sont toutes aussi immatures

Je te donne raison comme ça on floode pas ^^

J'allaite aujourd'hui 4 mois et17 jours avec diversification ! Je suis heureuse !

J'allaite aujourd'hui 4 mois et18 jours avec diversification ! Je suis trop heureuse ! :p

tu comptes nous indiquer tout les jours où tu en es et à quel point tu es heureuse ? c'est du flood, du hs et entre nous on s'en bat les cils.

Si tu t'en "bat les cils" alors y'a trois solutions :

- Soit tu ne lis pas, ou tu fermes les yeux lorsque tu vois un post de lune_go.

- Soit tu alertes via le petit bouton prévu à cet effet : en expliquant brièvement le pourquoi : "Cette personne floode sur un sujet sérieux"

- Soit tu demandes la fonction de modérateur afin de pouvoir modérer lune_go

ok j'en viens donc à mon point principal <<maintenant cette manière de lui sauter à la gorge alors qu'elle ne fait que s'étonner, cette façon de tenter de la tourner au ridicule (sur un autre sujet) me gonfle au plus profond, parce que ce qui pourrait être un débat intéressant sur la puériculture, se transforme à coup sûr en vindictes personnelles dès que ------ ouvre la bouche.>> (remplacez ------ par le subversif de service).

J'ai beau lire les posts entre kinoton et lune_go je n'y vois pas systèmatiquement des vindictes personnelles. J'y trouve aussi des conseils donnés par kinoton à Lune_go qu'elle a accepté et apprécié.

J'y trouve aussi de la courtoisie. J'y trouve également de différences de point de vue. Bah oui, nous sommes sur un forum ... et des points de vues il y'en a un pour chaque forumeur.

Donc, il me paraît normal que parfois ce soit "un peu" plus "tendu"

Si vraiment kinoton s'est trouvée "blessée" voire "dérangée" par le comportement de Lune_go ne crois tu pas qu'elle le lui aurait déjà dit via messagerie privé par exemple ? Elle me semble bien grande pour se défendre d'elle même.

il est dommage de voir des sujets de puériculture pris en otage par des parents à la sensibilité exacerbée, prêt à sauter au cou de la moindre question, moindre remarque, moindre argument ne partageant pas leur expérience personnelle.

tu dois comprendre que les sujets d'éducation sont aussi des lieux de débat et que tu ne dois pas prendre personnellement les arguments/questions/réflexions qui sont avancés.

à force de parler de son expérience perso sans défendre aucune idée particulière, aucun concept, on se met soi-même dans la position inconfortable où on se pense attaquée personnellement lorsqu'une idée différente est défendue, d'autant plus si l'idée inverse est argumentée.

Ca n'engage que toi de penser qu'elle ne défend aucunes idées particulières, qu'elle n'ai pas d'arguments ou n'est pas prête à accepter un conseil ou une vision différente. Ce n'est pas ça qui fera avancer le débat dans le bon sens. Au contraire, je trouve que les conseils elle les demande et les prends tels qu'ils sont. Y'a qu'à regarder certains de ses messages pour le voir.

c'est assez pénible de devoir commencer à peu près tout ces posts par "seule la sacro-sainte maman sait ce qu'il y a de bon pour son enfant, ce qui va suivre ne vous concerne pas forcément même s'il s'agit de défendre le point de vue opposé ça n'a rien de personnel"...

Après on a tous notre vision de la sacro-sainte maman et de son don naturel dans l'éducation de son enfant.

Je pense que oui, seule la maman peut savoir ce qu'il y de bon pour son enfant. Ce n'est pas pour rien que chaque médecin, chaque personne, chaque parents ont eu une méthode différente.

Certains ont donné des petits pots à 3 mois, d'autre à 6 mois alors que d'autres retardent et retarderont autant que possible. Auparavant fallait stériliser, maintenant c'est plus forcément la peine. Auparavant, il fallait laisser pleurer l'enfant alors que maintenant il faut éviter. Auparavant on mettait aussi de l' absinthe et du vin dans le lait pour faire dormir bébé lorsqu'il était énervé...

Sans noter que dans la plupart des pays africains, le bébé ne quitte pas sa mère de la journée, dors avec elle, etc... alors que chez nous ce n'est pas plus fréquent que ça.

Tout ça pour dire que, chaque maman ressent son bébé et à sa propre façon de faire...

