l'Islam est il compatible.....

esperanza42 Membre 655 messages
Forumeur forcené‚ 108ans
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L'ISLAM EST INCOMPATIBLE AVEC LA LAÏCITE ...

J'ai démontré par mes articles l'incompatibilité fondamentale entre islam et laïcité, entre Marianne et Mahomet. Le défunt roi du Maroc le disait aussi. Pour Hassan II, les Marocains résidents en France restaient ses sujets (d'où le contrôle par des officines religieuses pilotées par l'ambassade du Maroc) et non ceux d'une république laïque française. Selon lui, ils sont appelés tôt ou tard à retourner en terre d'islam. Hassan II utilisait la métaphore de l'huile et de l'eau : on peut secouer un mélange des deux liquides dans un shaker, mais les molécules restent séparées et dès qu'on arrête d'agiter, chaque liquide se reconstitue séparément.

Je n'ai pas d'admiration pour cet ancien tyran, mais je reconnais qu'il était très cultivé, et qu'il connaissait parfaitement la culture occidentale et musulmane : il pouvait citer autant de morceaux de littérature française que de littérature musulmane, et il connaissait mieux l'Histoire de France que bien des Français de souche. Rien de commun avec ceux qui revendiquent chez nous une « double culture » et qui ne connaissent ni le Coran ni la Princesse de Clèves !

Hassan II connaissait donc la culture française et la culture musulmane, tout comme un africaniste suédois connaîtrait la culture africaine et la culture nordique. Mais cela ne veut pas dire que ces cultures sont « métissables », pour reprendre un terme à la mode. Connaître deux cultures, ce n'est pas les mélanger ou les amalgamer dans sa tête et son identité.

Hassan2-ad380.jpg

Hassan II explique fort bien l'incompatibilité entre islam et laïcité dans une interview remarquable :

la suite ici : http://www.ripostelaique.com/Hassan-II-du-...u-l-on-est.html

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Ozy Mandias Membre 1 187 messages
Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.‚ 92ans
Posté(e)
Non.

Si.... rien d'autre? Non? et bein casse toi :smile2:

Dans le temps, on était un peu moins con que maintenant! ;)

Ouais, dans el temps on pensait que la terre était plate et on cramait ceux qui osait dire que c'était la terre qui tournait autour du soleil. Un brulait les homos aussi, les femmes aussi, les hommes, tout le monde. On cramait aussi les livres. Dans le temps les leaders chrétiens étaient tellement puissant qu'ils étaient similaire a des rois et qu'ils utilisait sans vergogne leur pouvoir théologique pour leur propre intérêt.

A l'époque il n'y avait pas ce niveau de conscience philosophique que nous nous avons.... enfin que moi j'ai, toi je pense pas. Et qui fait que l'on évite de généraliser, musulmans = étranger = terroriste et Français = civilisé = le bien. Donc Musulman pas français et français pas musulmans.

Et pourquoi à notre époque on essai d'utiliser notre cerveau? et bien la raison principale et que les hommes ont tellement simplifié les stéréotypes vis avis d'une religion qu'ils en sont venus a racialiser la religion incriminé et à mettre en place différente manier de se débarrassé de ses croyants ;)

Après il y a aussi des question d'ordre morale, philosophique, intellectuel, bref que des trucs qui te sont étranger ;):|

L'ISLAM EST INCOMPATIBLE AVEC LA LAÏCITE ...

Sauf que la on parle de modernisme. Le modernisme ce n'est pas obligatoirement la laïcité (ou l'athéisme forcé celon toi). Désoler de choquer la vision egoscentristte de certaisn occidenteaux ignorants.

Rien de commun avec ceux qui revendiquent chez nous une « double culture » et qui ne connaissent ni le Coran ni la Princesse de Clèves !

Ou comme certains fanatique qui se revendique d'un héritage laïc sans reconnaitre les réalités des siècles des lumières et de la révolution française :|

De plus la culture marocaine ne se résume pas, heureusement, qu'au coran. S'avais tu qu'il y avait des juifs la bas par exemple?

Hassan I qui tendit souvent les bras au christianisme notamment en acceptant monseigneur Norbert Calmels a l'academy royale. Le clergé catholique est encore aujourd'hui rétribué par le palais royale ;)

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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Sauf que la on parle de modernisme. Le modernisme ce n'est pas obligatoirement la laïcité (ou l'athéisme forcé celon toi). Désoler de choquer la vision egoscentristte de certaisn occidenteaux ignorants.

Pour esperanza42, il n'a jamais été question d'athéisme forcé. Il a un grand parti-pris pro-chrétien.

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Ozy Mandias Membre 1 187 messages
Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.‚ 92ans
Posté(e)

Peut être.... il y a aussi certaines personnes qui pense que chaque peuple à sa religion attaché. Qu'ils soit croyants ou non. Que défendre l'occident c'est aussi défendre le christianisme et inversement.

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
Si.... rien d'autre? Non? et bein casse toi ;)

Non plus.