Tant que le bébé se porte bien, le us et coutumes on s'en passe... les conseils sont par contre toujours très bons à prendre, ainsi que les différentes expériences des autres.

c'est dommage de faire de ces sujets des lieux d'empathie obligatoire, de chaleur humaine forcée et de compassion compulsive; parce que ça ne fera jamais évoluer les mentalités, ça ne fera jamais réfléchir les parents et futurs parents sur leurs pratiques et ça exclue énormément de gens de la discussion, à commencer par les non-parents.

De toute façon, ça me parait assez difficile pour des non-parents de venir poster sur un sujet traitant de la diversification alimentaire par exemple :) Tout simplement parce qu'ils ne sont pas dans le vif du sujet. Un peu comme si l'on voulait qu'une personne qui n'y connait rien en informatique poste sur un sujet sérieux et argumenté concernant les bienfaits de linux comparé à windows. 0 pointé assuré sur la copie, à moins d'avoir internet à côté comme antisèche.

Ma solution afin d'éviter de tomber dans un dialogue de sourd comme il est coutume sur ok corral serait que les deux intéressées s'expliquent entres elles plutôt qu'avec le soutien de tierces personnes extérieures au pseudo conflit.

Pour tout ça, il y'a les messages privés.

Problème de quote ... désolé, ça risque d'être difficile à suivre ...

éa prouve déjà qu'on va encore assister à un dialogue de sourd "juste pour le plaisir ..."

non, j'aime enfoncer les clous moi aussi :D

Pour vivre avec (être une personne qui doit le mieux la connaître sur ce forum) et être présent lors de certains de ses écrits et notamment celui-ci : je peux te dire qu'il n'y avait pas d'ironie.

Nous sommes sur un forum, et les écrits peuvent être parfois mal interprété. Je suppose que c'est le DEJA en majuscules qui trouble le sens de la phrase. Je pense qu'il à été mis pour insister le fait que oui elle donnait déjà 3 légumes à son enfant, et certainement pas pour faire du "tort" à Kinoton ...

non c'est pas que le DEJA, c'est surtout la suite où elle l'accuse d'empêcher les gens de penser ce qu'ils veulent et de les critiquer, tout ça pour une simple question.

ça ne donne franchement pas envie de participer.

éa me paraît être une bien piètre analyse psychologique d'un écrit d'une personne qui t'es totalement inconnue. Elle sait très bien qu'elle fait ce qu'elle veut. Elle à déjà assez de conseils avisés de sa mère, de sa belle-mère et de son entourage proche pour savoir qu'elle ne diversifie ni trop vite, ni qu'elle est incapable d'être une bonne maman.

et pourtant ça ne me semble pas farfelu, elle l'accuse tout de même d'empêcher les gens de penser ce qu'ils veulent et de les critiquer, tout ça pour une simple question.

sans compter qu'elle la prend de haut en affirmant qu'elle doit mieux savoir qu'elle puisqu'elle a allaité plus longtemps.

je n'y peux rien si elle transfère son besoin d'affirmer ses choix en accusant les autres de choses qu'ils ne font absolument pas.

Je ne prends pas du tout la phrase suivante comme toi tu la prends :

Ce qui prouve bien que l'on comprends différement les écrits des uns et des autres. D'ailleurs en regardant le sujet, je vois ce smiley qui pour toi est de l'ironie. .

Pour l'utiliser souvent moi même, je peux juste te dire que c'est "simplement un sourire" comme si tu souriais à une personne lors d'une conversation orale et normale.

Après il est vrai que l'utilisation abusive des smileys dans une conversation "sérieuse" peut énerver certains ou certaines, mais malheureusement on à tous nos vilains petits défauts non ?

parce que tu feins de ne pas avoir lu la suite qui est pourtant très explicite.

Donc non je me sens pas du tout attaquée. Mais laisse les gens penser ce qu'ils veulent. Tu critiques les gens parce qu'ils font ça.

tout ça pour avoir osé demandé "tu donnes déjà trois légumes ?"

Il est possible qu'elle est mal interprété une phrase (comme toi tu as l'air de mal interprété les siennes). Sauf que dans la fin du paragraphe, l'ironie, c'est chez toi que je la ressens (mais j'interprète peut-être mal moi aussi..)

je ne pense pas l'avoir mal interprété, surtout en la remettant dans son contexte.

mon ironie est toute assumée, il y a bien plus violent sur un forum de discussion que de s'entendre poser une question sur le nombre de légumes qu'on donne à son enfant.