Ouais, dans el temps on pensait que la terre était plate et on cramait ceux qui osait dire que c'était la terre qui tournait autour du soleil. Un brulait les homos aussi, les femmes aussi, les hommes, tout le monde. On cramait aussi les livres. Dans le temps les leaders chrétiens étaient tellement puissant qu'ils étaient similaire a des rois et qu'ils utilisait sans vergogne leur pouvoir théologique pour leur propre intérêt.

A l'époque il n'y avait pas ce niveau de conscience philosophique que nous nous avons.... enfin que moi j'ai, toi je pense pas. Et qui fait que l'on évite de généraliser, musulmans = étranger = terroriste et Français = civilisé = le bien. Donc Musulman pas français et français pas musulmans.

Et pourquoi à notre époque on essai d'utiliser notre cerveau? et bien la raison principale et que les hommes ont tellement simplifié les stéréotypes vis avis d'une religion qu'ils en sont venus a racialiser la religion incriminé et à mettre en place différente manier de se débarrassé de ses croyants ;)

Après il y a aussi des question d'ordre morale, philosophique, intellectuel, bref que des trucs qui te sont étranger ;):|

C'est bien, ta réponse n'a strictement rien à voir avec la première partie de ma réponse que tu as viré. Joli hors sujet...

Sauf que la on parle de modernisme. Le modernisme ce n'est pas obligatoirement la laïcité

La modernité, c'est comme tout le reste. C'est un projet relatif aux points de vue des gens. Et la laïcité, tu la défends aussi, donc tu es convaincu comme beaucoup de français que la laïcité est une nécessité pour l'équilibre de la nation.

Alors pourquoi tu viens remettre en cause ça? éa t'arrive souvent de retourner ta veste ou c'est juste pour faire chier le monde?

Ou comme certains fanatique qui se revendique d'un héritage laïc sans reconnaitre les réalités des siècles des lumières et de la révolution française ;)

Les gens doivent se sentir visés? Tu n'es pas capable de donner des noms plutôt que faire des attaques perso à la mord-moi-le-n¿ud? Courageux mais pas téméraire? :smile2:

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

En tout cas, en France, on aime l'Islam. Et on aime en faire la propagande aussi..

Existe-t-il la même chose avec la bible? la Thora? Et tous les autres bouquins à la con?

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esperanza42 Membre 655 messages
Forumeur forcené‚ 108ans
Posté(e)
Pour esperanza42, il n'a jamais été question d'athéisme forcé. Il a un grand parti-pris pro-chrétien.

vous êtes d'une mauvaise fois crasse ... je vous ai répondu point par point à vos accusations idiotes ... vous n'avez bien-sûr pas tenu compte de mes remarques et continuez dans votre désinformation ....

de plus vous confondez bêtement mais certainement volontairement laïcité et athéisme ... c'est consternant et d'une malhonnêteté insupportable !

Le psychologue Fethi Benslama fait la même distinction qu'Hassan II, et met en garde contre une fausse « double culture », celle qui fait confondre, selon ses termes, modernité et modernisme, dans son ouvrage « La psychanalyse à l'épreuve de l'islam ». La modernité est occidentale. Ce qu'il appelle modernisme, c'est une volonté d'apparaître moderne, mais sans l'être réellement. C'est le plagiat de la modernité. C'est la fille voilée qui utilise un téléphone portable, c'est Tariq Ramadan qui définit sa propre conception de la « laïcité » sans renier le bien-fondé islamique de la lapidation, ce sont les époux musulmans qui se marient à la mairie avant le mariage « halal » parce que c'est la loi, mais sans adhérer aux droits et devoirs des conjoints définis par la République. C'est l'UOIF qui dit que les musulmans de France obéissent aux lois françaises non pas parce qu'ils les trouvent justes et qu'ils y adhèrent, mais parce qu'ils y sont obligés.

Par analogie, ce n'est pas parce que je porte une kippa le temps de visiter une synagogue que je suis juif, tout comme ce n'est pas parce que Nicolas Sarkozy parle de laïcité qu'il en a acquis les vrais valeurs et la nécessité de la neutralité de sa fonction présidentielle. Ses discours à Ryad ou au Crif le démontrent !

Entre Marianne et Mahomet, il faudra choisir. Mais comme le dit le Hamid Barrada dans la même vidéo, « le citoyen [musulman] est d'abord un croyant. Vous ne pouvez pas séparer cela. » On ne peut suivre à la fois l'école républicaine et l'école coranique, ou alors c'est de la schizophrénie que l'on constate autant dans la société marocaine ou algérienne que dans nos écoles (voir le rapport Obin !)

Roger Heurtebise

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Agrenoble Membre 722 messages
Forumeur forcené‚ 59ans
Posté(e)
En tout cas, en France, on aime l'Islam. Et on aime en faire la propagande aussi..

Existe-t-il la même chose avec la bible? la Thora? Et tous les autres bouquins à la con?

:smile2:

J'adore cette vidéo, surtout le passage du père Alain de la Morandais (théologien) : "Pour le Dupont la joie moyen, le Coran, c'est l'instrument du terrorisme islamique et de la coercission.

Y en a un qui a du se reconnaitre ! ;)

Modifié par Agrenoble

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esperanza42 Membre 655 messages
Forumeur forcené‚ 108ans
Posté(e)
En tout cas, en France, on aime l'Islam. Et on aime en faire la propagande aussi..