ça n'invite pas au débat. :blush:

Si tu t'en "bat les cils" alors y'a trois solutions :

- Soit tu ne lis pas, ou tu fermes les yeux lorsque tu vois un post de lune_go.

- Soit tu alertes via le petit bouton prévu à cet effet : en expliquant brièvement le pourquoi : "Cette personne floode sur un sujet sérieux"

- Soit tu demandes la fonction de modérateur afin de pouvoir modérer lune_go

l'alerte ne changera rien au problème, je préfère en parler avec la personne concernée quand cela est possible.

et si j'estime que cela peut amener une réflexion plus large qui peut profiter j'en fait part publiquement.

ensuite non je ne ferme pas les yeux sur les interventions, je ne condamne pas les gens ad vitam eternam à la bêtise et à l'inutilité.

et le petit sourire à la fin du message c'est juste pour me témoigner ta satisfaction ?

J'ai beau lire les posts entre kinoton et lune_go je n'y vois pas systèmatiquement des vindictes personnelles. J'y trouve aussi des conseils donnés par kinoton à Lune_go qu'elle a accepté et apprécié.

J'y trouve aussi de la courtoisie. J'y trouve également de différences de point de vue. Bah oui, nous sommes sur un forum ... et des points de vues il y'en a un pour chaque forumeur.

Donc, il me paraît normal que parfois ce soit "un peu" plus "tendu"

Si vraiment kinoton s'est trouvée "blessée" voire "dérangée" par le comportement de Lune_go ne crois tu pas qu'elle le lui aurait déjà dit via messagerie privé par exemple ? Elle me semble bien grande pour se défendre d'elle même.

fort heureusement ce n'est pas que de la foire d'empoigne mais tu te trompes toi aussi sur l'objet de ma réclamation, ou plutôt tu te focalises sur ma défense de kinoton.

elle pourrait s'appeler tartenpion, ce pourrait être chaque jour une personne différente, là n'est pas la question.

il se trouve que c'est elle qui en ce moment sur les sujets de puericulture s'en prend le plus souvent plein la tête (avec courtoisie bien sûr :)) parce qu'elle ne fait presque rien comme tout le monde et a décidé d'aborder ces sujets sur un autre angle que "moi, ma vie, mon bébé, ses couches".

et commencer à s'en prendre à elle juste parce qu'elle ne fait rien ou presque comme la majorité, et lui sauter dessus parce qu'elle a le malheur de poser une question...encore une fois ça ne donne aucune envie d'amener la réflexion contradictoire.

c'est fort dommage car si nous ne pouvons pas partager nos expériences de parents ou non-parents de peur d'être catalogués je ne vois pas bien où nous pourrons avancer dans ce type de sujet.

cela doit-il forcément se terminer en énumération des choses que l'on fait pour son enfant ? ne peut-on pas élargir le débat ? réfléchir ensemble à ce qui pourrait améliorer l'éducation des enfants sans se faire accuser de quoi que ce soit à la moindre question ?....

Ca n'engage que toi de penser qu'elle ne défend aucunes idées particulières, qu'elle n'ai pas d'arguments ou n'est pas prête à accepter un conseil ou une vision différente. Ce n'est pas ça qui fera avancer le débat dans le bon sens. Au contraire, je trouve que les conseils elle les demande et les prends tels qu'ils sont. Y'a qu'à regarder certains de ses messages pour le voir.

ma réflexion était générale (d'où le on) et ne s'adressait à elle que dans le cadre des sujets que j'ai cité.

Après on a tous notre vision de la sacro-sainte maman et de son don naturel dans l'éducation de son enfant.

Je pense que oui, seule la maman peut savoir ce qu'il y de bon pour son enfant. Ce n'est pas pour rien que chaque médecin, chaque personne, chaque parents ont eu une méthode différente.

Certains ont donné des petits pots à 3 mois, d'autre à 6 mois alors que d'autres retardent et retarderont autant que possible. Auparavant fallait stériliser, maintenant c'est plus forcément la peine. Auparavant, il fallait laisser pleurer l'enfant alors que maintenant il faut éviter. Auparavant on mettait aussi de l' absinthe et du vin dans le lait pour faire dormir bébé lorsqu'il était énervé...

Sans noter que dans la plupart des pays africains, le bébé ne quitte pas sa mère de la journée, dors avec elle, etc... alors que chez nous ce n'est pas plus fréquent que ça.

Tout ça pour dire que, chaque maman ressent son bébé et à sa propre façon de faire...

Tant que le bébé se porte bien, le us et coutumes on s'en passe... les conseils sont par contre toujours très bons à prendre, ainsi que les différentes expériences des autres.

c'est exactement le genre de réflexion qui

1-n'amène pas grand chose (autant ne pas ouvrir de sujets sur la question, puisque de toute manière seule la maman peut savoir)

2-permet de justifier à peu près tout y compris de graves dérives

3-ferme les discussion d'emblée, inutile de parler puisque je suis maman, je sais

4-est archi-fausse puisque les parents normalement constitués amènent leur enfant chez le docteur quand il est malade pour savoir ce qu'il a, comme quoi la maman seule ne sait pas toujours ce qu'il y a de bons pour son enfant

De toute façon, ça me parait assez difficile pour des non-parents de venir poster sur un sujet traitant de la diversification alimentaire par exemple Tout simplement parce qu'ils ne sont pas dans le vif du sujet. Un peu comme si l'on voulait qu'une personne qui n'y connait rien en informatique poste sur un sujet sérieux et argumenté concernant les bienfaits de linux comparé à windows. 0 pointé assuré sur la copie, à moins d'avoir internet à côté comme antisèche.

j'exècre violemment tout discours visant à exclure les non-parents de sujets de puériculture. ce n'est pas parce qu'on a pas soi-même des enfants qu'on ne peut pas participer à des discussion de la sorte.

c'est lorsque l'on est pas parents qu'on se pose peut-être le plus de question sur ce qu'on devrait faire ou pas et se faire agresser, accuser parce que justement on pose des questions, désolée, que ce soit kinoton, tartenpion ou duchmol, c'est pareil.

ensuite ton parallèle avec les discussions sérieuses et argumentées ne tient absolument pas.

d'abord on est pas obligé dans une discussion sérieuse et argumentée d'amener des réponses, on peut aussi poser des question.

ensuite justement ce type de discussion sur la puériculture tend à devenir une espèce de salon de thé pour mamans, où on se raconte nos petits soucis, on rigole, (c'est normal, je n'ai rien contre j'en suis aussi parfois) mais dès que quelqu'un propose un argument un tant soit peu sérieux (voir le sujet que je réfère sur l'allaitement) on se fait regarder de haut. Pourquoi ? c'est si grave de vouloir amener un peu de sérieux dans ce type de sujet ?

Ma solution afin d'éviter de tomber dans un dialogue de sourd comme il est coutume sur ok corral serait que les deux intéressées s'expliquent entres elles plutôt qu'avec le soutien de tierces personnes extérieures au pseudo conflit.

Pour tout ça, il y'a les messages privés.

je suis sure qu'elles s'apprécient (du moins c'est ce que lune_go semblait dire dans son dernier message, intéressant aussi :p ..) mais ce n'est pas vraiment le problème.

sur ce, bonne soirée à toi ou bonne journée et merci d'avoir pris le temps de me répondre.

Bonjour. Comme je te dis, les mots et phrases peuvent être mal interprétés et pour moi c'est là le véritable n¿ud du problème dans cette histoire.

Comme je te l'ai dis, et le redis : Pour bien connaître Lune_go irl, je peux t'affirmer que l'ironie et l'entêtement ne font pas partie d'elle. Bien au contraire.

Si vraiment pour Lune_go, Kinoton ne laissait pas penser les gens ce qu'ils veulent, je doute qu'elle lui aurait envoyé des messages en privé pour conseil.

Les différences de point de vue font tout simplement partie de la vie d'un forum et parfois les petits accrochages aussi, ainsi que les bons moments.

J'ai eu également des "accrochages" avec des personnes que j'appréciais beaucoup et que ça ne m'empêche pas d'apprécier encore maintenant. C'est un peu comme dans la vraie vie, on se prends la tête et/ou on s'entend à merveille. éa dépend de nos humeurs et de nos envies à communiquer.