Existe-t-il la même chose avec la bible? la Thora? Et tous les autres bouquins à la con?

il y a quelquechose qui me chiffonne ... cette musique de Marseillaise pour cette émission prosélyte religieuse ...

Abject !

Modifié par esperanza42

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Agrenoble Membre 722 messages
Forumeur forcené‚ 59ans
Posté(e)
il y a quelquechose qui me chiffonne ... cette musique de Marseillaise pour cette émission prosélyte religieuse ...

Abject !

Euh... ? A tes souhaits ? ou c'est ce que tu as mangé à midi ? :smile2:

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Ozy Mandias Membre 1 187 messages
Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.‚ 92ans
Posté(e)
C'est bien, ta réponse n'a strictement rien à voir avec la première partie de ma réponse que tu as viré. Joli hors sujet...

Bien sur que si. Par contre j'évite de recopier un gros tas de conneries... faudrait pas que cela soit répété a tout, certains pourrais y croire a force :drinks:

En revanche il faut noté que ut ne me contre dit pas ;)

La modernité, c'est comme tout le reste. C'est un projet relatif aux points de vue des gens. Et la laïcité, tu la défends aussi, donc tu es convaincu comme beaucoup de français que la laïcité est une nécessité pour l'équilibre de la nation.

Exactement, c'est relatif. Tu parle du point de vus des gens. hors un point de vus en ce qui concerne des questions d'ordre sociale sont bien trop souvent acquis par une propagande. Est ce vraiment du relativisme personnel qu'en France, ont nous apprend de puis tout petit que la république française et le meilleur système au monde. Celui qui me sort un lieu communs a coup de "tu voudrais vivre dans une dictature? :| " il se prend une baffe :drinks:

Alors pourquoi tu viens remettre en cause ça? éa t'arrive souvent de retourner ta veste ou c'est juste pour faire chier le monde?

Mais qu'est ce que tu raconte? :|

Les gens doivent se sentir visés? Tu n'es pas capable de donner des noms plutôt que faire des attaques perso à la mord-moi-le-n¿ud? Courageux mais pas téméraire? :smile2:

..... ouais, sauf que ce n'est pas de toi que je parle :D Cherche du coté de "riposte laic" :|;);)

Et puis qu'est ce que tu me chie une pendule? La laïcité t'en a rien foutre :|

Abject !

C'est pas sympas de parlé des post de Flo comme ça ;) Pas sympas du tout.

:drinks:

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rolinet Membre 45 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Les Occidentaux on bien raison de s'inquiéter

Ils se mentent à eux même. (musulman)

Le Coran est pourtant un livre matérialiste

Modifié par rolinet

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rafa147 Membre 2 201 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

oui ils ont peur que l'islam regle leur problème et arrête de tué les musulmans :sleep:

Modifié par rafa147

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juuken Membre 4 860 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
oui ils ont peur que l'islam regle leur problème et arrête de tué les musulmans sleep8ge.gif

bin tiens on va nous ressortir le couplet sur les musulmans persécutés, pour infos pour se massacrer les musulmans comme tous les humains n'ont besoin de personne ils le font très bien tous seul

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casdenor Membre 11 203 messages
Bubon baveux de Belzébuth‚ 29ans
Posté(e)

Tout est compatible avec la modernité, hormis la connerie.

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Saikyo Membre 139 messages
Forumeur inspiré‚ 34ans
Posté(e)

Pour répondre à la question la réponse est "Oui".

Seulement l'Islam est une religion encore très méconnue et trop instrumentalisée pour des intérêts politiques.

Modifié par Saikyo

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MartinHenry Membre 2 649 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

L'islam est parfaitement compatible avec la modernité, y a qu'a voir comment les imams, les chefs de tribus, les chefs de guerre ont des comptes en Suisse, roulent en 4x4 et sautent des petites filles si ça leur chante, si ce n'est pas un gage de modernité tout ça ! :cool:

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maxime0805 Membre 767 messages
Forumeur accro‚ 22ans
Posté(e)

L'islam en soi n'est pas incompatible avec la modernité, c'est juste qu'en matière de religion les "leaders" de l'islam en sont encore au Moyen-Age.

Mais avec le temps ça évoluera, comme d'autres religions ont réussies à le faire.

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rafa147 Membre 2 201 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

celui qui as tout donné a ce monde c'est lui meme qui as donné cette religion

alors sois on comprend pas les choses

soi les choses sont pas compatible

mais c'est pas le moment de me dire que l’eau que on bois la c'est pas le meme de celui de passé

juste que dans le passé on dois le cherché mais la il viens tout seul avec de l'argent ......

mais ce qui concerne la religion .....on peux pas la changer salon nos désir.....

imaginant que ce monde est guidé par l'etre humain ......la pluie par exemple

on vas jamais trouvé une goute d'eau ....ou peut etre le contraire ..........

Modifié par rafa147

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casdenor Membre 11 203 messages
Bubon baveux de Belzébuth‚ 29ans
Posté(e)

Quelqu'un peut traduire ?

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