Je pense que connaissant un peu Kinoton, elle n'a pas besoin d'avocate et peut très bien se défendre toute seule.

les histoires à deux balles pour défendre sa copine

Elle me semble bien grande pour se défendre d'elle même.

Ma solution afin d'éviter de tomber dans un dialogue de sourd comme il est coutume sur ok corral serait que les deux intéressées s'expliquent entres elles plutôt qu'avec le soutien de tierces personnes extérieures au pseudo conflit.

Je ne vais même pas entrer dans le débat lui même, mais je vais pointer du doigt un argument qui me semble un peu absurde. "Elle n'a pas besoin d'être défendue". C'est un argument qu'on voit ultra-souvent. Je devrais même le mettre dans ma liste de poncifs et lieux commun. Mais il est très largement réfutable. Ce post vaut donc pour tout le monde. D'abord, l'empathie humaine fait qu'on peut être choqué de ce qui arrive aux autres sans pour autant que la personne visée le soit. Et on peut tout à fait dire qu'on pense que cette personne n'a pas à être lésée, si on estime cela injuste ou injustifié. Comme Goldie envers Kinoton. D'autant plus quand cela se passe en public, et donc soumis au jugement de nombreuses personnes. On peut donc intervenir pour défendre quelqu'un si on estime que cette personne s'est trouvée lésée, sans que la personne lésée n'ait besoin de réagir, sans avoir besoin de se justifier envers personne, et encore moins être obligé de se le voir reproché. C'est normal. Et c'est aussi défendre son point de vue, comme quoi on trouve que le reproche, la charge, l'attaque, la critique, ou peu importe semble injustifié.

De plus cet argument, dans ce cas précis, peut facilement être retourné. Je ferai remarquer que _Fred défend Lune_go. Je ne lui reproche même pas, je trouve ça normal. Tout comme je trouve normal que Goldie défende Kinoton (cf paragraphe plus haut). Ce que je trouve anormal, c'est que Fred semble reprocher à Goldie ce qui peut lui être reproché. Qu'il l'envoie bouler avec cet argument alors qu'on pourrait tout à fait en faire de même avec lui. Qu'il dénigre le fait de défendre une tierce personne alors qu'il le fait. Et qu'il ne s'applique pas à lui même sa "solution" exposée à la dernière quote que j'ai cité. Je ferai aussi remarquer que Goldie n'a même pas relevé cette dissonance, qui pourtant saute aux yeux.

Cela me semble donc un argument bien facile, et peu pertinent, qui bizarrement est surtout utilisé envers des personnes qui ne soutiennent pas notre point de vue (on a rarement reproché à quelqu'un de nous soutenir dans ce forum, et Lune_Go n'a pas reproché à Fred de défendre sa copine avec des histoires à deux balles). C'est un argument assez subjectif en plus d'être illégitime. J'espère que ceux qui liront cela s'en souviendront, et cela rendra les débats plus propres, basés sur l'argumentation et non plus des reproches faites ad hominem.

Je ne reproche pas à Goldie de défendre kinoton. Loin de là. Vu que je fais pareil avec Lune_go.

Je dis juste que le SEUL et UNIQUE moyen d'arriver à calmer un pseudo conflit qui pour moi n'est qu'un dialogue sur un forum : c'est que les tierces personnes arrête de mettre de l'huile sur le feu et qu'on laisse tranquille les personnes intéressées s'expliquer.

Tant qu'on enfoncera le clou, je serai là pour tenter de le retirer :blush:

Pour ce qui est de moi, j'aimerais qu'on s'en tienne là. J'ai tort. Voilà on s'arrête.

J'aurais jamais du répondre à Goldie qui a pris un malin plaisir à me descendre.

Epargnons les pavés inutiles, et allons discuter calmement sur le forum.

Merci de bien vouloir clôturer cette discussion. Ca me semble assez...

Si ça continue, j'alerterai...

Eh ben toutes ces phrases et ces tabulations pour les légumes de bébé!! :blush:

Bon c'est tout de même mieux que se bouffer le nez pour les petits pots salés des bébés , qui je le répéte encore une fois sont dégueulasses.

En arriver à alerter sur OK Corral, ouais j'ai des doutes surtout que les intervenants restent dans le respect des règles, il y a plutôt les mp ou alors laisser pisser le robinet et ne pas faire une affaire d'état pour des purée carottes, navet pomme de terre.